Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт 13 май, 2025 14:38



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Собака без намордника 
Автор Сообщение
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: Собака без намордника
Зеленый писал(а):
А идти-то по своим делам можно?

Это надо будет у собаки спросить. Думаю договориться получиться.
Зеленый писал(а):
И вообще-то я подразумевал, какое заявление писать в этом случае.

Здесь нужно через милицию или ЖКО (или ещё какую службу) вызывать зондер команду для отлова. И записаться на укольчики.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Пн 19 сен, 2011 13:16
Профиль ICQ
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: Собака без намордника
Kattani писал(а):
Зеленый писал(а):
А идти-то по своим делам можно?

Это надо будет у собаки спросить. Думаю договориться получиться.

Пуля в лоб собаке будет достаточно веским аргументом для "хозяина" выгуливаемой в неустановленном месте и без поводка собаки?


Пн 19 сен, 2011 13:34
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: Собака без намордника
Зеленый писал(а):
Kattani писал(а):
Зеленый писал(а):
А идти-то по своим делам можно?

Это надо будет у собаки спросить. Думаю договориться получиться.

Пуля в лоб собаке будет достаточно веским аргументом для "хозяина" выгуливаемой в неустановленном месте и без поводка собаки?

Сложно сказать, не пробовал. Может проведёте эксперимент? Расскажите потом что да как.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Пн 19 сен, 2011 13:50
Профиль ICQ
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение Re: Собака без намордника
Kattani писал(а):
Зеленый писал(а):
Пуля в лоб собаке будет достаточно веским аргументом

Может проведёте эксперимент? Расскажите потом что да как.

Уже пробывали. Пуля из ПМ бульдога не берет


Пн 19 сен, 2011 14:56
Профиль WWW
завсегдатай

Зарегистрирован: Сб 01 янв, 2011 19:38
Сообщения: 370
Сообщение Re: Собака без намордника
Зеленый писал(а):
Kattani писал(а):
Зеленый писал(а):
А идти-то по своим делам можно?

Это надо будет у собаки спросить. Думаю договориться получиться.

Пуля в лоб собаке будет достаточно веским аргументом для "хозяина" выгуливаемой в неустановленном месте и без поводка собаки?

Потом сколько денег надо, что бы откупиться за стрельбу в не установленном месте???


Пн 19 сен, 2011 16:46
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: Собака без намордника
nikolaj писал(а):
Уже пробывали. Пуля из ПМ бульдога не берет

Как всегда в своём репертуаре. Я что-то упустил или ПМ есть у любого? Что касается видео, так по нему достоверно не понятно в какую часть собаки производился выстрел и было ли попадание вообще (не услышал собачьего визга). Кроме того речь шла про пулю в лоб или хотите сказать что после этого собака останется жива?
Sex писал(а):
Потом сколько денег надо, что бы откупиться за стрельбу в не установленном месте???

А это не важно, главное ляпнуть.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Пн 19 сен, 2011 18:55
Профиль ICQ
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение Re: Собака без намордника
Kattani писал(а):
Я что-то упустил или ПМ есть у любого?

Нет,но у многих есть охотничьи ружья типа сайги 410,которая по дульной мощности примерно равна ПМ.
Kattani писал(а):
Что касается видео, так по нему достоверно не понятно в какую часть собаки производился выстрел и было ли попадание вообще

Как я понял, что мент стрелял именно в голову. Сомневаюсь что в упор можно промахнуться.
Kattani писал(а):
не услышал собачьего визга

Не забываем что это не простая дворняга, а бойцовская порода, и если она завизжала, то ей уже реально кранты.
Kattani писал(а):
Кроме того речь шла про пулю в лоб или хотите сказать что после этого собака останется жива?

ПМ в отличии от ТТ имеет закругленный патрон, который расчитан больше на останавливающее, чем на проникающее воздействие, и легко мог застрять в кости этого крокодила.


Пн 19 сен, 2011 21:27
Профиль WWW
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: Собака без намордника
nikolaj писал(а):
Нет,но у многих есть охотничьи ружья типа сайги 410,которая по дульной мощности примерно равна ПМ.

ага, и все хозяева карабина сайга разгуливают с ним по городу
зы дульная энергия сайги в 2 с лишним раза выше чем у ПМ

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Пн 19 сен, 2011 21:49
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Собака без намордника
собаку картечью легко убить из гладкоствола 12 калибра.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Пн 19 сен, 2011 22:33
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: Собака без намордника
nikolaj писал(а):
Нет,но у многих есть охотничьи ружья типа сайги 410,которая по дульной мощности примерно равна ПМ.

У кого у многих?
nikolaj писал(а):
Как я понял, что мент стрелял именно в голову. Сомневаюсь что в упор можно промахнуться.

Это всё догадки. По мне так стрелял наугад, собака то дёргается.
nikolaj писал(а):
ПМ в отличии от ТТ имеет закругленный патрон, который расчитан больше на останавливающее, чем на проникающее воздействие, и легко мог застрять в кости этого крокодила.

Хватить уже бред нести. Во-первых забыли про ПМ, которого нет у простого населения. Во-вторых пох при таком расстоянии.
zadoff писал(а):
ага, и все хозяева карабина сайга разгуливают с ним по городу

Опять же главное ляпнуть.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Пн 19 сен, 2011 22:47
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 20 авг, 2010 20:56
Сообщения: 1217
Сообщение Re: Собака без намордника
nikolaj писал(а):
Kattani писал(а):
Я что-то упустил или ПМ есть у любого?

Нет,но у многих есть охотничьи ружья типа сайги 410,которая по дульной мощности примерно равна ПМ.
Kattani писал(а):
Что касается видео, так по нему достоверно не понятно в какую часть собаки производился выстрел и было ли попадание вообще

Как я понял, что мент стрелял именно в голову. Сомневаюсь что в упор можно промахнуться.
Kattani писал(а):
не услышал собачьего визга

Не забываем что это не простая дворняга, а бойцовская порода, и если она завизжала, то ей уже реально кранты.
Kattani писал(а):
Кроме того речь шла про пулю в лоб или хотите сказать что после этого собака останется жива?

ПМ в отличии от ТТ имеет закругленный патрон, который расчитан больше на останавливающее, чем на проникающее воздействие, и легко мог застрять в кости этого крокодила.


В далёком детстве из обычного самопала(трубка начинённая спичками) Одним 6мм шариком от подшипника пришлось пристрелить именно бульдога.Стрелял в область уха,из самопала особо метиться не приходится.Это я к тому что с ПМ застрелить любую собаку в голову не составит труда,это же не кабан,череп у собак обычный и не шибко прочный.


Вт 20 сен, 2011 21:51
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Собака без намордника
Меня сейчас помидорами закидают, но мне не привыкать.

Собаки-собакам рознь. Так же как и люди. НО об этом знают в основном те, у кого были эти питомцы (или есть).
У меня живет песик - милейший и ласковейший. Ездили с ним специально учиться ибо живет в семье с малыми детьми. И я точно знаю что и когда от него ожидать: псина очень послушная. Но, опять же, люди вокруг живут разные...
Гуляет без намордника и поводка. Держу за ошейник - довожу до авто и уезжаем гулять далеко в лес. т.е. фактически за ошейник даже эффективнее, чем за поводок.
Тут недавно высказала мне одна фифа, что мол "такая агрессивная собака, что за ошейник держите, то фигли без намордника" и я тоже много чего выслушала и про милицию, и про общество защиты животных и т.п. А дальше-то что?
Ну да, соседские детишки с собачкой моей в лифте не перемещаются: и правильно делают - не надо с чужими собаками в лифтах кататься.. я и своих так учу.

Так это все я к чему: надо уметь разделять кислое от сладкого и у каждой стороны две медали. Одно дело, если собака действительно представляет опасность и другое дело, когда в принципе приняты меры к недопущению агрессивного поведения, но Вам, как человеку в принципе собак боящемуся, любые меры покажутся недостаточными..

В конечном счете по-городу бегает еще пару десятков бродячих собак... они всяко опаснее домашних, ибо тут уж точно и как воспитаны не понятно и кто ответственность понесет в случае чего не ясно. А с соседями лучше поговорить... без угроз и истерик, а просто ПОГОВОРИТЬ.

ps У меня соседка есть... у нее "сынуля" более неадекватный и опасный, чем все собаки, проживающие в нашем доме. Судите сами: собаки на моей памяти еще никого не покалечили, а этот двухлетний отпрыск ненормальной мамаши на детской площадке всех ногами долбит... да и мамаша потом там истерики устраивает, когда просишь за ребенком лучше следить. Дык что ж теперь: ребенка травить пойдем или на мамашку участковому жаловаться? :lol:

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вт 20 сен, 2011 22:21
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 19:36
Сообщения: 670
Откуда: г. Красноармейск
Сообщение Re: Собака без намордника
Какой бы собака ни была дружелюбной, но на бегущего человека реагируют почти все. И лают, и набрасываются и т.д. Вопрос в другом: Кто главнее, человек или собака? Почему я должен остерегаться собак, когда бегу или еду на велосипеде? Даже порой мелкая шавка раздражает так, что хочется ее пнуть как футбольный мячик, с разбегу. :mrgreen:


Вт 20 сен, 2011 22:39
Профиль
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение Re: Собака без намордника
Согласен! Любой, даже самый милый тузик,может накинуться на прохожего, если тот собаке чем-то не понравился. Пьян, бежит, резко шарахнулся и т.д. У нас в подъезде жила овчарка, которой именно я чем-то не нравился. Пыталась кинуться при каждой встрече. А хозяйка милая женщина, искренне не понимает почему так.
"Что вы, что вы! Он с детьми играет!"
Любая собака это зверь. Хотя у Сашки пес действительно безобидный,но всетаки поводок будет не лишним, хотя бы для его собственной безопасности.


Вт 20 сен, 2011 23:03
Профиль WWW
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: Собака
Помнится, в СМИ рассказывали, как собака - семейный любимец, приветливый и игривый, вдруг порвал ребенка из семьи хозяев же. Зверь есть зверь.


Ср 21 сен, 2011 01:10
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 06 май, 2006 15:56
Сообщения: 211
Сообщение Re: Собака без намордника
Вот сколько наблюдаю подобные темы... и ничего не меняется в разговорах.

А ведь все просто - Когда вы говорите, что мол "моя собачка никого не укусит" представьте, что на вас, на ваших детей, на других ваших близких несется чья-то чужая собака, чей хозяин, так же как и вы говорит, что его собака "ничего не сделает" или "ваши проблемы, что вы их боитесь". Прочувствуйте страх своих детей, своих близких и ваше желание их обезопасить . И вы сами захотите надеть на всех собак поводки или намордники, что бы снизить опасность для своих близких.
А потом просто поймите, что ваша собака, вызывает такое же чувство опасности у других людей.

И еще - пока все будут делить собачек на агрессивных и не агрессивных, ничего кардинально не изменится, тк всегда будут такие хозяева, которые будут считать, что вот их конкретная собака - добрая, или наоборот злая, но не относится к пресловутому списку агрессивных пород собак и поэтому их ничего не касается.
А тк отделять конкретно взятых сравнительно безопасных собак, от тех, чьи владельцы просто так думают, исходя из того, что их собака еще не проявила себя подобным образом или потому что считается, что "данная порода не агрессивная", врят ли получится сделать объективно.
То и правила содержания домашних животных должны быть для всех едины независимо от породы и поведения животного.
Даже если собака действительно абсолютно безобидна.
Тогда владельцы животных не смогут так запросто найти себе оправдание, что бы эти правила не выполнять, сославшись на то, что их собака не кусается.

Сравните с правилами дорожного движения - вы же не считаете, что правила ДД для оки должны отличатся от правил для джипа, только потому, что ока меньше.

Также и с животными - завели животное, соблюдайте правила содержания. Не можете этого обеспечить - не заводите.

Другое дело, кто и как будет контролировать исполнение этих правил.


Последний раз редактировалось Sil Вс 25 сен, 2011 00:08, всего редактировалось 1 раз.



Ср 21 сен, 2011 01:25
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Собака без намордника
Для слабовидящих еще раз - я свою собаку ДЕРЖУ ЗА ОШЕЙНИК в местах возможного появления людей. Бегает она в лесу в *дцати км от населенных пунктов.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Ср 21 сен, 2011 09:22
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46
Сообщения: 3548
Сообщение Re: Собака без намордника
А мою дочь, в возрасте 8 лет, огромный соседский ротвелер за руку укусил, в подьезде. Хорошо что не за лицо. Соседи даже не извинились. Спустя почти годового мытарства по судам, который мы выиграли, их обязали выплачивать моральный и мат-ный ущерб. Они выплатили часть, а потом хер забили. Судебные приставы на наши просьбы ноль эмоций. Для себя сделал вывод, в нашей стране правовым, честным путем хрен чего добьешься. Только кровь себе и здоровье испортишь. Поход в полицию ни чего не даст, там "ударники" работают. Им чем меньше дел тем лучше, и это не только в отношении собак, а и множества других правонарушений. Заявления берут всегда с большой неохотой, а если взяли, любым путем будут уклонятся от заведения дела и спустят все на тормозах!

_________________
Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!


Ср 21 сен, 2011 18:51
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: Собака без намордника
B-52
+1000!
Вы во всём и абсолютно правы!


Ср 21 сен, 2011 18:55
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46
Сообщения: 3548
Сообщение Re: Собака без намордника
angelasha писал(а):
Для слабовидящих еще раз - я свою собаку ДЕРЖУ ЗА ОШЕЙНИК в местах возможного появления людей. Бегает она в лесу в *дцати км от населенных пунктов.

Ничего личного, но....
Интересно узнать, где такое место, где в радиусе 20 км нет ни одного населенного пункта? Адресок не подскажите?

_________________
Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!


Ср 21 сен, 2011 18:57
Профиль
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение Re: Собака без намордника
B-52 писал(а):
Судебные приставы на наши просьбы ноль эмоций. Для себя сделал вывод, в нашей стране правовым, честным путем хрен чего добьешься.

Смело пишите заявление в суд на неисполнение судебного решения, самими судебными приставами. Чем больше вони, тем лучше!
B-52 писал(а):
Интересно узнать, где такое место, где в радиусе 20 км нет ни одного населенного пункта? Адресок не подскажите?

Успокойтесь! Сашка любит преувеличивать, особенно когда я рядом :)


Ср 21 сен, 2011 19:03
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46
Сообщения: 3548
Сообщение Re: Собака без намордника
Trace писал(а):
собаку картечью легко убить из гладкоствола 12 калибра.
.И еще легче получить срок за стрельбу в городе и за ЖОЗ.

_________________
Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!


Ср 21 сен, 2011 19:10
Профиль
флудерастка

Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17
Сообщения: 8119
Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
Сообщение Re: Собака без намордника
Не поняла. Вы хотите собаку без намордника прямо при хозяине пристрелить что-ли?
Экстрим, однако...

_________________
Меня выгнал Trace)
пишите письма 8)


Ср 21 сен, 2011 23:49
Профиль ICQ WWW
флудерастка

Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17
Сообщения: 8119
Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
Сообщение Re: Собака без намордника
Не, блин, я б своего кота пристрелить точно не дала... Ну вот не дала бы.

_________________
Меня выгнал Trace)
пишите письма 8)


Ср 21 сен, 2011 23:50
Профиль ICQ WWW
гуру

Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33
Сообщения: 4250
Сообщение Re: Собака без намордника
Во первых. я думаю автор темы написал ее под впечатлением покусания-рычания, а не просто от нетерпения мимоходящих собак.
Во вторых. согласен что много вокруг нас собак по мозгам умнее некоторых людей. Таких не стоит бояться, ибо они никак себя не проявляют (с точки зрения агрессии)
В третьих. Если собака-убийца, и хорошо обучена, то она вообще без команды не фассирует (можно же так выразиться? :) ) Можно даже в некоторых случаях держаться к ней поближе... :)
В четвертых. А в четвертых всё возвращается на круги своя: Выгул и вообще содержание животных в этой стране не регулируется никакими указами или законами. У власть имущих есть гораздо более интересные задачи на ближайшие пять-семь лет. Там пилить-не перепилить. Накуй вы им тут со своими, или чужими, собаками...

ЗЫ: Сам обычно умудряюсь всегда расходиться миром с "братьями нашими меньшими". Но в случае чего, согласен с Холмсом - убью и задумываться не буду, ибо перекусит горло...


Чт 22 сен, 2011 02:10
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46
Сообщения: 4201
Откуда: Из прошлого
Сообщение Re: Собака без намордника
F o X писал(а):
Не поняла. Вы хотите собаку без намордника прямо при хозяине пристрелить что-ли?
Экстрим, однако...

А в чем проблема? Почитав соседние темы, я сделал вывод, что собаку можно пристрелить не только при хозяине, но и вместе :D


Чт 22 сен, 2011 02:32
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: Собака без
B-52 писал(а):
Trace писал(а):
собаку картечью легко убить из гладкоствола 12 калибра.
.И еще легче получить срок за стрельбу в городе и за ЖОЗ.

Практически нереально.
З.Ы. Ну а как еще учить-то, если некоторые собаководы по хорошему не понимают?


Чт 22 сен, 2011 09:23
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46
Сообщения: 4201
Откуда: Из прошлого
Сообщение Re: Собака без намордника
Кстати да, если не тупить (не стрелять например при большом количестве народа), то владельцу бывшей (уже) собаки, будет тяжело доказать сам факт стрельбы, а уж вашу причастность..


Чт 22 сен, 2011 09:34
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Собака без намордника
B-52 писал(а):
angelasha писал(а):
Для слабовидящих еще раз - я свою собаку ДЕРЖУ ЗА ОШЕЙНИК в местах возможного появления людей. Бегает она в лесу в *дцати км от населенных пунктов.

Ничего личного, но....
Интересно узнать, где такое место, где в радиусе 20 км нет ни одного населенного пункта? Адресок не подскажите?

запретка большая, кв.км вокруг много.

Николай, не пи:::и - ослепнешь.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 22 сен, 2011 10:00
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: Собака без
Зеленый писал(а):
Практически нереально.
З.Ы. Ну а как еще учить-то, если некоторые собаководы по хорошему не понимают?

Aleksey писал(а):
Кстати да, если не тупить (не стрелять например при большом количестве народа), то владельцу бывшей (уже) собаки, будет тяжело доказать сам факт стрельбы, а уж вашу причастность..

Может уже перестанете пиздить и попробуете? Или слабость очка позволяет исключительно на форуме словоблудить?

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Чт 22 сен, 2011 10:04
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB