Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт 08 май, 2025 03:22



Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 Смертная казнь 

Является ли смертная казнь справедливым наказанием для преступника-убийцы?
Да, это справедливое наказание, поскольку убийца лишается жизни за то, что сам отобрал жизнь у другого человека. 60%  60%  [ 24 ]
Нет, это несправедливое наказание, поскольку любой человек обладает правом на жизнь и исправление своей жизни. 40%  40%  [ 16 ]
Всего голосов : 40

 Смертная казнь 
Автор Сообщение
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Предлагаю другой опрос: кто из сторонников смертной казни согласен стать палачом?


Сб 24 фев, 2007 18:28
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 31 июл, 2006 09:02
Сообщения: 406
Откуда: Красно.ру
Сообщение 
Ну а это вообще какойто странный вопрос. Думаеш желающих не найдетса не это?Чот не верится... :roll:
Да на крайняк родственникам жертв это предложить-уж они точно не откажут.

_________________
Каждый умрет той смертью,которую выберет сам.
Б.Г.


Сб 24 фев, 2007 21:32
Профиль WWW
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 02:01
Сообщения: 129
Сообщение 
Philosophus писал(а):
Все помещенные здесь посты против смертной казни и, соответственно, в защиту пожизненного заключения, - если кто заметил, - напрочь лишены того "правозащитнического" пафоса, на котором, собственно говоря, и основывается в западных государствах борьба за смягчение высшей меры наказания.
Это смешно, но мы - российские противники смертной казни - являемся этими самыми противниками не потому, что мы гуманны и нам дорого право каждого человека на жизнь, а потому, что пожизненное заключение кажется нам особо изощренным наказанием для преступника-убийцы, ведь он будет в течении всей оставшейся жизни испытывать тяжелейшие(?) муки психологического характера , а может быть и физического (пусть и они будут!).


Я посчитал что такие аргументы как гуманность и т.п. будут для многих совершенно незначимы, особенно для неверующих. Так что приходится обходиться другими доводами.


Вс 25 фев, 2007 17:52
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 10 дек, 2006 21:44
Сообщения: 1070
Откуда: галактика "Северная"
Сообщение 
Главное отменить мораторий на смертную казнь, а палачи найдутся. Необходимо чтобы само понятие "смертная казнь" внушало страх и неотвратимость ее применения в отношении преступников и рецидивистов. Считаю что необходимо значительно расширить количество статей, по которым можно применять этот институт наказания в настоящее время, например ,за сбыт наркотических средств. Главное чтобы было объективное и беспристрастное расследование и вынесение приговора, а то можно невиновного лишить жизни. :idea:


Вс 25 фев, 2007 21:20
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 10 дек, 2006 21:44
Сообщения: 1070
Откуда: галактика "Северная"
Сообщение 
KOshei писал(а):
Ну а это вообще какойто странный вопрос. Думаеш желающих не найдетса не это?Чот не верится... :roll:
Да на крайняк родственникам жертв это предложить-уж они точно не откажут.

Мы живем в 21 веке и суд Линча или наказание по принципу око за око или зуб за зуб недопустимы, суд и только суд может признать человека виновным и подвергнуть его наказанию. В сфере исполнения приговора смертной казни есть люди, которые приводят его в исполнение, получающие зарплату и состоящие на службе в ГУИН.


Вс 25 фев, 2007 21:25
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 31 июл, 2006 09:02
Сообщения: 406
Откуда: Красно.ру
Сообщение 
Недопустимы это да.Но согласитесь четровски притягательный,справедливый и эффективный метод правосудия.На Сицилии, например, этот принцип прекрасно работал долгое время еще в середине прошлого века.И все было давольно справедливо,хоть и кроваво.Будь ты хоть миллиардер с 10-ю держимордами за спиной,если там оскорбишь(не дай тебе Бог сделать что-либо большее) даже простого крестьянина или возщика,то очень высока была вероятность получить в ответ пулю из лупары.Поэтому тогда люди думали по 10 раз надо словами и по 110 над действиями.Сейчас же ИМХО с этим стало куда как хуже.

_________________
Каждый умрет той смертью,которую выберет сам.
Б.Г.


Вс 25 фев, 2007 21:48
Профиль WWW
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение 
SAKHALIN.INFO писал(а):
Десять лет назад, в 1996 году, указом президента РФ номер 724 был введен мораторий на смертную казнь. "Всего в России на сегодняшний день 660 осужденных приговорены к пожизненному лишению свободы, плюс еще 697 человек, которым смертная казнь была заменена на пожизненное лишение свободы, 211 человек, которым смертная казнь была заменена лишением свободы на срок в 25 лет и 51 человек, которым смертную казнь заменили на лишение свободы на сроки от 15 до 20 лет", - заявил Сидоров.
За десять лет из колоний для пожизненно осужденных не сбежал ни один заключенный, так как по отношению к этим осужденным применяются особые меры безопасности и особые условия содержания.
"Журналисты, и отечественные и зарубежные, регулярно наведываются в эти места не столь отдаленные и общение с ними для многих здешних "сидельцев" стало уже весьма привычным, а для некоторых - и достаточно прибыльным: на интервью они соглашаются лишь после того, как существенные суммы поступают к ним на специальный счет", - отметили в ФСИН РФ.
На сегодняшний день в России пять колоний для пожизненных осужденных, включая самую известную - "Остров Огненный" в Вологодской области.
"Большая часть "пожизненных" - это убийцы. Среди них особая группа - это серийные убийцы и садисты, совершившие преступления с особой жестокостью", - сказал Сидоров. По данным ФСИН РФ, последний раз отклонение прошения о помиловании осужденного к смертной казни было подписано 13 мая 1996 года

Я, как добросовестный налогоплательщик, полагаю что государству куда выгодней потратиться на 1 патрон и 2 грамма зеленки, нежели содержать этих уродов до конца их ублюдской жизни!!!


Вс 25 фев, 2007 22:04
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 07 июл, 2006 12:34
Сообщения: 99
Сообщение 
...как вы можете получить 100% гарантию того, что убитый человек будет виновным человеком?

_________________
www.ami-miu.ru


Вс 25 фев, 2007 22:35
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение 
zadoff писал(а):
Я, как добросовестный налогоплательщик, полагаю что государству куда выгодней потратиться на 1 патрон и 2 грамма зеленки, нежели содержать этих уродов до конца их ублюдской жизни!!!

собственно, так и было написано в начале темы
p.s. На зеленке можно и сэкономить...

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Вс 25 фев, 2007 22:36
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 10 дек, 2006 21:44
Сообщения: 1070
Откуда: галактика "Северная"
Сообщение 
:lol: :lol: :lol:


Вс 25 фев, 2007 22:42
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение 
Виновность преступника и меру наказания определяет суд, по его желанию это может быть суд присяжных.
ami_miu, как по Вашему: поймали серийного убийцу, он охотно идет на контакт со следствием, указывает места совершения убийств и захоронения, подробно описывает характер нанесенных телесных повреждений и т.д. Можно ли считать его невиновным??? Мне кажется максимум его можно считать психически ненормальным, но это уже другая тема...

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Вс 25 фев, 2007 22:43
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 10 дек, 2006 21:44
Сообщения: 1070
Откуда: галактика "Северная"
Сообщение 
Смертная казнь может выступить стимулом для снижения преступности ( тяжких и особо тяжких преступлений). Человек лишивший жизни человека или нескольких человек не может осуждаться пожизненно, такие люди представляют большую опасность для общества и подлежат уничтожению. Также казнь необходимо применять в отношении неграждан Россиии если они совершили преступление на территории нашей страны :evil:


Вс 25 фев, 2007 22:52
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 07 июл, 2006 12:34
Сообщения: 99
Сообщение 
zadoff писал(а):
Виновность преступника и меру наказания определяет суд, по его желанию это может быть суд присяжных.

...


вы считаете, что в России существует честный и справедливый суд?
в любом случае, есть вероятность ошибки, а ошибки в вопросах лишения человека Жизни недопустим

_________________
www.ami-miu.ru


Вс 25 фев, 2007 22:52
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 10 дек, 2006 21:44
Сообщения: 1070
Откуда: галактика "Северная"
Сообщение 
Судебные ошибки были есть и будут, вопрос в их количестве. :cry:


Вс 25 фев, 2007 23:04
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение 
ami_miu писал(а):
zadoff писал(а):
Виновность преступника и меру наказания определяет суд, по его желанию это может быть суд присяжных.

...


вы считаете, что в России существует честный и справедливый суд?
в любом случае, есть вероятность ошибки, а ошибки в вопросах лишения человека Жизни недопустим

ami_miu, именно в этих самых "..." и есть смысл. Вы думаете что судья сомневаясь в виновности подсудимого примет решение о смертной казни?
Интересно было бы посмотреть статистику смертных казней в СССР, кому назначались и за что, а уж приговоры почитал бы с удовольствием!


Вс 25 фев, 2007 23:12
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение Re: Смертная казнь
Philosophus писал(а):
... Мой вопрос - по ту сторону политики, он - в сфере морали: как должен быть наказан человек, совершивший убийство?

Благородные доны! Читайте внимательно вопрос. Здесь не рассуждают о совершенстве и несовершенстве судебной системы. Вопрос - в сфере морали. Что вы лично считаете справедливым?
А уж искать судебную систему, которая не делает ошибок, вы будете, как Диоген. И с тем же результатом.
Просто ничего лучшего пока человечество не придумало (я про судебную систему вообще).

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Вс 25 фев, 2007 23:34
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 02:01
Сообщения: 129
Сообщение 
смертная казнь в россии
основной вывод, который можно сделать, прочтя эту статью - смертная казнь в россии всегда являлась в россии инструментом не только правовым, но и политическим. самый удобный способ заставить кого-то молчать - отправить его на тот свет.
рассматривать плюсы\минусы смертной казни абстрактно - бред. это всё равно что рассматривать абстрактный коммунизм. вроде в теории всё хорошо и справедливо, а на деле утопии никогда не получится, будет только грязь да кровь.


Вс 25 фев, 2007 23:36
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50
Сообщения: 2243
Откуда: небеса обетованные
Сообщение 
Zerling спасибо за статью, полезная информация. Вот еще парочка:

http://www.interfax-religion.ru/print.p ... ve&id=6662

http://news.pravda.ru/main/2001/07/11/29209.html

Это тот вопрос, на который трудно ответить однозначно "да" или "нет". Существуют раличные мнения по поводу "казнить нельзя помиловать". Для того, чтобы аккуратно относится к смертной казни, нужно помнить всегда хотя-бы 37 год. Сколько невинных людей тогда ЗАКОННО погибло ... отчасти смертная казнь - это справедливое человеческое возмездие, с другой стороны, хотя и узаконенное, но все-таки УБИЙСТВО, и как уже было сказано, не всегда виновного. А хладнокровно ЗАКОННО убивать невиновного - это похуже терроризма будет. Честно признаюсь, у меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Я больше против смерной казни, чем за. Тем более, что понятие "справедливое возмездие" в человеческих руках вряд-ли будет справедливым. Это только некое эталонное понятие, которое в человеческой среде крайне редко реализуемое, так как на вынесение приговора влияют множество факторов. Очень часто иметь беспристрастный справедливый суд остается только хорошим, но увы, утопическим желанием, если мы только внимательно смотрим в ход истории...

_________________
Изображение


Пн 26 фев, 2007 00:25
Профиль ICQ WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38
Сообщения: 423
Сообщение 
HELLoRUSh писал(а):
Вот скажем попал товарищ А. в автокатострофу - снесло товарищу башку и он закономерно скопытился. А на похоронах ревут в голос и все снулые да печальные.


Не дождетесь! 8) Если серьезно, интересно, как сторонники смертной казни отнесуться к женщинам совершившим аборт?, ведь они не понесли здесь в земной жизни вообще никакого наказания?


Пн 26 фев, 2007 10:22
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
Ой я и не видел что тут такой ник есть :)))))) Ну ладно переименуем в мистера.Х. того всадника без головы 8)

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Пн 26 фев, 2007 10:27
Профиль WWW
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Читик писал(а):
Предлагаю другой опрос: кто из сторонников смертной казни согласен стать палачом?

Палач - одна из многих "государственных" профессий, которая неизбежно предполагает определенную долю аморальности. Чем хуже профессия палача работы профессионального шпиона, которому платят за вербовку граждан чужой страны (за то, чтобы те предавали своих соотечественников) или профессионального солдата, которому платят за то, чтобы он убивал тех, кого "сверху" называют врагами страны (убивал не рассуждая)? Все это профессии "грязные", но нужные для существования любого уважающего себя государства.


Пн 26 фев, 2007 13:10
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
В Китае смертную казнь применяют направо-налево вовсю. А преступность растёт семимильными шагами. Именно свирепое китайское законодательство породило первую в мире мафию - знаменитые "триады" ("саньхэхуй"). Чем больше смертей от рук государства - тем больше убийц, поскольку ценность жизни обнуляется.
Ни одна страна не может представить убедительных доказательств, что с применением смертной казни падает число убийств. Мало того - когда ввели смертную казнь за изнасилование, то жертв насилия стали убивать - чтобы не донесли.
Миф о том, что в мусульманских странах тишь, гладь да благодать вследствие широкого применения смертной казни, распространяется сторонниками шариата. От Марокко до Индонезии преступность могучая. Просто статистика там тухлая и коррупция запредельная. Реальные цифры в разы превышают официальные. Даже в довоенном Афганистане днём ходить было небезопасно, особенно европейцу.
Наиболее мудро поступали в Византии. Там убийц и истязателей обезвреживали лишением зрения. Польза тройная: 1) возможность совершить новое тяжкое преступление практически равна нулю; 2) для изоляции обезвреженных таким образом преступников не надо столько средств на охрану; 3) не берёшь греха на душу за лишение жизни, зато преступник либо может искупать до смерти вину посильным трудом, либо страдать от своего жалкого, но заслуженного состояния.


Пн 26 фев, 2007 13:56
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Читик писал(а):

Ни одна страна не может представить убедительных доказательств, что с применением смертной казни падает число убийств.

Читик, не существует и доказательств того, что преступления снижаются от замены смертной казни пожизненным сроком или лишением зрения...
Вообще, я настаиваю не разборе моральных аспектов смертной казни. Эффективна она или нет - другой вопрос. Так вот. Вам лично смертная казнь преступника-убийцы кажется несправедливостью? Если да, то почему?

P.S.
По поводу Византии.
Там еще смертную казнь заменяли: 1) оскоплением, 2) отрезанием носа, 3) отрезанием языка.
По-моему, все это для современного мира неприемлемо. Электрический стул - неэстетично, зато гуманно...


Пн 26 фев, 2007 14:35
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение 
Тут где-то мелькала интересная мысль. Предлагалась такая система: каждый человек вносит в общую базу данных (плюс, например, отметка в паспорте - как группа крови) свое решение об ответственности его возможного убийцы - смерть или пожизненное.
Таким образом, если человека убили и убийца пойман, поднимается эта информация и - в случае, если закон предусматривает для этого преступления высшую меру, убитый как бы сам приговаривает своего убийцу. Если покойник был по жизни гуманист и парень добрый, убийца получает в качестве высшей меры пожизненное, если злой-плохой - смертную казнь.
И все довольны - любой правозащитник и гуманист может СВОЕГО убийцу помиловать. Если захочет.

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Пн 26 фев, 2007 17:03
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 31 июл, 2006 09:02
Сообщения: 406
Откуда: Красно.ру
Сообщение 
А еще гуманнее пуля в голове.Да и несколько приятнее ИМХО.
А уш если бы мне присудили,пардон, х..р отрезать или ослепить я бы в ближайшее время либо с разбегу об угол камеры,либо пилкой для ногтей всю охрану вырезал(по крайней мере попытался) и срулил бы из этого дурдома.

_________________
Каждый умрет той смертью,которую выберет сам.
Б.Г.


Пн 26 фев, 2007 17:04
Профиль WWW
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Pampa писал(а):
Тут где-то мелькала интересная мысль. Предлагалась такая система: каждый человек вносит в общую базу данных (плюс, например, отметка в паспорте - как группа крови) свое решение об ответственности его возможного убийцы - смерть или пожизненное.

Похоже на дополнительное распоряжение в завещании. Можно подключить нотариуса...
Тут главное вовремя корректировать "завещанное" и не проговориться "наследникам".


Пн 26 фев, 2007 17:12
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38
Сообщения: 423
Сообщение 
Господа обсуждатели! Так как насчет женщин совершивших аборт????, Хочу услышать вразумительный ответ от сторонников смертной казни.


Пн 26 фев, 2007 17:43
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4607
Сообщение 
А писал(а):
Так как насчет женщин совершивших аборт???
:lol: :lol: :lol: Это уже мания. И не по теме.


Пн 26 фев, 2007 17:48
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
А писал(а):
Господа обсуждатели! Так как насчет женщин совершивших аборт????, Хочу услышать вразумительный ответ от сторонников смертной казни.

A, мы, "сторонники смертной казни" тоже хотим услышать от Вас ответ, что Вам кажется несправедливым в смертной казни?
Аборты - отдельный разговор. Надеюсь, что Вы, А, откроете новую тему, наполнив ее соответствующим "культурным" содержанием. С удовольствием там поучаствую.
Предвосхищая будущий разговор, все-таки скажу уже сейчас следущее. Аборт - зло, почти убийство, но не убийство. Женщина становится настоящей убийцей только тогда, когда умерщвляет появившегося на свет ребенка. Такие случаи тоже бывают...


Пн 26 фев, 2007 18:00
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38
Сообщения: 423
Сообщение 
Аборты не отдельный разговор, а разговор из этой же области, во-первых.
Во-вторых, ответ для опроса для сторонников смертной казни был поставлен следующим образом: "Да, это справедливое наказание, поскольку убийца лишается жизни за то, что сам отобрал жизнь у другого человека.". Так не противоречьте же сами себе Philosophus. Ответьте еще на один вопрос (на первый так ответа от вас лично не получил) Как вы считаете, какое преступление гнуснее относительно друг друга (если можно так выразиться):
1) если обколотый отморозок зарезал женщину?
2) если обколотый отморозок зарезал беременную женщину (зная о её беременности)?


Пн 26 фев, 2007 18:18
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB