Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт 13 май, 2025 13:47



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.
 Выборы главы Красноармейска и городского Совета 

Как оцените работу городской администрации за период 2004-2007гг.?
Работала здорово, город похорошел, жить стало лучше и веселее 7%  7%  [ 8 ]
С работой, в основном, справлялась 3%  3%  [ 4 ]
Работала так себе, ни шатко ни валко 16%  16%  [ 19 ]
Преобладала суета и бестолочь 5%  5%  [ 6 ]
Администрация - это полукриминальная структура, разогнать её! 60%  60%  [ 72 ]
Затрудняюсь оценить 5%  5%  [ 6 ]
Я на власти смотрю между прочим 4%  4%  [ 5 ]
Всего голосов : 120

 Выборы главы Красноармейска и городского Совета 
Автор Сообщение
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 08 янв, 2008 20:47
Сообщения: 83
Сообщение 
Ka3us писал(а):
Дистанции.. гонки... Ну прям лошадиные бега. К финишу дойдут только загнанные лошади. А что потом делать с ними?




К финишу дойдут те кого допустят.


Сб 26 янв, 2008 17:29
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Ср 29 мар, 2006 22:30
Сообщения: 372
Сообщение 
Kritik писал(а):
Foma писал(а):
Готов форум поддержать это предложение?


ПОДДЕРЖИВАЮ 100%
Да,да и еще коробку с тараканами .


Сб 26 янв, 2008 17:32
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
www.vzjatkam.net писал(а):
Читик писал(а):
По остальным претендентам идёт сражение в избиркоме.

шансы есть или придется смириться?
Читик, Вас зарегистрировали?


Да.


Сб 26 янв, 2008 17:58
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Насколько известно, подобеденная дама-юрист и иже с ней - с правом совещательного голоса. То есть, не голосуют. Всё зависит от состава комиссии, где прямой подобедняк - лишь один уже виртуальный Титенок. Пусть забрасывают прокуратуру макулатурой - она местными выборами интересуется мало (примо) и знают про Булгакова с Саблиным (секундо). Из Пушкина боевых братков уже выживают, и прокуратура им помощь не оказала. Так что шанс проскочить нормально есть.


Сб 26 янв, 2008 18:07
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Foma писал(а):
Прочитал в газете "Три притопа, два прихлопа", что в городе создана Общественная палата и приведен список 10 ее членов, которых назначил Под обед. Еще 10 членов могут быть направлены от общественных организаций. Обращение к Читику. Неужели ты позволишь, чтобы твои права защищали Агаркова и Комарова? Они так назащищают, что мало не придется Давай тебя выдвинем в члены Общественной палаты?
Готов форум поддержать это предложение?


Подобед подобрал такой состав, что приличному человеку туда уже не пробиться. Всякие Агарковы его не пропустят, костьми лягут. А если вдруг он пройдёт каким-то чудом, то ни одно его предложение в повестку дня не введут. Посмотрите на Общественную Палату при президенте: как только стали защищать Сванидзе с Кучереной пострадавших в Южном Бутове, так сразу им укорот сделали. Общественная Палата - дубликат Совета, целиком подконтрольный мэру. Ничего в пику и докуку ему обсуждать не будет. И я зря время тратить на болтовню не хочу.
Наконец: форум не является общественным объединением, выдвигать никого не может.


Сб 26 янв, 2008 18:32
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Вс 28 окт, 2007 22:19
Сообщения: 64
Откуда: местный
Сообщение 
Андреев уже зарегистрирован как кандидат на должность Главы города. По последним данным проблемы у Пашенцева. У него порядка 250 подписей собрано в день, когда он сдал документы (нарушение закона). Небольшие проблемы есть у Дронова, но его документы допущены на комиссию, которая будет в понедельник. Проходит и Старченко. Но это предварительные данные


Сб 26 янв, 2008 18:38
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Вс 28 окт, 2007 22:19
Сообщения: 64
Откуда: местный
Сообщение 
Читик писал(а):
Foma писал(а):
Прочитал в газете "Три притопа, два прихлопа", что в городе создана Общественная палата и приведен список 10 ее членов, которых назначил Под обед. Еще 10 членов могут быть направлены от общественных организаций. Обращение к Читику. Неужели ты позволишь, чтобы твои права защищали Агаркова и Комарова? Они так назащищают, что мало не придется Давай тебя выдвинем в члены Общественной палаты?
Готов форум поддержать это предложение?


Подобед подобрал такой состав, что приличному человеку туда уже не пробиться. Всякие Агарковы его не пропустят, костьми лягут. А если вдруг он пройдёт каким-то чудом, то ни одно его предложение в повестку дня не введут. Посмотрите на Общественную Палату при президенте: как только стали защищать Сванидзе с Кучереной пострадавших в Южном Бутове, так сразу им укорот сделали. Общественная Палата - дубликат Совета, целиком подконтрольный мэру. Ничего в пику и докуку ему обсуждать не будет. И я зря время тратить на болтовню не хочу.
Наконец: форум не является общественным объединением, выдвигать никого не может.

Читик, согласен, что форум не является общественным объединением, но похоже он поддерживает предложение. А общественную организацию найдем


Сб 26 янв, 2008 18:48
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29
Сообщения: 1810
Сообщение 
Вчера я разговорился с одной пожилой тётенькой, так оказалось, что она представляет какую-то ветеранскую организацию. Слово за слово, и она созналась, что всех членов её быдляческой группы недавно пригласил Подобед куда-то на ужин, накормил и после выдал ещё по 300 рублей на рыло. Теперь она рада проголосовать за Подобеда и долго рассказывала какой он хороший.

_________________
лично я здесь не при чём...


Вс 27 янв, 2008 09:19
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29
Сообщения: 1810
Сообщение 
Приходил один клиент собирать подписи за Старченко. Ну, и пришёл он же на следующий день опять за моей подписью. На тупой вопрос он ответил, что изберком потерял несколько подписных листов, которые он сдал. Это уже второй случай бандитских действий изберкома, который произошёл со мной и моими знакомыми. И вообще, фамилии надо в студию, чтобы при случае точно знать что берут взятки, а то нарвёшься неизвестно на кого и гадаешь: берёт или не берёт...

_________________
лично я здесь не при чём...


Вс 27 янв, 2008 09:42
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 21 июл, 2006 00:32
Сообщения: 1537
Откуда: Фирма Диалог-К
Сообщение 
extrimist
При личном общении с изберкомом у меня сложилось впечатление, что они то как раз люди - шибко не ангажированные, но оказались в ситуации "под катком", когда на них всеми возможными средствами оказывается давление. Кроме того, они не шибко разбираютя в законах, а привыкли, в основном, делать рутинную работу, которую им поручили. А подписные листы спокойно могли "потерять" члены с совещательным голосом....
Хотя сегодня в 11 заседание, на котором меня будут регистрировать. После этого сделаю окончательные выводы и сообщу.


Вс 27 янв, 2008 11:28
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 21 июл, 2006 00:32
Сообщения: 1537
Откуда: Фирма Диалог-К
Сообщение 
Меня зарегистрировали. В продолжение предыдущего поста. Избирком у нас вполне адекватный. Сильнейшее давление на них действительно оказывают два юриста с совещательным голосом и профессиональной подготовкой к заваливанию неугодных. По каждому неугодному большой список возражений вплоть до того, что у кого-то написано г.Красноармейск, но не указано МО. А вот кем они введенны в избирком - это вопрос! На сколько я знаю ни одна из партий их не вводила: ни ЕР, ни КПРФ, ни Яблоко. Остается, что они введены от Администрации. А если это так - очередной беспредел со стороны Подобеда и если он уже сейчас не считается с жителями города - почему он будет считаться когда его выберут?


Вс 27 янв, 2008 15:44
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Внезапно появился какой-то Летунов, тоже "варяг" и тоже внезапно возжелал к нам в мэры. Если Подобед, внеся залог, уже 17 января был зарегистрирован, то не за него ли собирали на самом деле подписи? Вполне возможно, если поначалу в "шапке" не писать фамилию претендента, а вписать потом другую - после сбора подписей. Это делается на случай, если в знак протеста все местные снимутся с выборов, чтобы сохранилась их видимость.


Вс 27 янв, 2008 15:55
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 08 янв, 2008 20:47
Сообщения: 83
Сообщение 
Shef писал(а):
А вот кем они введенны в избирком - это вопрос!


Любой кандидат имеет право ввести своего наблюдателя с правом совещательного голоса(мне это сказали в изберкоме).


Вс 27 янв, 2008 16:46
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 08 янв, 2008 20:47
Сообщения: 83
Сообщение 
Shef писал(а):
А вот кем они введенны в избирком - это вопрос!



15. Кандидат, избирательное объединение, выдвинувшее список кандидатов, со дня представления в избирательную комиссию документов для регистрации кандидата, списка кандидатов вправе назначить одного члена этой избирательной комиссии с правом совещательного голоса, а в случае регистрации кандидата, списка кандидатов - по одному члену избирательной комиссии с правом совещательного голоса в каждую нижестоящую избирательную комиссию. Избирательное объединение, выдвинувшее зарегистрированного кандидата (зарегистрированных кандидатов) по одномандатному (многомандатному) избирательному округу, вправе назначить одного члена вышестоящей (по отношению к избирательной комиссии, зарегистрировавшей кандидата (кандидатов) избирательной комиссии, с правом совещательного голоса, в избирательную комиссию, организующую соответствующие выборы, по одному члену избирательной комиссии с правом совещательно голоса. Каждое избирательное объединение может назначить в избирательную комиссию не более одного члена избирательной комиссии с правом совещательного голоса.
16. Членами избирательных комиссий с правом совещательного голоса не могут быть назначены лица, указанные в пунктах 1, 3-6 части 1 настоящей статьи, граждане Российской Федерации, признанные решением суда, вступившим в законную силу, недееспособными, члены Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, работники аппаратов избирательных комиссий, доверенные лица кандидатов, избирательных объединений, а также лица, замещающие командные должности в воинских частях, военных организациях и учреждениях.
17. Члены избирательных комиссий с правом решающего голоса, уполномоченные на то соответствующими избирательными комиссиями, составляют протоколы об административных правонарушениях в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях.
18. Член избирательной комиссии с правом совещательного голоса обладает равными правами с членом избирательной комиссии с правом решающего голоса по вопросам подготовки и проведения выборов, за исключением права:
1) выдавать и подписывать избирательные бюллетени;
2) участвовать в сортировке, подсчете и погашении избирательных бюллетеней;
3) составлять протокол об итогах голосования, о результатах выборов;
4) участвовать в голосовании при принятии решения по вопросу, отнесенному к компетенции соответствующей избирательной комиссии, и подписывать решения избирательной комиссии;
5) составлять протоколы об административных правонарушениях.
Положения настоящей части не могут служить основанием для отказа члену избирательной комиссии с правом совещательного голоса присутствовать при совершении указанных в настоящей части действий.
19. Член избирательной комиссии с правом решающего голоса и член избирательной комиссии с правом совещательного голоса:
1) заблаговременно извещаются о заседаниях соответствующей избирательной комиссии;
2) вправе выступать на заседании избирательной комиссии, вносить предложения по вопросам, отнесенным к компетенции соответствующей избирательной комиссии, и требовать проведения по данным вопросам голосования;
3) вправе задавать другим участникам заседания избирательной комиссии вопросы в соответствии с повесткой дня и получить на них ответы по существу;
4) вправе знакомиться с документами и материалами (в том числе со списками избирателей, с подписными листами, финансовыми отчетами кандидатов, избирательных объединений, избирательными бюллетенями), непосредственно связанными с выборами, включая документы и материалы, находящиеся на машиночитаемых носителях, соответствующей и нижестоящих избирательных комиссий и получать копии этих документов и материалов (за исключением избирательных бюллетеней, списков избирателей, подписных листов, иных документов и материалов, содержащих конфиденциальную информацию, отнесенную к таковой в порядке, установленном федеральным законом), требовать заверения указанных копий;
5) вправе удостовериться в правильности подсчета по спискам избирателей числа лиц, принявших участие в голосовании, в правильности сортировки избирательных бюллетеней по кандидатам, избирательным объединениям;
6) вправе обжаловать действия (бездействие) избирательной комиссии в соответствующую вышестоящую избирательную комиссию или в суд.

Это выписка из закона М.О. статья19
http://mosobl.elcode.ru/doc.asp?ID=4543 ... =3&Page=71


Вс 27 янв, 2008 17:06
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 21 июл, 2006 00:32
Сообщения: 1537
Откуда: Фирма Диалог-К
Сообщение 
Kritik
Спасибо, теперь понятно - кто, покрайней мере, за одним совещательным членом стоит! Конкретно Подобед.
:D


Вс 27 янв, 2008 21:08
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение 
эти два товарища без права совещательного голоса, правда пугают кандидатов обращениями в суд и т.д. и т.п. На мой взгляд, если существенных нарушений нет и ТИК зарегистрировал в качестве кандидата, то проблем скорее всего больше не будет. Главное соблюдать правила агитации! :wink:

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Вс 27 янв, 2008 21:17
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Вс 28 окт, 2007 22:19
Сообщения: 64
Откуда: местный
Сообщение 
Shef. поздравляю! Сегодня зарегистрировали еще Турянского. Теперь не совершать ошибок в агитационный период. Будут следить за каждым шагом местных кандидатов и в любой удобный момент могут затеять тяжбу, чтобы вышибить с дистанции.


Вс 27 янв, 2008 23:08
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 21 июл, 2006 00:32
Сообщения: 1537
Откуда: Фирма Диалог-К
Сообщение 
Foma
Спасибо! Интересно, Алексиков А.М. пойдет по моему округу? Не у кого нет информации?


Пн 28 янв, 2008 00:36
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 08 янв, 2008 20:47
Сообщения: 83
Сообщение 
Алексиков А.М. документы в ТИК сдавал, а по какому округу не знаю.


Пн 28 янв, 2008 00:41
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 17:44
Сообщения: 195
Сообщение 
Kritik писал(а):
Алексиков А.М. документы в ТИК сдавал, а по какому округу не знаю.


Наврено как обычно, от Путилово или Фёдоровсково где его не знает никто. )

_________________
Прекратите гудеть, и вы будете слышать с первого захода.

Изображение Изображение


Пн 28 янв, 2008 10:26
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение 
RR писал(а):
Kritik писал(а):
Алексиков А.М. документы в ТИК сдавал, а по какому округу не знаю.


Наврено как обычно, от Путилово или Фёдоровсково где его не знает никто. )

вот именно что наврено :lol: ибо Путилово и Федоровское не имеет к муниципальным выборам в Красноармейске никакого отношения. Думаю что он подал по 9-му округу, уточнить можно в ТИКе, сведения открытые.


Пн 28 янв, 2008 12:02
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 21 июл, 2006 00:32
Сообщения: 1537
Откуда: Фирма Диалог-К
Сообщение 
zadoff писал(а):
Думаю что он подал по 9-му округу

Тогда понятно, почему меня валили с такой настойчивостью.


Пн 28 янв, 2008 12:32
Профиль
проходил мимо

Зарегистрирован: Пт 14 сен, 2007 21:25
Сообщения: 7
Сообщение 
Административным ресурсом называется возможность использования политическими силами, партиями и кандидатами на выборах их политического положения или связей с правительственными учреждениями с целью влияния на результаты выборов. В России одним из широко используемых видов недобросовестной конкуренции является использование административного ресурса в бизнесе. Этим эвфемизмом именуют получение администрацией, различными представителями государства взяток в явном и неявном виде в обмен на различного рода преференции. Как правило, слово коррупция и взяточничество заменяют понятием административный ресурс в случае возможности иска за клевету или достаточно высокого положения критикуемого лица.

Впервые термин употреблён 9 августа 1995 года Дмитрием Ольшанским, директором Центра стратегического анализа и прогноза. Перед выборами в Госдуму он представил журналистам рейтинг партий, в числе учитываемых параметров там упоминался «показатель административного ресурса».

Этот термин часто используется в России и других республиках бывшего СССР, так как используется он широко и повсеместно и часто обсуждается в обществе и СМИ. В этих странах административный ресурс является решающим фактором на многих выборах. Подобным образом, в той или иной степени, это средство используется по всему миру, не исключая и страны, традиционно считающиеся демократическими.

Административный ресурс является только одним из факторов, определяющих результаты выборов, которые зависят также от идеологии партии или кандидата и используемых политических технологий (PR, политические кампании и проч.).

Вот основные способы использования административного ресурса на выборах:

Мобилизация организационных и финансовых ресурсов. Власти могут оказывать давление на предпринимателей с целью финансирования некоторых «избранных» кандидатов и партий.
Избирательное толкование и применение законов для поддержки некоторых кандидатов путём препятствования оппонентам. Властями могут практиковаться частые налоговые проверки, обыски и аресты как самих кандидатов, так и предпринимателей, предоставляющих им финансовую поддержку (ср. «дело Ходорковского»), может оказываться давление на судебную систему.
Власти могут заставить пересмотреть результаты выборов, если победит кандидат-противник; можно также исключать из голосования группы людей, которые могут проголосовать против поддерживаемых правителством кандидатов, как при выборах президента США в 2000 году.
В ход могут быть пущены контролируемые правительством организации, такие как армия, тюрьмы, больницы, школы и т. п. — они могут быть привлечены для сбора подписей и проч. С их помощью можно оказывать давление на избирателей (включая самих сотрудников этих организаций).
Перераспределение бюджетных средств. Власти могут подкупить электорат косвенно: выплачивая долги по зарплате и пенсии, индексируя зарплаты и пенсии перед выборами и т. п. Федеральные власти могут контролировать правительства регионов выделением этим регионам дополнительных средств.
Контроль над средствами массовой информации. Главы государств или регионов могут получать бесплатное эфирное время, предписывать СМИ те или иные темы новостей, появляясь в эфире, таким образом, чаще остальных участников выборов и обходя ограничения на время предвыборной рекламы в СМИ, наложенные законом на всех кандидатов. Этот метод был широко использован в президентских выборах в России 2004 года.
Фальсификация итогов голосования. Могут использоваться бюллетени от имени не голосовавших граждан, уничтожаться бюллетени с голосами за оппонентов, бюллетени могут заменяться. Также властями может контролироваться персонал, производящий подсчёт голосов, и могут не допускаться на выборы независимые наблюдатели.
В самом деле, понятие административного ресурса появилось ещё раньше на Западе. Теория общественного выбора (Public Choice Theory) анализирует экономику бюрократии и формирование административного ресурса. Таким образом, в более общем смысле административный ресурс - это возможности и средства, которые использует бюрократия для обслуживания других целей, а не тех, для которых эти средства и возможности предназначены.

_________________
Симпсоны всех стран объединяйтесь


Пн 28 янв, 2008 13:33
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10
Сообщения: 2249
Откуда: местный
Сообщение 
Bart писал(а):
Административным ресурсом называется возможность использовантя....

Давайте лучше нашим людям проще скажем, как ВЫ им поможете выжить, и страну поднять.
Ведь и нефть есть и газ и людей толковых полно. Ну, что еще нужно?
Правители нармальные, и на местах тоже.
Делов то.


Пн 28 янв, 2008 19:14
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Вс 28 окт, 2007 22:19
Сообщения: 64
Откуда: местный
Сообщение 
Shef писал(а):
Foma
Спасибо! Интересно, Алексиков А.М. пойдет по моему округу? Не у кого нет информации?

Да, Shef, Алексиков идет по твоему округу


Пн 28 янв, 2008 22:14
Профиль
бывалый

Зарегистрирован: Чт 29 мар, 2007 17:59
Сообщения: 123
Сообщение 
Сегодня на заседании ТИК рассматривали вопросы о
регистрации кандидатов на должность главы города. Затем обсуждали
жалобу члена ТИК с совещательным голосом С.В.Позднеевой о нарушении
избирательного законодательства в газете "Такова жизнь". В жалобе
требовалось признать агитационными материалами, побуждающими
голосовать против Подобеда, большие куски из написанного на 3-х
страницах газеты (в 5 материалах). Подобед к этому времени уже подал
заявление и считался кандидатом в мэры. Издателю газеты этого естественно известно не было, поскольку ТИК на устные обращения издателя информировать, не отвечал. Но эти аргументы в ТИК не
сочли оправдательными. ТИК жалобу рассмотрела и признала
публикации незаконными агитационными материалами. Оказывается, по
действующему закону ни за, ни против кого-то агитировать нельзя.
Можно только призывать голосовать за себя в своих агитматериалах,
выпущенных за счёт избирательного фонда.
ТИК также признала, что редактор газеты "Такова жизнь" воспользовался
своим преимуществом кандидата в депутаты и агитировал против другого
кандидата. Поэтому ТИК решила, что а) Подобед должен выступить в
"Такова жизнь" со своим мнением; б) составить протокол об
административном нарушении редактором "Такова жизнь" и передать в
компетентные органы для наказания виновного.

Только непонятно, почему
хвалить Подобеда "Городок" может


Вт 29 янв, 2008 00:11
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Сегодня ТИК зарегистрировала кандидатами на пост мэра Красноармейска Бадёра, Дронова, Летунова и Старченко. Отказано в регистрации Жулепникову и Пашенцеву.
Итак, расклад такой: за кресло мэра будут бороться трое пришлых - Андреев, Летунов и Подобед, и трое местных - Бадёр, Дронов и Старченко.


Вт 29 янв, 2008 00:17
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 17 фев, 2006 01:11
Сообщения: 1141
Сообщение 
А если ни один из кандидатов не набирёт определённого процента голосов, то будет второй тур?

_________________
Turchino Coccodrillo - Pena Capitale!


Вт 29 янв, 2008 01:47
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Не будет. Победитель определяется простым большинством.


Вт 29 янв, 2008 01:53
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 17:44
Сообщения: 195
Сообщение 
Читик писал(а):
Сегодня ТИК зарегистрировала кандидатами на пост мэра Красноармейска Бадёра, Дронова, Летунова и Старченко. Отказано в регистрации Жулепникову и Пашенцеву.
Итак, расклад такой: за кресло мэра будут бороться трое пришлых - Андреев, Летунов и Подобед, и трое местных - Бадёр, Дронов и Старченко.


И чё, уже всё ? У Жулепникова и Пашенцева нет шансов зарегитцо?. :(

_________________
Прекратите гудеть, и вы будете слышать с первого захода.

Изображение Изображение


Вт 29 янв, 2008 10:09
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB