|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 19 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
 О слове "баба"
Итак, накануне официального женского праздника 8 марта, самое время поговорить о не менее многозначном и не менее самобытном, чем слово «мужик», - слове «баба».
Как бы сказали профессиональные лингвисты, слово «баба» является антонимом-конверсивом слова «мужик». Первое предполагает второе, и наоборот.
Исторически, «баба» - жена крестьянина, «мужика» (отсюда устаревшее слово «мужичка»). В этом значении слово совершенно «культурно» и без малейшего оттенка уничижения употребляется всеми нашими классиками – писателями XIX века (см., например, у Л.Н. Толстого в «Анне Карениной», где описываются сцены крестьянского быта).
Впрочем, тогда же в народной среде за словом «баба» закрепляется и другое значение – сварливой, склочной женщины. Органичной мутацией этого типа является более поздний тип «бой-бабы» - женщины с мужским «пробивным» характером.
В XX веке – после уничтожения сословных разделений – слово «баба» почти теряет свое социальное значение и приобретает значение биологическое. Баба – та же женщина, но, так сказать, в чистом «природном» виде и за вычетом «культурных наслоений». Одним словом, здоровая самка, не страдающая фригидностью и способная к вынашиванию ребенка.
Настоящие «мужики» ценят в настоящих «бабах» следующие качества: 1) умеют готовить и «подать на стол», 2) умеют «приласкать» и «завести» мужа, 3) «справляются по дому». С этой точки зрения, «нормальная» баба лишена разного рода женских «бзиков» и «прибабахов», - таких, как озабоченность низкокалорийным питанием и применением психотерапевтических методик.
Внутри женской среды слово «баба» также имеет хождение, но не в том положительном значении, как слово «мужик» в мужской среде. Женщина вряд ли будет гордиться тем, что ее назовут «настоящей бабой», - скорее, обидится. Бабами тут принято называть тех, к кому «ходят на сторону» («завел себе бабу»), женщин легкого поведения («ходить по бабам») и, вообще, разных вредных «теток».
Вот так все непросто…
|
Пт 07 мар, 2008 12:23 |
|
 |
FF
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28 Сообщения: 297
|
 Re: О слове "баба"
Philosophus писал(а): Настоящие «мужики» ценят в настоящих «бабах» следующие качества: 1) умеют готовить и «подать на стол», 2) умеют «приласкать» и «завести» мужа, 3) «справляются по дому». С этой точки зрения, баба - это просто нормальная женщина. Philosophus писал(а): С этой точки зрения, «нормальная» баба лишена разного рода женских «бзиков» и «прибабахов», - таких, как озабоченность низкокалорийным питанием и применением психотерапевтических методик. Что ж, если мужчины согласятся, что их идеал плюс к всему вышеперечисленному еще и толстая расплывшаяся истеричная тетка, - такая, конечно, может обойтись и без диет и без психологии. Philosophus писал(а): Внутри женской среды слово «баба» также имеет хождение, но не в том положительном значении, как слово «мужик» в мужской среде. Женщина вряд ли будет гордиться тем, что ее назовут «настоящей бабой», - скорее, обидится. Бабами тут принято называть тех, к кому «ходят на сторону» («завел себе бабу»), женщин легкого поведения («ходить по бабам») и, вообще, разных вредных «теток».
Женщина, употребляя по отношению к другой слово "баба", тем самым как бы оказывается с ней в одной "весовой категории". Поэтому те, кто бабой себя не считают, вряд ли будут использвать это слово  . (Тех, к кому ходят на сторону, современная девушка назовет по-другому, хотя, возможно, и на ту же букву).
А вообще все просто. Та, кто за такими, безусловно, важными вещами, как готовка, уборка и проч. забыла о том, что она ЖЕНЩИНА - превращается в бабу. Так что каждому свое. Бабу мужикам, леди - джентельменам.
_________________ Все ИМХО
Последний раз редактировалось FF Пт 07 мар, 2008 13:49, всего редактировалось 1 раз.
|
Пт 07 мар, 2008 13:22 |
|
 |
Katharios
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 16 фев, 2008 18:24 Сообщения: 313 Откуда: Северный полюс
|
+1000 
_________________ Девушка, какой у вас телефон? - Нокиа - Нет, я имею ввиду номер? - Федеральный. - Да нет, цифры какие? - Арабские.
|
Пт 07 мар, 2008 13:46 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
 Re: О слове "баба"
FF писал(а): Бабу мужикам, леди - джентельменам.
Звучит, как лозунг  ,
но так оно и должно быть...
|
Пт 07 мар, 2008 14:07 |
|
 |
FF
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28 Сообщения: 297
|
Вспомнился эпизод из отечественного фильма "Мэри Поппинс". Там мальчик спрашивает ее что-то, кажется, "сколько вам лет"? И она говорит:
"На такие вопросы леди не отвечают, потому что джентельмены их не задают".
Вы только ПРОЧУВСТВУЙТЕ эту фразу! Мне очень нравится)))
_________________ Все ИМХО
|
Пт 07 мар, 2008 14:07 |
|
 |
просто Иванов
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 11:12 Сообщения: 997 Откуда: с берегов Вори
|
По поводу того, чем отличается баба от леди и мужик от джентельмена вспомнил один анекдот: Одинокий путник стучится поздним вечером в окно дома. Отрывает симпатичная женщина. Мужчина просит пустить его переночивать. Дама отвечает, что она одинокая и боится пустить мужчину. Мужчина: "Ну что Вы, не бойтесь, я же джентельмен!". Впустила. Спокойно переночивали каждый в своей комнате. Утром собрались на веранде, пьют кофе. Тут гость замечает, что во дворе гуляет десять кур и десять петухов, и удивленно спрашивает: "Мадмуазель, зачем вам столько петухов?". Дама в ответ с легким огорчением: "Петух то один, остальные джентельмены..."
|
Пт 07 мар, 2008 15:38 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
FF писал(а): Вспомнился эпизод из отечественного фильма "Мэри Поппинс". Там мальчик спрашивает ее что-то, кажется, "сколько вам лет"? И она говорит: "На такие вопросы леди не отвечают, потому что джентельмены их не задают". Вы только ПРОЧУВСТВУЙТЕ эту фразу! Мне очень нравится)))
А еще - леди "не пляшут, а танцуют".
Мэри Поппинс, "леди Совершенство" - распространенный женский архетип.
В реальной жизни носительницы этого идеала со временем превращаются в одиноких старых дев, отдающих свою "законсервированную" нежность любимым кошкам.
Удел их печален...
|
Пт 07 мар, 2008 17:15 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
Рhilоsорhus писал(а): и, вообще, разных вредных "теток". жжесть!:lol:
|
Пт 07 мар, 2008 17:20 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
просто Иванов писал(а): По поводу того, чем отличается баба от леди и мужик от джентельмена вспомнил один анекдот: Одинокий путник стучится поздним вечером в окно дома. Отрывает симпатичная женщина. Мужчина просит пустить его переночивать. Дама отвечает, что она одинокая и боится пустить мужчину. Мужчина: "Ну что Вы, не бойтесь, я же джентельмен!". Впустила. Спокойно переночивали каждый в своей комнате. Утром собрались на веранде, пьют кофе. Тут гость замечает, что во дворе гуляет десять кур и десять петухов, и удивленно спрашивает: "Мадмуазель, зачем вам столько петухов?". Дама в ответ с легким огорчением: "Петух то один, остальные джентельмены..."
Хороший анекдот.
У английских джентльменов прошлых веков была в ходу пословица (извиняюсь за некоторый цинизм):
ХОЧЕШЬ ДОбИТЬСЯ УСПЕХА У ЖЕНЩИН, ОбРАЩАЙСЯ С ЛЕДИ, КАК СО ШЛЮХОЙ, А СО ШЛЮХОЙ - КАК С ЛЕДИ.
|
Пт 07 мар, 2008 17:24 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Ну вот уже анекдоты и поговорки пошли  . Придется внести свою лепту.
Слово "баба" еще означает и сокращенное название бабушек. Так называют их внуки и внучки.
В поезде пассажир общается с мальчиком:
- Мальчик, ты откуда едешь?
- Из лагеря.
- И я из лагеря. А к кому ты едешь?
- К бабе.
- И я к бабе. Ты к своей?
- Да.
- А я к чужой.
|
Пт 07 мар, 2008 17:52 |
|
 |
FF
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28 Сообщения: 297
|
Philosophus писал(а): Мэри Поппинс, "леди Совершенство" - распространенный женский архетип. С этим согласна. Philosophus писал(а): В реальной жизни носительницы этого идеала со временем превращаются в одиноких старых дев, отдающих свою "законсервированную" нежность любимым кошкам. Удел их печален... А с этим нет:))) "Одевать" этот идеал на себя на все 100% (как и любой другой) не обязательно, да и не получится. А легкая примесь пойдет только на пользу. И почему Вам видится именно такое воплощение этого идеала, с кошками и законсервированными чувствами?
_________________ Все ИМХО
|
Пт 07 мар, 2008 18:54 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
Ka3us писал(а): Слово "баба" еще означает и сокращенное название бабушек.
Все правильно.
Еще одно значение.
Теперь предлагаю перейти к "неживым" бабам.
Есть, например, "степные бабы" - это такие каменные идолы женского пола, - отзвук матриархата - оставленные древними кочевниками в степях Причерноморья. На них, кстати, можно полюбоваться в музее-заповеднике Абрамцево (Савва Мамонтов привез).
Есть "снежные бабы" (они же снеговики) - зимняя забава веселой детворы. В связи с необратимыми последствиями глобального потепления снежная конструкция из трех пропорционально уменьшающихся комов тоже становится достоянием истории.
Наконец, есть "ромовые бабы" - гордость национального "фастфуда". Булка, залитая белой глазурью и обсыпанная ореховой пылью, существовала еще тогда, когда простой советский человек слыхом не слыхивал про гамбургеры и всякие там "маки". 
|
Пт 07 мар, 2008 22:50 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
FF писал(а): Philosophus писал(а): В реальной жизни носительницы этого идеала со временем превращаются в одиноких старых дев, отдающих свою "законсервированную" нежность любимым кошкам. Удел их печален... И почему Вам видится именно такое воплощение этого идеала, с кошками и законсервированными чувствами?
Сурровая проза жизни...
Если у Вас есть другой сценарий, буду рад его услышать.

|
Пт 07 мар, 2008 22:59 |
|
 |
FF
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28 Сообщения: 297
|
Philosophus писал(а): FF писал(а): Если у Вас есть другой сценарий, буду рад его услышать.  У меня немного другое представление о женщине, стремящейся быть совершенной во всем. На то она и совершенство, чтобы не пасть жертвой психологических комплексов  Это к вопросу о психологии, разбираться в которой, по мнению "мужиков", слабой половине человечества необязательно, ибо отвлекает от готовки борща
При этом не могу не согласиться, что чрезмерная зацикленность на идеалах способна породить дополнительные комплексы вдобавок к тем, что уже имеются:=)
За ром-бабу - отдельное спасибо:) Главное, чтобы она была свежая и ромом как следует пропитанная. Все, наверное, помнят, как это обидно, когда тебе достается сухая ром-баба 
_________________ Все ИМХО
|
Пн 10 мар, 2008 13:55 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
В деревнях половозрастное деление было простое: неженатая молодёжь - парни и девки. Став супругами, они переходят в разряд мужиков и баб. Слово "баба" уничижительным в деревне не было. Имелся и ласкательный вариант - "бабёнка". Если "девка" была "красной", т.е. красивой, то про бабу говорили "сладкая", т.е. хорошая в постели.
Кроме снежной и ромовой имеется клин-баба - подвесной инструмент для взламывания промёрзшей почвы или разрушения покрытий.
|
Пн 10 мар, 2008 15:12 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
Читик писал(а): В деревнях половозрастное деление было простое: неженатая молодёжь - парни и девки. Став супругами, они переходят в разряд мужиков и баб. Слово "баба" уничижительным в деревне не было. Имелся и ласкательный вариант - "бабёнка". А еще в деревнях (судя по фильмам) были такие "уменьшительные ласкательности" как "бабонька" и "бабочка". Читик писал(а): Кроме снежной и ромовой имеется клин-баба - подвесной инструмент для взламывания промёрзшей почвы или разрушения покрытий.
Здорово!  Первый раз слышу про такую разновидность "бабы"...
|
Пн 10 мар, 2008 15:43 |
|
 |
FF
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28 Сообщения: 297
|
"БАБА, в технике - рабочая ударная часть молотов, копров и других машин; деревянная болванка для ручной забивки свай". Может, отсюда пошла "пробивная баба"?
Еще забыли Бабу-Ягу.
_________________ Все ИМХО
|
Пн 10 мар, 2008 16:34 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
FF писал(а): Еще забыли Бабу-Ягу.
Вот ее-то ни в коем случае не стоило забывать.
Хоть она и "мифологема"  , но является одним из ярчайших персонажей русского национального фольклора.
Персонаж Бабы-Яги вроде бы и отрицательный, но есть в нем какая-то "изюминка" что ли.
Заметьте, всякие там Иваны-Царевичи и прочие мужские герои сказок видят в Бабе-Яге, прежде всего, "бабу", и на этом основании говорят ей: накорми, напои, баню истопи, а потом уж расспрашивай.
И ведь, что интересно, ни в одной сказке Баба-Яга от выполнения этой своей "гендерной" роли не отказывается.

|
Пн 10 мар, 2008 17:20 |
|
 |
Алексей_С
новичок
Зарегистрирован: Вс 19 ноя, 2006 15:25 Сообщения: 29 Откуда: Дачная 5
|
Баба как женщина. Баба как баба.
Баба как символ России в веках.
Баба для русских сродни баобабу -
Та же надежность и тот же размах.
Бабу растили, рядили, учили,
Бабу по печени били камчой,
Бабу прощали, жалели, любили,
В церковь водили с пасхальной свечой.
Баба колхозница. Баба на танке.
Баба в жару продающая квас.
Баба любовница, Баба путанка,
Баба, родившая Бога для нас.
Баба готовит, метет и стирает,
Баба растит непослушных детей,
Баба предчувствует, Баба гадает,
Баба не любит плохих новостей.
Припев:
Эй, братья, дядья да кумы!
Наши бабы лучше чем мы.
Баба нас дёргает, пилит, пытает,
Баба гуляет сама по себе.
Баба напьётся и долго страдает
По несчастливой по бабьей судьбе.
Баба нас вылечит и обогреет,
Баба создаст нам покой и уют,
Баба семью по осколочкам склеит,
Баба отходчива если не бьют.
Припев.
В Бабу поверили, в Бабу вложились,
Бабе отдали бесплатный эфир.
Бабу подняли, на Бабе нажились,
Бабе пошили парадный мундир.
Люди воскликнули: "Бабу на царство!"
Баба ответила: "Шли бы вы на...
В этом смертельно больном государстве
Я свою чашу испила до дна".
Песня (Трофим)
_________________ Я каяться боюсь
|
Вт 01 апр, 2008 23:11 |
|
 |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 19 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|