Автор |
Сообщение |
Aleksey
гуру
Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46 Сообщения: 4201 Откуда: Из прошлого
|
 Re: Важно Ваше мнение
Читик писал(а): за стройку - эгоисты, против стройки - участливые и трезвомыслящие. Да вот наоборот получается. Сети и коммуникации полюбому придётся модернизировать. Этого не избежать. И как это лучше делать, с застройщиком 50 на 50, к примеру, или потом полностью за счёт бюджета?
|
Сб 01 сен, 2012 08:38 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: Важно Ваше мнение
nikolaj писал(а): angelasha писал(а): Коль, твоя позиция понятна, ты пол жизни прожил с брошеными стройками по-соседству. Для тебя это в порядке вещей. Но, вообще-то это не нормально. Как минимум, не безопасно и, как максимум, это позорище для города. Небезопасно для детей, которые лазиют по стройкам? Согласен. А низкие температуры в квартире не безопасны для их здоровья? А включеные электрообогреватели не опасны? А плесень на стенах это не позорище? Коль, что опасно: автомобиль, или ошибка водителя за рулем? Надо добиваться реконструкции изношенных коммуникаций ПО ВСЕМУ ГОРОДУ! Если у тебя потечет кран ты можешь перекрыть стояк и решить проблему течи. А можешь все-таки поменять прокладку в кране. Причем первый вариант не нанесет ущерба твоему бюджету да и жить без воды, прямо скажем, можно, хоть не приятно. Главное, потом судиться с соседями, которые (Вот наглость то! Понаехали тут, свои интересы преследуют!) самовольно открывают стояк, что бы у них вода все-таки была. И я тебе больше скажу. Даже если ты бедный студент\пенсионер, все равно ты эту прокладку рано или поздно поменяешь. Просто приоритеты станут нужным образом.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Сб 01 сен, 2012 08:45 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
 Re: Важно Ваше мнение
Aleksey писал(а): Читик писал(а): за стройку - эгоисты, против стройки - участливые и трезвомыслящие. Да вот наоборот получается. Да он сейчас выкрутится, выскользнет. Начнет рассказывать, что еше в начале прошлого века обсуждал с Брежневым перспективы строительства этого дома, а тот, в ответ, его назвал видным деятелем ПТО УКС.
|
Сб 01 сен, 2012 09:00 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
 Re: Важно Ваше мнение
angelasha писал(а): Коль, что опасно: автомобиль, или ошибка водителя за рулем? Надо добиваться реконструкции изношенных коммуникаций ПО ВСЕМУ ГОРОДУ! Может с этого и надо было начинать, а не рассказывать как хорошо будет, если эту вышку построят. Они бизнесмены а не добрые феи! Я не слышал чтобы ты орала про реконструкцию сетей, но стройку защищала. Пусть реконструируют и angelasha писал(а): Если у тебя потечет кран ты можешь перекрыть стояк и решить проблему течи. А можешь все-таки поменять прокладку в кране. Причем первый вариант не нанесет ущерба твоему бюджету да и жить без воды, прямо скажем, можно, хоть не приятно. Главное, потом судиться с соседями, которые (Вот наглость то! Понаехали тут, свои интересы преследуют!) самовольно открывают стояк, что бы у них вода все-таки была. А если у меня просто не будет воды из-за маленького диаметра трубы, если соседи понаедут и разом откроют все краны? Модернизировать говоришь? Ты хорошо сказала, если прижмет, то придется что-то делать именно бедным студентам, а не жирным котам сверху. Администрация если что, выроет себе артезианскую скважину, поставит свою котельную и будет дальше грести деньги на подобных проектах И я тебе больше скажу. Даже если ты бедный студент\пенсионер, все равно ты эту прокладку рано или поздно поменяешь. Просто приоритеты станут нужным образом.[/quote]
|
Сб 01 сен, 2012 09:47 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: Важно Ваше мнение
да я не защищаю стройку. Я искренне верю в то, что город должен расти и развиваться. И, на мой взгляд, стройка в принципе этому способствует.
В роли малообеспеченного примера я имела ввиду в первую очередь нашу администрацию, вечно сетующую на скудный бюджет.
Мало какой малообеспеченный человек будет менять сантехнику до тех пор, пока у него она не сломается. И тут так же. Если беречь и на ладан дышать, сети, конечно же!!! прослужат дольше. И острая необходимость их реконструкции будет каждый раз отодвигаться на второй план. И, естественно, тем самым люди сами способствуют тому что бы дольше жить со старым и плохим, нежели чем что-то предпринимать по улучшению.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Сб 01 сен, 2012 10:01 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Важно Ваше мнение
Насколько я помню, говорилось, что этот проект предусматривает финансовые вливания застройщиком в бюджет города, в обмен на надлежащее обеспечение дома ресурсами. Видимо, данные средства хочется пустить на другие цели, поэтому и возбуждается волна "народного" недовольства. Напрашиваются предположения, что городская администрация хочет "кинуть" застройщика, получив деньги и, остановив стройку, отобрав объект. Такие вот ситуации возможны благодаря проводимым реформам в сфере жилищного строительства. Все это было бы невозможно, если бы жилищное строительство велось муниципальными организациями и за государственный счет, то есть то, чего так не хочется нашим горе-реформаторам.
|
Сб 01 сен, 2012 10:08 |
|
 |
Aleksey
гуру
Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46 Сообщения: 4201 Откуда: Из прошлого
|
 Re: Важно Ваше мнение
angelasha писал(а): Если беречь и на ладан дышать, сети, конечно же!!! прослужат дольше. И острая необходимость их реконструкции будет каждый раз отодвигаться на второй план. И, естественно, тем самым люди сами способствуют тому что бы дольше жить со старым и плохим, нежели чем что-то предпринимать по улучшению. Опасность такого оттягивания заключается в том, что в скором времени оттягивать уже будет некуда, т.к. это дело накроется совсем. А по старой доброй Русской традиции, свободных денег в бюджете на текущий год не окажется.
|
Сб 01 сен, 2012 10:20 |
|
 |
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
 Re: Важно Ваше мнение
nikolaj писал(а): ... Согласен. А низкие температуры в квартире не безопасны для их здоровья? А включеные электрообогреватели не опасны? А плесень на стенах это не позорище? Меня всегда умиляют передачи по телевизору, где показывают какую-нибудь квартиру, где потолок течёт и плесень на стенах, а объектив камеры снимает жалующихся здоровых амбалов. Если у человека нет руки, оторвало ногу или пробило насквозь голову, то понять ещё можно, ну, а здоровый и работоспособный человек по-моему в состоянии решить проблему низкой температуры в помещении; на крайняк, можно спросить как это сделать у соседей или интернета, если котелок не варит.
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Сб 01 сен, 2012 10:29 |
|
 |
Lesha
ветеран
Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59 Сообщения: 1500
|
 Re: Важно Ваше мнение
Зеленый писал(а): Все это было бы невозможно, если бы жилищное строительство велось муниципальными организациями и за государственный счет, то есть то, чего так не хочется нашим горе-реформаторам. СССР не вернуть, и Вам пора уже смириться.
_________________ "Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр
|
Сб 01 сен, 2012 10:31 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Важно Ваше мнение
Смиряйтесь и наслаждайтесь.
|
Сб 01 сен, 2012 10:36 |
|
 |
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
 Re: Важно Ваше мнение
angelasha писал(а): Надо добиваться реконструкции изношенных коммуникаций ПО ВСЕМУ ГОРОДУ!
Работа уже кипит!
Вложения:
Picture 8.jpg [ 601.77 Кб | Просмотров: 10218 ]
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Сб 01 сен, 2012 10:38 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Важно Ваше мнение
К нам в город идёт поддержка области!!! Строить можно. 2626 млн. рублей на ЖКХ на весь город. Наконец-то. http://gorodok.krasno.ru/images/pdf/902/06-21.pdf
|
Сб 01 сен, 2012 10:43 |
|
 |
з2а
ветеран
Зарегистрирован: Чт 16 фев, 2012 11:46 Сообщения: 1447
|
 Re: Важно Ваше мнение
2.626 милиарда руб. на 8 лет  не , не верю , дадут всё равно меньше ЗЫ если что , теперь хватит денег снести этот недострой. Ангелаша - если первый и второй варианты не возможны , я теперь за третий 
|
Сб 01 сен, 2012 10:54 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
 Re: Важно Ваше мнение
Несколько рано радуемся. Сначала надо добиться включения Красноармейска в федеральные и областные программы, поскольку на городской бюджет и помощь Запада рассчитывать не приходится. Это и будет главным показателем правильности сделанного жителями выбора. За это можно и простить все фокусы на выборах. Считаю, что такая перспектива возможна и нам надо забыть все распри и оказать администрации всемерную поддержку в решении этого вопроса!
|
Сб 01 сен, 2012 11:26 |
|
 |
Лариса777
ветеран
Зарегистрирован: Чт 25 дек, 2008 22:20 Сообщения: 1194
|
 Re: Важно Ваше мнение
Павел писал(а): Даёш спорт-комплекс! Фундамент под хоккейный корт абалденный!(2 этажа снести на фундамент под трибуны) В подвале хладо установку на лето! Этажи над обрывом - готовый фуникулер! Середина: кружки, спорт секции, гостиница, развлекательные центры! Между школой и ДК футбольное поле! В целом не плохой спорт городок получится! +100500 много раз!!! Жаль нет такого варианта в опросе.
|
Сб 01 сен, 2012 11:31 |
|
 |
Aleksey
гуру
Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46 Сообщения: 4201 Откуда: Из прошлого
|
 Re: Важно Ваше мнение
з2а писал(а): ЗЫ если что , теперь хватит денег снести этот недострой. Да вы что? Его уже дешевле достроить..
|
Сб 01 сен, 2012 11:38 |
|
 |
людмил@чка
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 28 июл, 2009 16:39 Сообщения: 697
|
 Re: Важно Ваше мнение
Теперь только достраивать)Дом красивый будет,только вот где жители этого дома свои машины парковать будут это вопрос,не иначе сквер вырубят((
|
Сб 01 сен, 2012 12:18 |
|
 |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Важно Ваше мнение
Бросить, обязательно бросить, но на как можно более поздней стадии. Пусть влетят по крупному. В следующий раз неповадно будет. А город, да что там город, ОБЛАСТЬ, получит прекрасное место для игры в пейнтбол и отличный скалодром http://www.1000ideas.ru/?p=1837 Предлагаю такой вариант!!!
|
Сб 01 сен, 2012 14:38 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Важно Ваше мнение
Сколько ни доказывай скудоумным, что жилищный бум - не развитие города, а лишь лафа для застройщиков, толку не будет. А вот когда средь зимы в квартирах начнётся холодрыга, а с верхних этажей будут за водичкой спускаться к жильцам пониже, а скорая не пройдёт из-за скопища машин, то всем энтузиастам стройки тоже будет худо. Не хотят они видеть дальше носа - это, к сожалению, не только их проблемы. Это - будущие проблемы для всех. Застройщик на Спортивной ни копейки на развитие инфраструктуры не даст. Не надейтесь и не ждите. Он и так по лезвию бритвы ходит - как бы в банкротство не впасть. Уже появился третий персонаж, которого застройщик не ждал. И нас ждёт тот же пейзаж, что и в Королёве: большой недострой - памятник смычке коррумпированной власти, наглых застройщиков-впендюрщиков и безбашенных энтузиастов-эгоистов.
|
Сб 01 сен, 2012 15:11 |
|
 |
F o X
флудерастка
Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17 Сообщения: 8119 Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
|
 Re: Важно Ваше мнение
Читик писал(а): Не надейтесь и не ждите. Он и так по лезвию бритвы ходит - как бы в банкротство не впасть. Уже появился третий персонаж, которого застройщик не ждал. И нас ждёт тот же пейзаж, что и в Королёве: большой недострой - памятник смычке коррумпированной власти, наглых застройщиков-впендюрщиков и безбашенных энтузиастов-эгоистов. Как всегда - в самую точку... 
_________________ Меня выгнал Trace) пишите письма 8)
|
Сб 01 сен, 2012 16:22 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Важно Ваше мнение
И как только вообще город построился, если народ против?
|
Сб 01 сен, 2012 17:31 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Важно Ваше мнение
Зеленый писал(а): И как только вообще город построился, если народ против? Очень просто. Производство и жильё развивались ПАРАЛЛЕЛЬНО. Предприятию нужны работники. Работникам нужно жильё. А жилью - ресурсное обеспечение. Поэтому всё решалось КОМПЛЕКСНО и СИСТЕМНО. Дисбалансы не допускались. Если предприятие расширяет производство, и нужны дополнительные кадры, то принимается программа жилищного строительства. Предприятия сами были и заказчиками, и застройщиками (имели УКСы, ОКСы, проектные отделы). Всё принадлежало им. Так город и строился. Ситуация изменилась. Предприятия больше не строят. Появились строительные фирмы. Но науку они послали к чёрту. Для застройщика главное - выгодный заказ. А можно строить или нельзя - всё решается не расчётами специалистов а расчётами баблом с властями. Поэтому диспропорции, дисбалансы, системности нет. Главное, что есть спрос на жильё, и этим надо поскорей воспользоваться, пусть в ущерб другим. Непонятно, почему многим недоступно понимание таких прописных истин. Некоторым хоть на костях строй, хоть обрекай грудничков на жизнь при недопустимо пониженной температуре - лишь бы МОЁ подай. Стройтеррористы, блин.
|
Сб 01 сен, 2012 17:50 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Важно Ваше мнение
Читик писал(а): Очень просто. Производство и жильё развивались ПАРАЛЛЕЛЬНО. Предприятию нужны работники. Работникам нужно жильё. А жилью - ресурсное обеспечение. Поэтому всё решалось КОМПЛЕКСНО и СИСТЕМНО. Дисбалансы не допускались. Ну а кто виноват-то в создании нынешней системы?
|
Сб 01 сен, 2012 18:11 |
|
 |
Aleksey
гуру
Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46 Сообщения: 4201 Откуда: Из прошлого
|
 Re: Важно Ваше мнение
Читик писал(а): памятник смычке коррумпированной власти, наглых застройщиков-впендюрщиков и безбашенных энтузиастов-эгоистов. Скорее памятник самодурству и абсолютному идиотизму.
|
Сб 01 сен, 2012 18:47 |
|
 |
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
 Re: Важно Ваше мнение
Оказывается Сталин заложил систему где: Читик писал(а): всё решалось КОМПЛЕКСНО и СИСТЕМНО. Дисбалансы не допускались. А вот стараниями таких как наш правозащитник возникла нынешняя система. Плевать в колодец, потом пить из него и жаловаться на плохую воду - это жизненное кредо нашего героя. 5+
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Сб 01 сен, 2012 19:03 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Важно Ваше мнение
angelasha писал(а): Trace писал(а): В достроенной пятиэтажке я бы купил квартиру  17 этажей площади - 100% цена метра, 5 этажей площади - 400% (потому что первый не жилой) цены метра. Итого, грубо говоря, 40*4=160тыс\метр. 40 м однушка*160тыс\м= 6,5 млн р. Что ж, Александр, я искренне рада за ваше благосостояние и любовь к родному городу. Желаю всем обладать теми же качствами. Не совсем так. Просто прибыль застройщика будет 20% от расчетной, если не менять стоимость метра.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 01 сен, 2012 19:46 |
|
 |
DJ Andrey
ветеран
Зарегистрирован: Пт 17 фев, 2006 01:11 Сообщения: 1141
|
 Re: Важно Ваше мнение
Trace писал(а): Не совсем так. Просто прибыль застройщика будет 20% от расчетной, если не менять стоимость метра. Что всё равно гораздо выше чем в цивилизованных странах. 
_________________ Turchino Coccodrillo - Pena Capitale!
|
Сб 01 сен, 2012 20:34 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Важно Ваше мнение
extrimist писал(а): Оказывается Сталин заложил систему где: Читик писал(а): всё решалось КОМПЛЕКСНО и СИСТЕМНО. Дисбалансы не допускались. А вот стараниями таких как наш правозащитник возникла нынешняя система. Плевать в колодец, потом пить из него и жаловаться на плохую воду - это жизненное кредо нашего героя. 5+ Невежда - он и есть невежда. Сталин не имел никакого отношения к планированию народного хозяйства. Мало того - он ошельмовал будущего нобелевского лауреата Леонтьева за межотраслевой баланс, и Леонтьев сбежал от угрозы гибели. Я работал в Госплане, систему эту знаю. У неё естьсвои достоинства и свои недостатки. А Вы, экстримист, продолжайте смешить народ - хорошо у Вас получается.
|
Сб 01 сен, 2012 20:58 |
|
 |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
 Re: Важно Ваше мнение
angelasha писал(а): да я не защищаю стройку. Я искренне верю в то, что город должен расти и развиваться. И, на мой взгляд, стройка в принципе этому способствует. А пилить десятки деревья, чтобы влепить башню, когда вокруг полно пустырей это развитие? Ах ну да, ты же выросла в каменных джунглях Москвы, тебе это привычно. Вот пускай поставят себе мини-котельную(газ рядом есть), подстанцию, выроют себе скважину для воды, тогда я назову все это развитием. Если что, запитаемся от них в случае аварии. Кстати это будет дешевле 60 000 000, если не ошибаюсь, обещанных вливаний в городскую инфраструктуру. Хотя и эти деньги легко "освоить", путем закупки труб, за 10 000$ за метр. angelasha писал(а): Мало какой малообеспеченный человек будет менять сантехнику до тех пор, пока у него она не сломается. И тут так же. Если беречь и на ладан дышать, сети, конечно же!!! прослужат дольше. И острая необходимость их реконструкции будет каждый раз отодвигаться на второй план. И, естественно, тем самым люди сами способствуют тому что бы дольше жить со старым и плохим, нежели чем что-то предпринимать по улучшению. Твою мысль я понял. Только вот незадача, администрация наверняка думает почти так-же как ты. Сделать все руками людей пониже, то есть нам с вами. Не добившись правды от местных властей, замерзающие горожане выйдут на улицу, тут сразу тв и пресса. Новй мэр не знающий о делах старого и с дырявым бюджетом. Новая УК, принимающая городские сети с многомиллиоными долгами, вообще не причем, у самой в холодильнике мышь повесилась. На носу выставка вооружений в геодезии, а тут такое! Надо помочь городу!
|
Сб 01 сен, 2012 23:21 |
|
 |
babushka
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 04 янв, 2010 00:36 Сообщения: 854
|
 Re: Важно Ваше мнение
nikolaj писал(а): Не добившись правды от местных властей, замерзающие горожане выйдут на улицу, тут сразу тв и пресса. ... а тут сразу - полиция за нарушение закона о митингах всех недовольных оформит для наложения штрафов.
|
Вс 02 сен, 2012 00:04 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|