Я вот тоже не пойму, почему накопительный должен жрать электричества меньше,чем проточный? Чем он лучше? У накопительного КПД нагревательного элемента выше? Наоборот, накопительный жрет больше, так как вода в баке имеет свойство остывать, и ее нужно постоянно подогревать. Это все мне напоминает недавний разговор со знакомым. Ему очень захотелось купить гибридный автомобиль. Типа, когда он едет на бензине, заряжаются аккумуляторы, на которых можно потом еще проехать до 100км.Реуперацию в расчет не берем, это слишком мало. Вот таким не интересны законы физики и что энергия не берется из неоткуда, да еще и теряется при двойном преобразовании. Вот уперся как баран и все тут.

Александра,я так понимаю, у вас в баке идут 2 входящих шланга? Один с холодной и один с горячей?Какая модель вашего накопительного водонагревателя? Насколько я знаю, горячую воду просто отключают. Тоесть из трубы с горячей водой, идет либо горячаяя, либо не течет никакая. Получается что в баке должна стоять хитрая система, которая при отключении горячей воды, открывает клапан с холодной, потом при подаче горячей воды, закрывает клапан с холодной. А если впиндюрить такую же систему на проточный нагреватель, то он будет работать по такому же принципу. При наличии горячей воды, он не включает нагреватель, а при отключении ее, включает нагреватель и холодную воду. Тогда тут условия выравниваются. Проточный перестает постоянно работать спиралью при включении, а накопительный проигрывает,так как остывает, отдавая тепло в окружающую среду и вынужден время от времени включать водонагреватель.

Так, чтобы без формул:
В проточном водонагревателе негревательный элемент должен иметь очень высокую температуру, чтобы обеспечить мнгновенный нагрев проточной воды.
При повышении температуры увеличивается скорость и амплитуда хаотического движения ионов кристаллической решетки металла и свободных электронов в проводнике нагревательного элемента. Это приводит к более частым их соударениям, что затрудняет направленное движение электронов, то есть увеличивает электрическое сопротивление - КПД снижается. Много энергии тратится на "разгон неправильно летящих" из-за высокой температуры ионов и электронов.
Для поддержания постоянной температуры воды в термопоте требуется очень незначительное количество энергии, так как теплопотери минимальны, поэтому высокая температура нагревателя не требуется.
За подробностями - к Толстому.

Справедливо для воды в баке, но никак не для проточного.


Для особо одарённых была озвучена мощность, необходимая для проточного нагревателя чтобы вода была приемлемой температуры.

Скорость остывания воды в накопительном нагревателе целиком и полностью зависит от качества его теплоизоляции. Тем лучше изолированы стенки бака, тем реже будет включаться ТЭН.

Специально для золотых медалистов и тем, кто считает себя сильно умным


p.s. Есть механизмы отбора медалей в таких случаях? Вспоминается Мутко, учёную степень, но не знающий английского.

95-98% т.е. можно и округлить.

А вообще чо спорите про экономичность? Сейчас в моде тепловые насосы, накопительные нагреватели типа 3в1 потребляющие 600 ватт.

Количество тепла на нагрев воды Q = C x (Тн – Тk) x m, кДж. Т.е. сливая через нагреватель каждый раз, например, по 10 л. вы затрачиваете одинаковое количество энергии на ее нагрев. только в проточном нагревателе нагрев происходит быстро (за счет большой мощности ТЭНов), а в накопительном медленно. Ну а потом нюансы. Если накопительным нагревателем пользоваться редко, то расходуется лишняя энергия на поддержание температуры. Зато в проточном нагревателе разогретый ТЭН, после выключения, отдает энергию впустую. Рассчитать потери сложно. Только проведение длительного эксперимента с измерением счетчиком поможет нам.

Если включать по 100-200 раз на дню, тогда да, а если после набора ванны, тогда это копейки

Чтоб не заморачиваться с водонагревателями, то маленького ребенка купают так: набирают ванну или ванночку воды, темпеартуры 36-37 гр Цельсия, купают ребенка, ванну выливают.

Как набрать

если из крана идёт холодная вода?

Вход у бака ОДИН. А перед ним - система, соединяющая через переключатель (я хз... как он правильно называется, такой сантехнический тройник): если в "горячей" воды нет, его переключаешь и вода идет из "холодной" трубы. Неудобств минимум.

Не знаю, без схемки понятно объяснила? или нарисовать?

+накопительного в том, что он может жить без постоянного напора воды (т.е. при отключении воды на входе), проточный так выгорает, если, конечно, не срабатывает автоматика и не вырубает его полностью.

Неожиданный поворот популярности темы



Специально для невнимательных:



Наши и ваши цифры сходятся, угадайте как я это посчитал?

Медаль тут не нужна, достаточно аттестата за 9 класс - если вы его получили, то такие якобы "глупости" становятся очевидными фактами.



КПД электрических нагревателей, если считать затраченную электрическую и полезную тепловую мощность, на уровне 100%. Объясните, пожалуйста, почему. Также тут уже написали про тепловые насосы - объясните, при каких условиях можно считать их кпд выше 100%, и как в этом случае называется эта величина?


Я какбы не спорил про удобство накопителя, даже привел пример его практического применения, когда четвертому человеку теплой воды уже не хватает

Во заморочки-то у вас

Газовые колонки еще с 60-ых годов были устроены так,что без напора воды газ просто не попадет в камеру сгорания.

я честно, сейчас не в настроении углубляться в физику... расценивайте как хотите. Попозжей отвечу на все вышеозвученное )

на счет четвертого человека... хз ) нам вроде хватало всегда. Может, зависит от объема бака\качества тэна\жадности до воды всех семейных?

Если подогревать воду до 30-40 град и пользовать только ее (без смеси с холодной), то, конечно 30литрового бака не хватит на 4ых.
Но, если его же нагреть градусов до 80 и использовать вперемешеку с холодной, то очень даже хватает.

Кроме того, проточный у меня довольно мощный, на 5,5 квт. При этом полноценно помыться не в режиме закаливания и нормальной струей не получается. Если с его помощью набирать ванну, то она или набирается горячей, но тонкой струей, т.е. долго, муторно и успевает остыть пока наберется... или чуть теплой, что нырять в нее уже совсем не хочется... Так что при ближайшем ремонте, все-таки найду место хотя бы под 30 литров =)


nikolaj, да, мой тоже отрубает.. не только в теории, но и в практике... но мне как-то стремно его в таком состоянии держать...

А что за модель накопительного на 5.5 квт?

Правильно, потому что цикл Карно тут ни в коем случае не замешан, я бы даже сказал, и близко не валялся

Нет, Саш, не правильно. Просто в 6 утра меня поперло на физику... а после сытного обеда ну как-то совсем не прет...

Пардон, описалась. конечно же проточный.

Для душа этого мало, минимум 8 квт хотя бы надо.

Для ванны, как оказалось, тоже... Так, если только посуду помыть.. но с такой температурой на выходе (и напором), посудомойка во всех отношениях выгоднее и лучше моет..

На самом деле, когда брали 5,5 посчитали, что это максимальная мощность, которую может позволить себе существующая проводка (с небольшим запасом).. Руки, наконец-то, до ремонта дошли.. все переделаем к чертям )

После таких переделок выгорают щитки в подъезде, и даже трансформаторные подстанции, если много желающих сделать все "красиво"

Поэтому заводим от подстанции проводок в квартиру на 16 квадратов и радуемся жизни

да Вы ч00000 ))) я ж сказала буду вешать бак ))) причем тут щиток? )))

Некоторые и по 40 квадратов заводят, и даже тремя фазами, но всем бы такие возможности

А мне сказали что это некрасиво, и бак ушел на дачу

Вот что б не было некрасиво, сейчас проточка... А когда будет ремонт - все красиво аккуратно спрячется, уже даже нарисовали и посчитали как-где-куда...

В общем, Вы поняли. Валить, побыстрее и подальше.

Судя по посту холодная идет 10-15 минут. можно подождать. Ну или нагреть.

В Итоге: если у вас нет проводки для электроплит, проточный водонагреватель не подходит: даже помыться тёпленькой водой...
ЗЫ. Летом поставил бак на 80 литров. Регулятор температуры нагрева на 2/3. Через НЕДЕЛЮ при отключенном подогреве вода горячая!

Следующим шагом будет, наверно, заявление в Управляющую организацию об отключении от горячего водоснабжения