Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср 14 май, 2025 15:09



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 217 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 Как устроить ребёнка в детсад. 
Автор Сообщение
бывалый

Зарегистрирован: Вс 26 авг, 2007 17:30
Сообщения: 162
Сообщение Как устроить ребёнка в детсад.
???
Возраст почти 3 года. В сентябре надо отдавать. Проблема везде одна - Очередь.

Увидел в инете вот это:

"54 тысячи рублей за дефицит
Предлагают платить депутаты родителям, которые не могут устроить ребенка в садик
Мария Ермакова
"Российская газета" - Центральный выпуск №4517 от 14 ноября 2007 г.

Новый экономический рецепт борьбы с очередями в дошкольные учреждения предложили депутаты Мосгордумы на последнем заседании комиссии по науке и образованию.

Суть его сводится к одному: если из-за дефицита мест родители дошкольника не могут его устроить в садик более 18 месяцев, то столичные власти должны выплатить им денежную компенсацию. Соответствующие изменения парламентарии предложили внести в столичный закон "Об общем образовании в городе Москве". Цель новшества - не только стимулировать сокращение живой очереди, в которой стоят сейчас около 16 тысяч малышей, но и обеспечить законное право детей на дошкольное образование в Москве.

Однако присутствующие на заседании комиссии юристы не преминули остудить депутатский пыл, напомнив, что по федеральному закону дошкольное образование не является обязательным. Тем не менее почти все участники согласились: эта мера может ускорить процесс сокращения очереди. Размер детских компенсаций, по мнению народных избранников, должен равняться в сумме госдотаций на содержание ребенка в дошкольном учреждении. По оценкам представителей департамента финансов, это составляет 4, 5 тысячи рублей в месяц на каждого "застоявшегося дошкольника". Итого: 54 тысячи рублей в год. Согласитесь, весьма неплохая добавка к семейному бюджету. По крайней мере, именно столько в среднем город доплачивает за питание и обучение каждого ребенка, который получил путевку в детский сад. Правда, и сады бывают разные. В некоторых государственных садах, например для детей с ослабленным здоровьем, эта сумма достигает и 12 тысяч рублей в месяц. "


Кто - нибудь что-нибудь слышал про это в Подмосковье?
Копейки, конечно, уходит гораздо больше, но всё-таки ....

_________________
Поделись с ближним мыслью и оба станете богаче...


Вт 25 мар, 2008 13:45
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 янв, 2006 21:43
Сообщения: 604
Откуда: Земная я
Сообщение 
если честно-ничего подобного не слышала... Красик не Москва, многие законы в сфере педагогики не распространяются (насколько успела разобраться в этом, т.к. сама связана с этой сферой деятельности)...

_________________
[color=#BF00BF]Гордая, потому что обижали… Сильная, потому что делали больно… Смелая, потому что уже не боюсь …[/color]


Вт 25 мар, 2008 15:10
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
об этом надо было думать раньше.
сейчас можно попробовать воспользоваться льготами: первоочередно берут в дет сад, если:
- родитель - сотрудник дет.сада (после оформления можно сразу увольняться).
- родители-студенты
- нет одного из родителей
- родители военные (не в запасе)
- перевод из одного сада в другой.

мы малую записали сразу после рождения - очередь на 11й год (ей уже 4 будет)... :roll: надо будет раньше - пойду "наймусь" - скажу что первое место работы, пусть делают новую трудовую (что б с работы нормальной не увольняться - в декрете)... отработаю сколько там надо (пройти исп.срок)... ну в общем вы меня понимаете.... :roll:

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вт 25 мар, 2008 16:54
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение 
angelasha, а если вакансий не будет? Придется погоны примерять? :lol:

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Вт 25 мар, 2008 23:55
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
в детсаду с их зп всегда недобор! у на вот нянечки нет. воспитатели слезно просят найти человека, который будет полный день за 5 тыс нянечкой работать....
и так не только у нас, поверьте.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Последний раз редактировалось angelasha Ср 01 окт, 2008 11:59, всего редактировалось 1 раз.



Ср 26 мар, 2008 08:40
Профиль
бывалый

Зарегистрирован: Вс 26 авг, 2007 17:30
Сообщения: 162
Сообщение 
angelasha
angelasha писал(а):
об этом надо было думать раньше.

Да вот думали, думали... Сначала из Питера переехали в Балашиху - там встали на очередь.... 11 700-ми стояли с 3 месяцев (!!!), потом так получилось - сюда. Здесь встали сразу - где-то около 1000 -ми.

Пойти устроится поработать в сад... это конечно мысль. Но , не поверите - в "Белочке" супруге сказали - нужно "педагогичекое образование" (да она особо в принципе и не хотела, так просто спросила). Да и старшая дочь заканчивает 3 класс...

_________________
Поделись с ближним мыслью и оба станете богаче...


Ср 26 мар, 2008 11:12
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
попробуйте в родничок. педагогическое образование нужно что б быть воспитателем!!! если надо устроить ребенка - не стоит рваться в воспитатели. нянечек берут даже без 11 классов. у меня есть знакомые девочки, которые "залетали" в школе и устраивались в садик работать до декрета.
там еще есть кухня, уборка и проч... где педагогическое не нужно. посудомойкой можно устроиться, ИМХо и без пед-а.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Ср 26 мар, 2008 11:38
Профиль
бывалый

Зарегистрирован: Вс 26 авг, 2007 17:30
Сообщения: 162
Сообщение 
angelasha
Спасиб за совет.
Но рваться ,она не рвалась, просто предложила что может пойти к ним на работу (не важно кем)... Значит с нянечками у них всё в порядке.
С другой стороны - если в саду действительно нет мест и группы действительно перегружены - что? возьмут дитя при условии устройства мамы к ним на работу? Типа - мама " в рабство" не по специальности - за то дитя в саду?
Неправильно это.

_________________
Поделись с ближним мыслью и оба станете богаче...


Ср 26 мар, 2008 11:45
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 июн, 2007 02:58
Сообщения: 4556
Сообщение 
OlegK писал(а):
Неправильно это.

Да, неправильно! Но что с этим можно сделать легальными средствами? Да ничего! Ангелаша уже все рассказала... Да и что у нас где правильно организовано?

_________________
Эту страну погубит коррупция! (из к/ф "Человек с бульвара Капуцинов")


Чт 27 мар, 2008 04:08
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
у нашего сына в саду 27!!!!!!чеовек
и при этом с ними бывает один взрослый: воспитатель - одна до обеда, другая после.
нянечки в этом месяце нет.
это даже в школе - ненормально так классы переполнять... не то что в саду.

В итоге я сижу дома с обоими, пока в декрете... а у кого-то такой возможности нет. но за сад приходится платить - что бы сохранилось место....
с сентября обещали нас взять в логопедическую группу - надеюсь там дело с местами будет полегче :cry:

так что устроить ребенка в сад - это еще пол беды... Раз жена дома пока сидит, может, пусть и дальше сидит.... а то работодатель не очень поймет, когда придется при наличие места в саду, находиться с ребенком дома.
а работа.... как я ее понимаю... женщине нужно реализовать себя в чем -то кроме семьи... быть востребованной и нужной.
Я прекрасно работаю сейчас дома: час-два-три, пока дети дома спят. не для денег, а для того что б с ума не сойти. хотя денежные знаки, конечно, тоже получаю...

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Последний раз редактировалось angelasha Ср 01 окт, 2008 12:01, всего редактировалось 3 раз(а).



Чт 27 мар, 2008 08:31
Профиль
бывалый

Зарегистрирован: Вс 26 авг, 2007 17:30
Сообщения: 162
Сообщение 
angelasha

+1000 .
Спасибо , приятно общаться с понимающим человеком.

_________________
Поделись с ближним мыслью и оба станете богаче...


Чт 27 мар, 2008 09:40
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 янв, 2006 21:43
Сообщения: 604
Откуда: Земная я
Сообщение 
angelasha писал(а):
с сентября обещали нас взять в логопедическую группу - надеюсь там дело с местами будет полегче

angelasha, в лого группу попасть ещё тяжелее, чем в обычную! все хотят именно туда, не зависимо от того, есть ли у ребёнка какие-то речевые дефекты произношения!! Считается, что лого группа - это престижно, да и обучение лучше! Хотя, это не всегда так!

_________________
[color=#BF00BF]Гордая, потому что обижали… Сильная, потому что делали больно… Смелая, потому что уже не боюсь …[/color]


Чт 27 мар, 2008 11:19
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Вт 16 окт, 2007 18:47
Сообщения: 33
Откуда: Красноармейск
Сообщение 
Я когда ребенка устаивала в садик, г-жа Мельникова сказала, что мы уже не попадаем, если повезет, то на следующий год и что максимальное число детей в группе - 15 человек. В итоге нам удалось попасть в садик, и когда мы пришли, я была очень удивлена- за место 15 человек в самой маленькой группе уже 20, некоторым и 2-ух лет нет, а еще только весна, что же будет осенью!


Чт 27 мар, 2008 11:51
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
lamborginia писал(а):
angelasha писал(а):
с сентября обещали нас взять в логопедическую группу - надеюсь там дело с местами будет полегче

angelasha, в лого группу попасть ещё тяжелее, чем в обычную! все хотят именно туда, не зависимо от того, есть ли у ребёнка какие-то речевые дефекты произношения!! Считается, что лого группа - это престижно, да и обучение лучше! Хотя, это не всегда так!

у нас как раз есть все показания к этой группе (со справками, заключениями и т.п.) и нас уже туда зачислили. просто группа с сентября 2008.
как туда попасть - я знаю не по наслышке... наш садик уже завален рекомендациями из сурдоцентра г.Москвы и коррекционно-диагностиеского центра при центре коррекционной педагогики... и прочих учреждений...
если случайно в сентябре не попадем в лого - точно судиться пойду... и с ГОРОНО и с заведущей лично... и со всеми логопедами блин.... :lol:

самый большой плюс этой группы сейчас - там не 27 человек! а гораздо меньше. потому как и "максимум" там меньше, чем в обычной группе.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 27 мар, 2008 11:54
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Юльчик писал(а):
Я когда ребенка устаивала в садик, г-жа Мельникова сказала, что мы уже не попадаем, если повезет, то на следующий год и что максимальное число детей в группе - 15 человек. В итоге нам удалось попасть в садик, и когда мы пришли, я была очень удивлена- за место 15 человек в самой маленькой группе уже 20, некоторым и 2-ух лет нет, а еще только весна, что же будет осенью!

я вот кстати чего не понимаю. если ребенок не попадает в этом году, то как он попадет в следующем??? в следующем детей меньше что ли будет??
ведь группы со сверстниками как были переполнены так и остались. а те, кто на год младше - и так борятся с местом под солнцем...

вот так и у нас в группе: на третий год существования произошла "прибавочка" и нас теперь вдвое больше нормы...

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 27 мар, 2008 12:03
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 янв, 2006 21:43
Сообщения: 604
Откуда: Земная я
Сообщение 
angelasha писал(а):
самый большой плюс этой группы сейчас - там не 27 человек! а гораздо меньше. потому как и "максимум" там меньше, чем в обычной группе.

В лого группах должно быть не более 15 человек... Этим она и отличается от обычной группы.

_________________
[color=#BF00BF]Гордая, потому что обижали… Сильная, потому что делали больно… Смелая, потому что уже не боюсь …[/color]


Чт 27 мар, 2008 12:10
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 янв, 2006 21:43
Сообщения: 604
Откуда: Земная я
Сообщение 
angelasha писал(а):
наш садик уже завален рекомендациями из сурдоцентра г.Москвы

А сурдоцентр тут причём?? Я , может, чего-то не понимаю...

_________________
[color=#BF00BF]Гордая, потому что обижали… Сильная, потому что делали больно… Смелая, потому что уже не боюсь …[/color]


Чт 27 мар, 2008 12:13
Профиль
бывалый

Зарегистрирован: Вс 26 авг, 2007 17:30
Сообщения: 162
Сообщение 
Уважаемые женщины! Ничего что я поднял эту тему? И затесался в Ваше обсуждение?
Так скажем, пишу по поручению своей супруги.

Далее:
angelasha писал(а):
на третий год существования произошла "прибавочка" и нас теперь вдвое больше нормы...


Соот-но и болеют в два раза больше - дома сидят , и присмотр в два раза меньше и т.д. И смысл тогда отдавать в сад?

Может вам, женщины, собраться - да пойти с разносом к местным властям? Пусть сады строят новые, открывают закрытые (отданные непонятно кому и зачем) , ремонтируют существующие , поднимают з/пл воспитателям и нянечкам. Решают наконец-то на местном уровне задачи поставленные Президентом!

Думаю, мужское население , в лице ваших мужей как минимум, поддержит и присоединится.

Г-ну Андрееву А.В., кстати, задавался вопрос , когда он типа отвечал на вопросы в форуме - что он думает о строительстве жилья и "не строительстве" инфраструктуры в т.ч. д/садов - так он и ответил , как и все отвечающие за развитие города :- жильё будут строить, а д/сады - нужно существующие расширять и ремонтировать, типа их и так хватает. Вывод ясен... жильё - дело прибыльное, а д/сады - прямые убытки.

_________________
Поделись с ближним мыслью и оба станете богаче...


Чт 27 мар, 2008 12:17
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
lamborginia писал(а):
angelasha писал(а):
наш садик уже завален рекомендациями из сурдоцентра г.Москвы

А сурдоцентр тут причём?? Я , может, чего-то не понимаю...

там логопеды и сурдороги. потому как раньше сад открещивался - мол не слышит и не говорит. проверяли слух - в норме.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 27 мар, 2008 12:27
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
OlegK, так говорите, как будто вас этот вопрос не касается.. мол: сходите да сделайте.... а я постою тут понаблюдаю... а вот когда нас в сад возьмут, тогда и поучавствую....
худо-бедно наши то дети в садах... :lol:

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 27 мар, 2008 12:29
Профиль
бывалый

Зарегистрирован: Вс 26 авг, 2007 17:30
Сообщения: 162
Сообщение 
angelasha

angelasha писал(а):
OlegK, так говорите, как будто вас этот вопрос не касается..


:) Меня то как раз это и касается, так как дитё дома в отличии от ваших. И жена каждый день по ушам - надоело сидеть, хочу работать.
"Думаю, мужское население , в лице ваших мужей как минимум, поддержит и присоединится. " - я и себя имел ввиду.

Готов хоть сейчас идти куда угодно - в Админисрацию, в Правительство МО, к Президенту.

Но одному ведь проблемы не решить.

Нужна инициативная группа. И наверное логичнее будет - если это будут всё-таки женщины? Если новых д/садов строить не начнут - то мож хоть вопрос по "компенсации за воспитание на дому " решится и стаж терятся не будет .

_________________
Поделись с ближним мыслью и оба станете богаче...


Чт 27 мар, 2008 12:33
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 янв, 2006 21:43
Сообщения: 604
Откуда: Земная я
Сообщение 
angelasha, теперь понятно...а лор-врач не может проверить слух? если ребёнок реагирует на голос или звучащую игрушку - слух в норме!

_________________
[color=#BF00BF]Гордая, потому что обижали… Сильная, потому что делали больно… Смелая, потому что уже не боюсь …[/color]


Чт 27 мар, 2008 12:47
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
lamborginia писал(а):
angelasha, теперь понятно...а лор-врач не может проверить слух? если ребёнок реагирует на голос или звучащую игрушку - слух в норме!

к нашему лору мы не ходим в принципе... он нас "долечил" так, что ребенку пришлось делалать операцию и он действительно был когдато почти совсем глух...
слух проверяем регулярно в сурдоцентре.

а неш лор за бесплатно даже направление на физио скрипя зубами дает....

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 27 мар, 2008 13:57
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 янв, 2006 21:43
Сообщения: 604
Откуда: Земная я
Сообщение 
да уж... наша медицина оставляет желать лучшего...Сурдоцентр-хорошая вещь! А он частный или государственный?

_________________
[color=#BF00BF]Гордая, потому что обижали… Сильная, потому что делали больно… Смелая, потому что уже не боюсь …[/color]


Чт 27 мар, 2008 14:46
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
lamborginia писал(а):
да уж... наша медицина оставляет желать лучшего...Сурдоцентр-хорошая вещь! А он частный или государственный?

гос. м.Университет. Устроиться туда можно через Департамент г.Москвы (как и в любое другое гос.леч.учреждение Москвы) - если есть конкретный интерес - можно в личке подробнее пообщаться.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 27 мар, 2008 15:38
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 янв, 2006 21:43
Сообщения: 604
Откуда: Земная я
Сообщение 
у меня профессиональный интерес! :wink:

_________________
[color=#BF00BF]Гордая, потому что обижали… Сильная, потому что делали больно… Смелая, потому что уже не боюсь …[/color]


Чт 27 мар, 2008 16:40
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 30 янв, 2006 01:48
Сообщения: 1241
Сообщение 
мы ходим в НОП-центр,там сейчас хорошие льготы для жителей города,отличные условия,много занятий,понятно,что даже со льготами не каждый может себе позволить туда устроить ребенка,но хоть какая-то альтернатива


Сб 29 мар, 2008 15:39
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
NKK писал(а):
мы ходим в НОП-центр,там сейчас хорошие льготы для жителей города,отличные условия,много занятий,понятно,что даже со льготами не каждый может себе позволить туда устроить ребенка,но хоть какая-то альтернатива

сколько получается в итоге?
помню нам прошлым сентябрем заломили 60т.р. с 8 до 18 (как жителям города) :lol:

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Сб 29 мар, 2008 17:42
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 янв, 2006 21:43
Сообщения: 604
Откуда: Земная я
Сообщение 
angelasha писал(а):
помню нам прошлым сентябрем заломили 60т.р. с 8 до 18


:shock: 60 т.р. это за год или как?

_________________
[color=#BF00BF]Гордая, потому что обижали… Сильная, потому что делали больно… Смелая, потому что уже не боюсь …[/color]


Вт 01 апр, 2008 14:38
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 янв, 2006 21:43
Сообщения: 604
Откуда: Земная я
Сообщение 
OlegK, как у вас дела? есть какие-нибудь продвижения в устройстве дитя?

_________________
[color=#BF00BF]Гордая, потому что обижали… Сильная, потому что делали больно… Смелая, потому что уже не боюсь …[/color]


Вт 01 апр, 2008 14:40
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 217 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB