Автор |
Сообщение |
verik
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 01 ноя, 2007 21:16 Сообщения: 276
|
 мечеть
наши городские власти решили построить МЕЧЕТЬ
что вы на это думаете 
|
Пн 02 июн, 2008 21:09 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
Думаю что кто-то решил нарыть бабла нашару.
|
Пн 02 июн, 2008 21:13 |
|
 |
verik
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 01 ноя, 2007 21:16 Сообщения: 276
|
тема не о бабле а о мусульманах это невкоем случаю нальза допустить
в нашем храме которое около танка собирают подписи на отказ о строительстве городским властям
|
Пн 02 июн, 2008 21:21 |
|
 |
nextUser
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21 Сообщения: 2157
|
verik писал(а): тема не о бабле а о мусульманах это невкоем случаю нальза допустить в нашем храме которое около танка собирают подписи на отказ о строительстве городским властям
Это почему нельзя? Сами-то откуда приехали? НАльза, невкоем ... и тд. 
|
Пн 02 июн, 2008 21:33 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
verik писал(а): тема не о бабле а о мусульманах это невкоем случаю нальза допустить в нашем храме которое около танка собирают подписи на отказ о строительстве городским властям Вопрос был КТО ЧТО ДУМАЕТ  Я сказал ЧТО в первую очередь Я думаю. А думаю я что при строительстве, ни с того, ни с сего, кто-то решил нагреться. Что касается мусульманства - одна из самых миролюбивых религий, уж точно не кровавее христианства, католического во всяк случае. Цитата: это невкоем случаю нальза допустить
мне кажется строительство можно предлагать в тех поселениях где какой-то там процент проживает мусульман от общего населения, если у нас так, то может это и нормально, НО, так как я уверен, что этот процент минимален, то опять же вывод сам собой напрашивается, читай выше...
|
Пн 02 июн, 2008 21:37 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
ИМХО не один действительно верующий, не смотря на его религиозные убеждения, никогда в жизни не будет собирать какие-либо подписи против представителей другой веры
verik, попахивает разжиганием розни 
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Пн 02 июн, 2008 21:44 |
|
 |
sterh
ветеран
Зарегистрирован: Пт 15 дек, 2006 17:39 Сообщения: 2108 Откуда: из народа
|
verik писал(а): наши городские власти решили построить МЕЧЕТЬ
окуели наши городские власти. лучше бы что нибудь со стадионом недостроенным придумали
_________________ ftp://sumerki.krasno.ru/
|
Пн 02 июн, 2008 21:45 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
zadoff писал(а): ИМХО не один действительно верующий, не смотря на его религиозные убеждения, никогда в жизни не будет собирать какие-либо подписи против представителей другой веры verik, попахивает разжиганием розни 
Не знаю чем попахивает, паникой или разжиганием, но абсолютно правильное замечание, zadoff +100
|
Пн 02 июн, 2008 21:46 |
|
 |
nextUser
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21 Сообщения: 2157
|
zadoff
+1
|
Пн 02 июн, 2008 21:48 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
sterh писал(а): окуели наши городские власти. лучше бы что нибудь со стадионом недостроенным придумали
Я точно не уверен, но помоему такие сооружения строятся на пожертвования, и в этом смысле возможно городская казна не пострадает.
|
Пн 02 июн, 2008 21:49 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
Ram писал(а): sterh писал(а): окуели наши городские власти. лучше бы что нибудь со стадионом недостроенным придумали Я точно не уверен, но помоему такие сооружения строятся на пожертвования, и в этом смысле возможно городская казна не пострадает.
будучи крещенным православным с удовольствием пожертвовал бы пару сотен на строительство мечети... чтоб быдло ядом захлебнулось 
|
Пн 02 июн, 2008 21:56 |
|
 |
verik
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 01 ноя, 2007 21:16 Сообщения: 276
|
nextUser писал(а): verik писал(а): тема не о бабле а о мусульманах это невкоем случаю нальза допустить в нашем храме которое около танка собирают подписи на отказ о строительстве городским властям Это почему нельзя? Сами-то откуда приехали? НАльза, невкоем ... и тд. 
если ты хочешь мне что то предъявить то давай только не на сайте а в жизни
пообщайтесь с духовными наставниками
|
Пн 02 июн, 2008 21:57 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
verik писал(а): nextUser писал(а): verik писал(а): тема не о бабле а о мусульманах это невкоем случаю нальза допустить в нашем храме которое около танка собирают подписи на отказ о строительстве городским властям Это почему нельзя? Сами-то откуда приехали? НАльза, невкоем ... и тд.  если ты хочешь мне что то предъявить то давай только не на сайте а в жизни пообщайтесь с духовными наставниками
Что за наезды непонятные? Это в каком писании написано в таком тоне разговаривать с людьми? 
|
Пн 02 июн, 2008 22:05 |
|
 |
nextUser
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21 Сообщения: 2157
|
verik писал(а): nextUser писал(а): verik писал(а): тема не о бабле а о мусульманах это невкоем случаю нальза допустить в нашем храме которое около танка собирают подписи на отказ о строительстве городским властям Это почему нельзя? Сами-то откуда приехали? НАльза, невкоем ... и тд.  если ты хочешь мне что то предъявить то давай только не на сайте а в жизни пообщайтесь с духовными наставниками
Пиши в личку НЕ уважаемый, интересно что там за наставники такие 
|
Пн 02 июн, 2008 22:07 |
|
 |
Mefistofel
новичок
Зарегистрирован: Сб 31 май, 2008 23:32 Сообщения: 13
|
если православные между собой такое на форуме начинают, что будет в городе после постройки мечети.
В силу наличия у представителей иной конфессии денежных средств и желания, мечеть может быть воздвигнута до того как власти достроят стадион.
Ну а нам придется слушать их молитвы доносящиеся на весь город в обед по пятницам, а может чаще 
|
Пн 02 июн, 2008 22:52 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
До 1917 года в Серпухове было 5 православных храмов, 1 старообрядческая церковь, мечеть и 2 синагоги. И все мирно между собой уживались. 2 года назад открыли мечеть в Щёлкове - и никаких проблем. В наш форум влез какой-то ксенофоб и начинает "крестовый поход" устраивать. Банить таких надо!
Никакая власть нигде (кроме Лужкова и Илюмжинова, им на всё наплевать) за бюджетный счёт церкви не строит, за исключением по линии реставрации памятников зодчества. Все храмы всех конфессий строятся на средства общины и пожертвования. То, что переводят стрелки на администрацию - провокация. Нет этого в бюджете и не предполагалось.
|
Пн 02 июн, 2008 23:43 |
|
 |
HELLoRUSh
ветеран
Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27 Сообщения: 1582 Откуда: из подвыпереверта
|
походу какой нить паршивенький хоругвеносец того пошиба которые выставку запретного искуства громили и на геев нападают во время их парадов.
Религия сама по себе вещь приятная (на то она и опиум  ) но в фанатических исполениях выглядит тоскливо и жутко. Если местные мусульмане решили построить себе зданице и там тихо мирно шаманить то кому от этого плохо? зачем запрещать? попы же у нас кадилами размахивают в царёве и никто не запрещает, хотя смыслу там не больше..
"Бог один. Просто протоколы доступа разные." (с) баш
З.Ы. жутко непривычное очучение оказываться в большинстве с каким то мнением.. 
_________________ http://hellorush.livejournal.com/ Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..
|
Вт 03 июн, 2008 00:12 |
|
 |
maTrosKin
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 23:16 Сообщения: 2159 Откуда: Из сети
|
моё отношение - против, особенно, если буду в 5 утра кричать их попы с башен...
Mefistofel писал(а): В силу наличия у представителей иной конфессии денежных средств и желания, мечеть может быть воздвигнута до того как власти достроят стадион.
нас не чпросят даже...
_________________ Alone we die, my frozen Angel
Alone we fade away, from this world
Alone you die, my frozen Angel
Alone you fade away, from – this – world!
|
Вт 03 июн, 2008 00:18 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
verik писал(а): в нашем храме которое около танка собирают подписи на отказ о строительстве городским властям
Никак городские власти запросили у кого-то разрешения:-) И сколько подписей нужно собрать, чтобы власти приняли отказ?
|
Вт 03 июн, 2008 01:52 |
|
 |
Mefistofel
новичок
Зарегистрирован: Сб 31 май, 2008 23:32 Сообщения: 13
|
Масульмане живущие там (у себя дома) отличаются от тех которые живут здесь.
Всё, что плохое можно набрать там, здесь это первое что в них видишь (существуют исключения, или маскеруются под исключения)
|
Вт 03 июн, 2008 01:59 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
видимо, мусульманство признано массовой религией города....
лучше б церковь нормальную построили, думаю, что христиан в городе куда больше, чем мусульман.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Вт 03 июн, 2008 09:11 |
|
 |
просто Иванов
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 11:12 Сообщения: 997 Откуда: с берегов Вори
|
Ничего не имею против ислама. Ну, то есть не то, что я разделяю или даже просто понимаю его идеи, а просто параллелен он мне, до тех пор, пока не претендует на вещи, которые я считаю традиционными для себя, моего рода и своей малой родины.
На территории Красноармейска и в окрестных деревнях мусульмане никогда не образовывали даже компактные группы. Отдельные представители этой религии всегда могли найти место для совершения своих обрядов в большой межнациональной Москве или даже ближе. Например, слышал, что существовало (и, наверное, существует) мусульманское кладбище в Ивантеевке.
В связи с чем вдруг возникла необходимость постройки мечети в Красноармейске. Ответ очевиден. У нас за последние годы появилось огромное количество гастробайтеров из Средней Азии. Для них и будет построена мечеть. И это далеко не так безобидно, как может показаться на первый взгляд. А крик муфтия о начале молитв, это самое безобидное, что может быть.
В чем опасность традиционному существованию коренному населению.
Прежде всего, мечеть – это не просто дом молитв, это религиозный, культурный и общинный центр. То есть, в случае постройки мечети, мы получим мусульманский объединенный центр не только Красноармейска, но и всей его округи, который в дальнейшем все сильнее и сильнее будет оказывать влияние на различные сферы жизни в городе. После мечети уж точно будет построена мусульманская или под ее видом национальная таджикская (или узбекская) школа. В дальнейшем, наверное, потребуют и землю под кладбище. Все это уже явные признаки укорененности иноплеменников в Красноармейске. Дальше больше. Будут и таджикские кварталы (они и так уже прорисовываются – пройдите по ул.Свердлова) и даже может быть и депутат городского Совета, выбранный жителями этого квартала.
Различные мировоззрение, культурная среда, религиозные взгляды неизменно породят конфликты между местным русским населением и мусульманами.
И теперь вопрос, А НАМ ЭТО НАДО ??? Лично мне нет. И прежде чем сдавать деньги на мечеть и кричать о толерантности (кстати, толерантность это медицинский термин, под которым понимается привыкание организма к ядам), о происках православных экстремистов, подумайте о себе и своих детях. Именно им придется жить в новых условиях мусульманской среднеазиатской ассимиляции.
|
Вт 03 июн, 2008 11:03 |
|
 |
Красноармеец
ветеран
Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02 Сообщения: 1261 Откуда: полигон
|
+1 Полностью с Вами согласен, не нужна она нам!!! Хотелось бы знать кто из администрации принимает такое решение о строительстве мечети!!!
|
Вт 03 июн, 2008 11:10 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
а вы не думаете, что большинство горожан изначально не местные. т.е. в нии в свое время съезжались со всего союза... и такая тенденция была еще 20 лет назад. вся разница лишь в том, что раньше люди ехали по определению образованные - распределялись из институтов, а сейчас....гм... ну сами знаете.
я лично знаю отличных мусульман в городе (которые тут живут уже не в одном поколении) - и они как раз из тех советских переселенцев. т.е. сама религия у них отличная, проблема лишь в том, что нынче не самые сливки ее представителей к нам едут. и мечеть тут не причем.
надо лишь базу эмигрантов с некультурных заменить на культурных. что бы к нам не дворники и торгаши ехали, а инженеры и конструктры...
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Вт 03 июн, 2008 11:55 |
|
 |
Апельсиновод
ветеран
Зарегистрирован: Ср 16 авг, 2006 13:06 Сообщения: 1215 Откуда: оттуда
|
просто Иванов писал(а): Ничего не имею против ислама. Ну, то есть не то, что я разделяю или даже просто понимаю его идеи, а просто параллелен он мне, до тех пор, пока не претендует на вещи, которые я считаю традиционными для себя, моего рода и своей малой родины. На территории Красноармейска и в окрестных деревнях мусульмане никогда не образовывали даже компактные группы. Отдельные представители этой религии всегда могли найти место для совершения своих обрядов в большой межнациональной Москве или даже ближе. Например, слышал, что существовало (и, наверное, существует) мусульманское кладбище в Ивантеевке. В связи с чем вдруг возникла необходимость постройки мечети в Красноармейске. Ответ очевиден. У нас за последние годы появилось огромное количество гастробайтеров из Средней Азии. Для них и будет построена мечеть. И это далеко не так безобидно, как может показаться на первый взгляд. А крик муфтия о начале молитв, это самое безобидное, что может быть. В чем опасность традиционному существованию коренному населению. Прежде всего, мечеть – это не просто дом молитв, это религиозный, культурный и общинный центр. То есть, в случае постройки мечети, мы получим мусульманский объединенный центр не только Красноармейска, но и всей его округи, который в дальнейшем все сильнее и сильнее будет оказывать влияние на различные сферы жизни в городе. После мечети уж точно будет построена мусульманская или под ее видом национальная таджикская (или узбекская) школа. В дальнейшем, наверное, потребуют и землю под кладбище. Все это уже явные признаки укорененности иноплеменников в Красноармейске. Дальше больше. Будут и таджикские кварталы (они и так уже прорисовываются – пройдите по ул.Свердлова) и даже может быть и депутат городского Совета, выбранный жителями этого квартала. Различные мировоззрение, культурная среда, религиозные взгляды неизменно породят конфликты между местным русским населением и мусульманами. И теперь вопрос, А НАМ ЭТО НАДО ??? Лично мне нет. И прежде чем сдавать деньги на мечеть и кричать о толерантности (кстати, толерантность это медицинский термин, под которым понимается привыкание организма к ядам), о происках православных экстремистов, подумайте о себе и своих детях. Именно им придется жить в новых условиях мусульманской среднеазиатской ассимиляции.
+10 Взять хотя бы недавний случай, "с откусанным ухом"..... думаю уже все слышали....
|
Вт 03 июн, 2008 12:06 |
|
 |
просто Иванов
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 11:12 Сообщения: 997 Откуда: с берегов Вори
|
Мечеть это совсем "причем" (см. выше). А Ваши пожелания о культурных мусульманах есть всего лишь пожелания, не имеющие ничего общего со складывающейся реальностью. Наверное редко ходите по улицам города.
|
Вт 03 июн, 2008 12:10 |
|
 |
Красноармеец
ветеран
Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02 Сообщения: 1261 Откуда: полигон
|
Построить мечеть и поставить там турникет, раздать карточки доступа культурным мусульманам!!!  И вообще я хочу с утра слышать звон провославного клолкола, а не как мулла с минарета орёт!!!
|
Вт 03 июн, 2008 12:21 |
|
 |
Красноармеец
ветеран
Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02 Сообщения: 1261 Откуда: полигон
|
Построить мечеть и поставить там турникет, раздать карточки доступа культурным мусульманам!!!  И вообще я хочу с утра слышать звон православного клолкола, а не как мулла с минарета орёт!!!
|
Вт 03 июн, 2008 12:22 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
просто Иванов писал(а): Мечеть это совсем "причем" (см. выше). А Ваши пожелания о культурных мусульманах есть всего лишь пожелания, не имеющие ничего общего со складывающейся реальностью. Наверное редко ходите по улицам города.
два раза в сутки по 6 часов  это редко?
я не говорю об окультуривании гастарбайтеров. я говорю о том, что надо город делать непривлекательным для них, но привлекательным для высококвалифицированных сотрудников (неважно какого вероисповедания и национальности). падон, если мухи вокруг говна летают, то надо не мух гонять а говно убирать...
Красноармеец, хотите колокольню - собирайте пожертвования - стройте.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Вт 03 июн, 2008 12:47 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
До сего дня думал, что живу в Красноармейске. Оказалось - в Ксенофобске.
Мне смешны панические вопли всяких ивановых, родства не помнящих. Значит, благочестивый царь Фёдор Иоаннович, разрешивший беженцам с Кавказа беспрепятственно селиться в Москве (отчего появились Большая и Малая Грузинские улицы) - это "предатель русских интересов"?
"Гастарбайтеры" в русских городах появились задолго до наших дней. Татар охотно брали в дворники, поскольку наши беспробудно пьянствовали. Портовых грузчиков тоже предпочитали иностранных (аккуратней грузили и разгружали, чем наши), так что много было по крупным рекам и морским портам в городах кварталов, где жили турки (хамалы) и персы (амбалы). Китайцы открывали прачечные, это поощряли. И так далее - шло разделение труда, в том числе по национальным нишам. И так было кругом - хоть в Калуге, хоть в Симбирске, хоть в Воронеже. И были мечети, армянские церкви, кладбища, национальные школы и училища. Гласные городских дум голосовали за то, чтобы верноподданным (в том числе "инославным") везде жилось хорошо. Историю родную надо знать, едрёна мать! Она, хотите или нет, имеет свойство повторяться. Император Александр III бурята-сироту (Бадмаева) даже в двор взял и разрешил в Петербурге пагоду построить.
Если кто-то считает, что от мечети, в которую будут ходить пара сотен мусульман, среди которых большинство - граждане России, рухнет власть и вера, значит, власть гнилая и гроша ломаного не стоит, и их вера - чистая фикция. Никакого "инородческого и иноверческого засилья" не будет, история России это доказала. Зато, если наши граждане иных национальностей будут везде в России чувствовать себя не изгоями, то они вместе с русскими защитят Россию. Русским в Татарии, Калмыкии и Бурятии живётся комфортно, татары и прочее коренное население без всякой дрожи душевной слушает звон колоколов и пр. В Красноармейск в своё время (с послевоенных времён) приехало полторы сотни татар, азербайджанцев и других представителей народов, исповедующих Ислам. Когда русские в таком количестве на чужбине открывают церковь и школу, то это считается правильным. А если татарам (а Татария - государствообразующий фактор образования многонационального Россиийского государства), то это, видите ли, шатание основ. Во время войны Закавказье и Средняя Азия приняли более 6 миллионов русских беженцев и эвакуированных, и местные делились с ними последней лепёшкой. Надо быть неблагодарным паскудой, чтобы такое забыть. Сейчас трудности в Средней Азии и Закавказье. Настоящим русским были свойственны участливость, сострадание, а не ксенофобия. Я горжусь тем, что и мне это свойственно.
|
Вт 03 июн, 2008 13:16 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|