А щас что президент? Сказал что-то? В итогах недели буит сей сюжет..

Интересную зависимость отметили! Вам видней. Отсюда резонный вывод: не поднимать врачам зарплату совсем - и ошибок не будет!

Читик

не ошибок не будет, а журналистских шумих вокруг медицины. Вот так надо продолжать эту логическую цепочку

Врач
Да, я понимаю, что тромб в артерии обнаружить практически невозможно. Мы то думали, что у нее сердце болит, так как она уже перенесла два инфаркта. Да и ее лечащий врач тоже так думала, оно и понятно - очень трудно дышала наша бабушка. Да еще возраст.
Про реанимацию не знала, значит сделали, что могли. Тромб-то нашли уже при вскрытии.

"Журналистские шумихи" будут всегда, пока будут: а) врачебные ошибки и халатность; б) пострадавшие и потерпевшие, предавшие эти факты огласке. Народу рот не заткнёте.

да никто народу рот не затыкает, просто есть определенные самые популярные темы, на которых можно лихо поднять рейтинг своей передачи - в том числе врачебные ошибки, я думаю эта тема на лидирующей позиции. Это всегда успешно и абсолютно безопасно показать, что врачи сволочи, что врачи, самая гдоавная беда в нашей стране. Такие как Вы не отлипают от телевизора, когда смотрят весь этот бред, а рейтинг растет! еще периодически выстявляются руководители-взяточники, но только после того как они обезврежены и журналиста не "закажут" за передачку. Я не люблю журналистов с таким же рвением, как вы, Читик, врачей.

Врач
а помоему, Вы вообще ко всем людям планеты испытываете не любовь:)
ИМХО. Программа "Итоги недели" не очень нуждается в поднятии рейтингов, размещая анонсы с надуманными сплетнями.

Онегин ненавидел человека, а человечество любил, я же наоборот: испытываю неприязнь к конкретному человеку, как правило она на чем-то базируется, но изначальное отношение к незнакомому уважительно-интересующееся (не совсем могу словами сформулировать это понятие, но что-то вроде того), а вот человечество как популяцию не люблю. Очень много грязи в популяции содержится. Человечеством правит основной инстинкт, а не разум, который выделяет нас из мира животных, но почему-то в совокупности это качество остатся неиспользованным.

Каждая программа нуждается в повышении рейтинга, иначе ее порсто заменят другой. Есть напимер, новости, вести и т.д., где оглашаются основные факты, стратегические направления политики. экономики и прочее. Вот эти передачи на самом деле не нуждаются в скандальных и общепризнанных злопыхательских темах и рейтинг их не упадет.
Ни в программе ЧП по НТВ ни в итогах недели я ни разу не слышала квалифицированной оценки скандальных ситуация, а, значит, целью является не поиск истины, а формирование негативистичного общественного мнения, поддержание кухонных разговоров и прочее.

Давайте посмотрим, потом и обсудим

Ram
ОК во сколько, когда и по какой порграмме?

Вести недели, канал РТР, а когда....в воскресенье кажетца.

Интересно, а Врач вообще работает или тут на форуме тусит сутками? ))

Если это Ваш юмор, то казарменный отдыхает. Однако похоже, что Вы не шутили, а за смайлики прятали раздражение. В таком случае вынужден Вас разочаровать: в моей самой близкой родне медики - не чета Вам: они - человеколюбцы. Вот они - врачи, а Вы - дипломоносец vulgaris. К врачебному корпусу Вы относитесь по формальному (дипломному) признаку. По духу же Вы скорее палач, ибо весьма скоры на выводы и расправу. Вы - ярчайший образец менгелоида, которые ныне преобладают в медицинском корпусе. Но, слава Богу, осталось немало врачей, отвечающих великой врачебной миссии.
Журналистов вообще мало кто любит. Потому что не любят правду: она чаще всего неприятна. Поэтому жульё, некомпетентные, тираны и прочие объекты журналистского рассмотрения всегда будут шельмовать журналистов. Ничего не поделаешь, в каждой деятельности свои неприятности. Настоящий журналист - это мастер наживать себе врагов правдой. Это - богоугодная деятельность: "Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся" (Мф 5, 6).

Журналистские шумихи будут всегда, пока будут: а) недобросовестные журналисты; б) потребители скандальной прессы. Им рот не заткнуть.

Есть и такие, как и недобросовестные врачи, пожарные, менты, простите милиционеры, автослесари, работники соцстраха или жека, водители и многое-многое....Только проткнуть катетером сердце ребенка - это никакой "заказной" журналист не закажет. Одно дело кричать про врачей, какие они гады: человек еще физически жив, а его органы уже выставили на продажу (случай в 20-ой больнице) тут действительно много аспектов, и огульно орать и обвинять может и не нужно. И совсем другое дело, когда новорожденного убивают в сердце введенным катетером, и об этом сообщил журналист. Ну а если то что сообщили в анонсе правда - уже повод хорошенько задуматься, да и поорать на эту тему не мешает. Естественно орать если есть факты, а не просто так....

ЗЫ: Я понимаю когда газету Спид Инфо относят к скандальной, но вот уж никак не думал, что Вести являются таковыми...хотя я и не поклонник новостей от государственных, а значит полностью зависимых СМИ....

В воскресенье, в 20.00

В неразвитом гражданском обществе (а у нас так и есть, менталитет преобладает совковый, мифолюбивый) любая информация обличительного порядка приравнивается к скандальной. Это тот же подход, что и у гебистов: когда критиков "политики партии и правительства" приравнивали к уголовникам. При тоталитарном режиме развита корпоративная солидарность, особенно ведомственная. Поэтому все попытки вынести сор из загаженной ведомственной избы приравнивался к преступлению: "запятнана честь советской милиции", "брошена тень на славную советскую торговлю", "опорочен героический отряд медиков" и т. п. Курс на консервацию процессов разложения в корпоративной среде охранялся незыблемо. КаЗus - великолепный образец такого рода мышления, представитель той части общества, которая не терпит гласности, прозрачности в обществе, стремится всегда представить свой мирок-раёк безупречным, несмотря на реальное безобразие и загнивание в оном.
Недобросовестные журналисты, конечно, тоже бывают. Но таким руки не подают. Журналистская среда сродни фронтовой, поэтому никакой папараццо там не в чести. Это - особая каста.

А вот здесь я с Вами соглашусь только отчасти. Меру вины и ответственности от действия или бездействия для каждого отдельного случая может определить только суд, а не журналист, который априори считается всегда правым, тем более выступающим с главной трибуны страны. Безусловно, факты вопиющие и вызывают гнев обывателя, но именно это может спровоцировать замешанных в деле на дальнейшие опрометчивые поступки. Для журналистской "братии" понятия "не навреди" не существует, ну признают ошибку, дадут опровержение или деньгами отделаются. Поорать же можно по поводу причин явлений и способов их устранений. Для СМИ же преподносить скандал в качестве главной темы дня стало уже привычкой (или не только), что и не удивительно если посчитать количество криминальных сериалов на ТВ.

При всех наших разногласиях поздравляю Врача с днём рождения и желаю доброго здоровья.

Никогда не относил себя к категории людей, свято верующих в чью-либо непогрешимость, в том числе и журналистскую. Так же всегда довольно скептически отношусь к новостям от госканалов, как правило за день стараюсь прослушать новости от нескольких каналов, включая ввс и новостей от радио, включая эхо москвы. А дальше делаю анализ и вырабатываю собственное отношение к новости. Обмен мнениями с друзьями и "недругами" позволяет понять истинную, или близкую к ней суть темы. Сериалы типа рыжей и ментов с солдатами вызывают позывы к рвоте, как не имеющие ничего общего с реальной жизнью, поэтому не отношу себя к увлеченным зрителям такого сомнительного "зрелища".

Читик еще рано:)

Это не рано, это стратегический маневр! На случай если разногласия будут очень велики

Да нет же: просто приличия требуют, коль уже общались.

Ах вот откуда такая страсть к скандалам у вурдалаков пера. Или их Три?
Вы в мучительных потугах пытаетесь родить еще один миф И, как всегда, знаете о любом человеке больше, чем он сам о себе. Ваша гласность скандальна и рассчитана на ленивого обывателя, направлена на очернение конкретных персонажей и заодно всех данной профессии или положения подряд. Она деструктивна и субъективна.

Вы меня окрылили. С удвоенной силой буду деструктировать Ваш мир, подвергать его скандальной известности.

Может все-таки личные оскорбления прекратите, как-то поднадоело уже. Вы были моим пациентом и Вам что-то не понравилось?! Давайте обсудим, может на самом деле я была не права, а про этот Ваш менгелоид уже слышать и видеть не могу. Естественно это раздражает!!! А с другой стороны - преподносили же нам мудрость - "Благословим проклинающих нас", постараюсь соответствовать.

Ой, Читик, Вы и тут подъели заранее, говорят, не поздравляют, примета плохая, могу не дожить или что-то вроде этого!.

Вот - самое главное орать не посто так, я повторяю я никогда не слышала квалифицированной профессиональной оценки врачебных ошибок. Каждый человек - индивидуальнывй организм! Надо четко разделять понятия - халатность и врачебная ошибка. Для врачебной ошибки может быть куча объективных причин - атипичная анатомия, наличие которой невозможно предугадать, недоброкачественный материал, из котрого изготовлен необходимый для манипуляции расходник, предыдущая безсонная ночь у врача или сестры, когда заменить его некем ну и все такое. Никто же специально не хочет убиьт ребенка, бабушку, дедушку и т.д. А журналисты славятся тем, что выцепляют факт, а трактовку его производят по свим (в данном случае - бытовом понятии) и выворачивают факт так, чтобы поинтересней народу было, позаводней получилось!
Я посмотрю обязательно, если не отвлекут, но боюсь, что из нашего с вами обсуждения не выльется ничего кроме ругани, если передача не будет содержать профессионального комментария

Тусю тут сутками!

"квалифицированную профессиональную оценку" может дать только врач, но не каждый захочет, что называется "выносить мусор". В конце-кнонков журналист только объявляет о проблеме, и приводит ряд фактов, а вот "разбор полетов" это действительно дело экспертов и других специалистов.

Именно поэтому такие случаи называют ошибкой, а не убийством. Но ответственность быть должна - это однозначно.
Тоже боюсь "отвлечься":) но уж давайте постараемся - вдруг и коментарий будет