Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс 04 май, 2025 03:05



Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
 О слове "мужик" 
Автор Сообщение
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение О слове "мужик"
Как известно, 23 февраля у нас в России - неофициальный день мужчины.
И если со значением слова мужчина ( англ. man) все понятно, то вот альтернативное к нему слово "мужик" интересно своей, как говорят ученые люди, "полисемантичностью" и, проще говоря, труднопереводимостью на другие языки мира.
Судите сами.
В России XVII-XIX веков (эра крепостного права) слово мужик носило исключительно социальный характер и обозначало людей податных сословий (крестьян, мещан, купцов). Мужик - антитеза слову барин. Отсюда, мужик - человек некультурный, необразованный и т.п.
Только в XX веке, в советском, даже, скорее, в позднесоветском обществе слово мужик получает не социальное, а в некотором роде биологическое значение. Мужик - настоящий мужчина, добытчик, хозяин, - тот, кто может хорошо содержать жену и детей.
Внутри самой мужской среды "настоящими мужиками" принято называть: 1) людей компанейских, любящих, например, сходить с друзьями в баню или грамотно распить "на троих", 2) тех, кто "правильно" ведет себя с женой и умеет поставить ее на место :) ("не тряпка"), 3) наконец, тех, кто может постоять за себя ("дать в морду").
В специфической криминальной субкультуре возродилось "кастовое" значение слово "мужик". Им на зоне принято обозначать простых работяг, попавших в тюрьму не из-за преданности криминальному ремеслу, а, например, в результате бытового преступления. Соответственно, отношение людей "с ходками" к "мужикам" - презрительное и доминирующее.
Таковое вот многозначное слово мужик...


Пт 22 фев, 2008 13:11
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 25 дек, 2007 21:36
Сообщения: 40
Откуда: из лампы
Сообщение 
спасибо Philosophus,проинформировали :lol:
весьма занимательная история о происхождении таинственного слова "мужик"

_________________
...снега много не бывает...


Пт 22 фев, 2008 14:49
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
интересно
впрочем на вопрос "ты не мужик чтоле?" я уже давно отвечаю "нет". может не на уровне словарных определений а на интуитивном чусствовал что значение этого слова скорее антогонистично умным и воспитанным людям и мало определяет половую принадлежность :lol:

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Пт 22 фев, 2008 15:06
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38
Сообщения: 423
Сообщение 
Philosophus писал(а):
Соответственно, отношение людей "с ходками" к "мужикам" - презрительное и доминирующее.
Таковое вот многозначное слово мужик...

Эйто с чего вы взяли-то??? "Нормальный блатной", никогда презрительно не будет относиться к "мужику".
HELLoRUSh писал(а):
впрочем на вопрос "ты не мужик чтоле?" я уже давно отвечаю "нет".

:oops: :roll:


Пт 22 фев, 2008 16:41
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38
Сообщения: 423
Сообщение 
HELLoRUSh, почему вам задают этот вопрос? вероятно поведение подводит?


Пт 22 фев, 2008 16:43
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
Скорее не подводит, а не соответствует. Вообще не лублу соответствовать - предпочитаю являться причём как правило - прецедентом 8)

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Пт 22 фев, 2008 20:13
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4607
Сообщение 
Philosophus, а к 8-му Марта будет что написать? Хотя бы с точки зрения равноправия.


Пт 22 фев, 2008 21:07
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 15 окт, 2007 21:16
Сообщения: 49
Откуда: теперь с улицы Чкалова
Сообщение 
МУЖИК: вид — хомо-вульгарис, класс — приМаты.
Занесен в Красную Книгу как вымирающий вид.
Практически все особи мутировали из настоящих "МУЖИКОВ" в: мальчиков-на побегушках, мальчиков-для-битья, мальчиков-геев, вечных мальчиков, в мальчиков-с-пальчик, и, на худой конец, в мужичка-с-ноготок.
Настоящий МУЖИК встречается крайне редко. Основные признаки — угрюм, вонюч и волосат. Речь нечленораздельная, чаще отстутвует. Взгляд набыченный. При отсутсвии корма более 3 часов — впадает в бешенство. На голове имеются костяные наросты, с возрастом разрастающиеся. Размножается только в неволе.
Любят: баб, водку, Родину. Не любят: когда нет баб, когда мало водки, Родину. Ненавидят: ментов, жидов, сиденья унитазов и сказки "Курочка ряба" и " Кащей бессмертный" (впадают в сентиментальное сочувствие к главным героям). В хозяйстве нужен как грубая рабочая сила и для производства здорового потомства.

А на 8 марта мы по бабам пройдемся, вот это тема богатая! Словарь Даля процитируем.


Сб 23 фев, 2008 00:41
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
А писал(а):
Philosophus писал(а):
Соответственно, отношение людей "с ходками" к "мужикам" - презрительное и доминирующее.
Таковое вот многозначное слово мужик...

Эйто с чего вы взяли-то??? "Нормальный блатной", никогда презрительно не будет относиться к "мужику".

Презрительно / непрезрительно - это все психологические нюансы.
Исхожу из логики.
Отношение к физическому труду у "воров в законе" презрительное.
Значит, и отношение к работникам физического труда, загремевшим на зону, тоже презрительное.
Наверное, Вы знаете исключения.
Но суть дела от этого не меняется.


Сб 23 фев, 2008 12:18
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Ka3us писал(а):
Philosophus, а к 8-му Марта будет что написать? Хотя бы с точки зрения равноправия.

Наверное, напишу что-нибудь про слово"баба"...
:)


Сб 23 фев, 2008 12:20
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
katerina писал(а):
МУЖИК: вид — хомо-вульгарис, класс — приМаты.
Занесен в Красную Книгу как вымирающий вид.
Практически все особи мутировали из настоящих "МУЖИКОВ" в: мальчиков-на побегушках, мальчиков-для-битья, мальчиков-геев, вечных мальчиков, в мальчиков-с-пальчик, и, на худой конец, в мужичка-с-ноготок.
Настоящий МУЖИК встречается крайне редко. Основные признаки — угрюм, вонюч и волосат. Речь нечленораздельная, чаще отстутвует. Взгляд набыченный. При отсутсвии корма более 3 часов — впадает в бешенство. На голове имеются костяные наросты, с возрастом разрастающиеся. Размножается только в неволе.
Любят: баб, водку, Родину. Не любят: когда нет баб, когда мало водки, Родину. Ненавидят: ментов, жидов, сиденья унитазов и сказки "Курочка ряба" и " Кащей бессмертный" (впадают в сентиментальное сочувствие к главным героям). В хозяйстве нужен как грубая рабочая сила и для производства здорового потомства.
А на 8 марта мы по бабам пройдемся, вот это тема богатая! Словарь Даля процитируем.

Остроумно, но очень чувствуется личный подтекст.
В хорошем сарказме нужна отстраненность, понимаете katerina?
Вообще, разновидностей вида мужчин гораздо больше, чем перечисленные "мальчики-на побегушках, мальчики-для-битья, мальчики-геи, вечные мальчики" и т.д. Причем, не все они "мутируют" из "хомо-вульгарис". Есть боковые эволюционные "ответвления" и присущие только им ареалы обитания.
Думаю, материал для интересного полевого исследования всегда найдется.
:)


Сб 23 фев, 2008 12:38
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 15 окт, 2007 21:16
Сообщения: 49
Откуда: теперь с улицы Чкалова
Сообщение 
Philosophus писал(а):
Вообще, разновидностей вида мужчин гораздо больше, чем перечисленные


Разумеется, есть еще довольно много Homo sapiens. А если серьезно, то приходится признать, что чаще всего в "мутациях" виновны мы, женщины. Таким образом, мы плавно переходим к теме 8 марта :lol:
Описанный в цитате вид - это даже скорее Hono neanderthalensis. Но если уехать подальше от больших городов куда-нибудь в глубинку, то вы там таких много увидите. Увы...
На заре туманной юности, в свои первые студенческие каникулы я решила поехать в Питер. Билет купила на фирменный поезд, в купейный вагон. Думала, поеду с комфортом. И вот за 5 минут до отправления поезда в купе зашли 3 МУЖИКА. Нет, очень приличные мужики, по виду - командировочные. Они молча сняли пальто и шапки, сходили покурили, потом молча выпили по пиву, закрыли дверь купе, СНЯЛИ БОТИНКИ дружно захрапели. Меня спас платочек, надушенный любимыми духами. До Питера я "молчала в тряпочку". Обратный билет взяла в плацкарт, там вентиляция лучше. Позже я поняла: мне еще повезло. Было бы хуже, если бы они выпили водки, закусили это дело чесноком с селедкой и сняли кирзовые сапоги. Наверно, тогда о них можно было бы сказать, что они "Настоящие мужики".
К чему это я? Ну, во-первых, к тому, что носки можно менять почаще. Шутка.
Недавно я обратила внимание на ногти парикмахера, который меня стриг. Очень ухоженные, с маникюром. Безцветный лак, аккуратная форма. Красиво. Быть можно дельным человеком... Но меня передернуло. Мужик он или что? Весь такой чистенький, и у него, наверно, носки не пахнут...
Что получается? Воняет - мужик - плохо. Не воняет - не мужик - тоже плохо. Значит, в современном русском языке слово "мужик" - полный синоним слова "мужчина". Главное - чтобы человек был хороший. Точка.
[/quote]


Пн 25 фев, 2008 02:14
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
katerina, культура или "бескультурье" запахов - это, конечно, важно.
Но в своем изучении homo sapiens попытайтесь переключиться на другие, более характеризующие, вещи, - например, на анализ социального поведения мужчины в разных нестандартных ситуациях, на чисто мужские лексические "клише", на "их" выбор массовой прессы и т.д.
Уверен, картина получится более "многомерной".
И, главное, там не будет оппозиции грязный "мужик" - чистый "голубой"
:)


Пн 25 фев, 2008 12:21
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38
Сообщения: 423
Сообщение 
Philosophus писал(а):
Но в своем изучении homo sapiens попытайтесь переключиться на другие, более характеризующие, вещи, - например, на анализ социального поведения мужчины в разных нестандартных ситуациях, на чисто мужские лексические "клише", на "их" выбор массовой прессы и т.д.
Уверен, картина получится более "многомерной".
И, главное, там не будет оппозиции грязный "мужик" - чистый "голубой"

Да - да переключайтиесь..., если он читает прозападные прессы ( теоретически он не должен вонять носками), при виде пидора он должен гоорить "это представитель сексуального меньшинства= мы с ним одной крови :D ",...
Катрина, поменьше читайте Slovobludusa, ............
Нормальные мужики умеют дать по морде пидору( называю этих существ по-русски) и еще помимо всего умеют постирать САМИ носки.... :D


Вт 26 фев, 2008 01:01
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
Цитата:
умеют дать по морде пидору
судя по описанию речь идёт о типичном быдле? :roll: Слово "мужик" теряет пункты рейтинга просто как путин прокакавший "Курск" :twisted:

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Вт 26 фев, 2008 10:50
Профиль WWW
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
А писал(а):
умеют дать по морде пидору
Ага,а потом оказать сопротивление ментам при задержании,загреметь в ментовку,оказаться на скамье подсудимых,отсидеть на зоне,после освобождения замочить парочку пидоров и ментов,в конце концов загнуться на зоне и отправиться в ад.И это всё - "нормальные мужики"?


Вт 26 фев, 2008 11:27
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Мне представляется, что произошло переосмысление понятия. До 20-х годов прошлого века "мужик" - крестьянин мужского пола. То есть, совмещение сословных и половых отличий. Сословия были отменены, заменены на классы. "Мужиков" вытеснило "колхозное крестьянство". Тогда слову "мужик" придали новое толкование: самец, неотёсанный, с запахом хряка, зато сильный, решительный, к тому ж сексуальный гигант. "Мужик" противопоставлялся дворянину и интеллигенту, получившим прозвища "пижон" и "шляпа". Тайно завидуя "жельменам", сторонники "пролетарской культуры" всячески шельмовали "социально вредных элементов" и "прослойку попутчиков". И сейчас предпочтение отдаётся не джентльменам, а "мужикам" - с ними проще и понятнее. Потому что сами наши современые дамы по своему уровню до джентльменов не доросли.


Вт 26 фев, 2008 13:05
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18
Сообщения: 798
Сообщение 
Есть такой факт.
Всё чаще в университете, где я работаю, мне попадаются девушки в мужском туалете. Часто они не прибегают вынужденно ("потому что в женском большая очередь"), а просто спокойно стоят, курят. К слову сказать, женских туалетов в корпусе три, а мужской - один.
Делайте выводы, господа и дамы. :wink:

_________________
Изображение
Изображение


Вт 26 фев, 2008 14:10
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4607
Сообщение 
12. Один мужик плюнул на пол и растер сапогом. Все промолчали. Тогда он бросил на пол окурок и растер его сапогом. Все опять промолчали. Тогда мужик начал громко ругаться. И опять все промолчали. Тут мужик совсем охамел и начал грязно приставать к женщинам. Тут уж все не выдержали и вышли из комнаты.

http://www.ktk.ru/~rustam/soul/man.htm


Вт 26 фев, 2008 15:32
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Читик писал(а):
Мне представляется, что произошло переосмысление понятия. До 20-х годов прошлого века "мужик" - крестьянин мужского пола. То есть, совмещение сословных и половых отличий. Сословия были отменены, заменены на классы. "Мужиков" вытеснило "колхозное крестьянство". Тогда слову "мужик" придали новое толкование: самец, неотёсанный, с запахом хряка, зато сильный, решительный, к тому ж сексуальный гигант.

В понятии "мужика" вряд ли вкладывается значение полового гиганта (исп. "мачо").
В нашей национальной культуре подчеркивается, прежде всего, "практичность" и "хватка" этого самого "мужика".
Вспомните знаменитую "Сказку о том, как один МУЖИК двух генералов прокормил" (Салтыков-Щедрин).
Прошло 100 с лишним лет, а от МУЖИКА (уже другие генералы) требуют того же самого, - чтобы накормил, чтобы покой охранял и т.д.
:)


Ср 27 фев, 2008 12:02
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 297
Сообщение 
Читик писал(а):
И сейчас предпочтение отдаётся не джентльменам, а "мужикам" - с ними проще и понятнее. Потому что сами наши современые дамы по своему уровню до джентльменов не доросли.
Дааааааа??? Вы правда так думаете??? Есть, есть у нас именно дамы, а не "бабы" (хотя это, наверное, уже в параллельную тему).

_________________
Все ИМХО


Пт 07 мар, 2008 12:47
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28
Сообщения: 297
Сообщение 
Philosophus писал(а):
Прошло 100 с лишним лет, а от МУЖИКА (уже другие генералы) требуют того же самого, - чтобы накормил, чтобы покой охранял и т.д.
Собственно, женщины требуют от него того же:) Настоящий мужик имхо - это тот, с кем за как за каменной стеной. И это не исключает в таком мужчине джентельменских качеств.

_________________
Все ИМХО


Пт 07 мар, 2008 12:49
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 фев, 2008 18:24
Сообщения: 313
Откуда: Северный полюс
Сообщение 
FF писал(а):
Дааааааа??? Вы правда так думаете??? Есть, есть у нас именно дамы, а не "бабы"


FF писал(а):
Собственно, женщины требуют от него того же Настоящий мужик имхо - это тот, с кем за как за каменной стеной. И это не исключает в таком мужчине джентельменских качеств.


+1000 :D

_________________
Девушка, какой у вас телефон? - Нокиа - Нет, я имею ввиду номер? - Федеральный. - Да нет, цифры какие? - Арабские.


Пт 07 мар, 2008 13:47
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 23 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB