Holms, рады, что Вы снова с нами!



Holms, ну в нашем возрасте нужно уже научиться доверять собственным глазам и собственному разуму, а не телевизору или громким титулам наших так называемых экономистов.

Из этой статьи можно сделать только один вывод:
или автор искренне верит, во что говорит, и тогда он идиот, или (что более вероятно) он... как бы это поделикатней... скажем, пудрит мозги своим читателям, выдавая желательное нашему аппарату за действительное.

А как еще назвать человека, который, например, всерьез говорит о том, что государственные деньги стабфонда, вложенные в иностранные активы, это замечательно?
Который приветствует процессы вложения частных российских инвесторов в иностранные активы? (Интересно, чего они здесь не вкладываются?)

А вот эта фраза вообще песня:
"для снижения зависимости России от нефтяных цен нам необходимо существенно сократить технологическое отставание от других стран. На практике это происходит именно при приобретении промышленных активов за рубежом и при привлечении иностранных инвестиций."

А фраза о том, что мы - огромный рынок сбыта? Что, доктор экономических наук не знает, что на рынке за товар принято расплачиваться деньгами? А за ненашенские товары - ненашескими деньгами? Другие деньги продавцы почему-то не берут. А чтобы иметь ненашенские деньги, надо таки этим иностранцам продать что-нибудь ненужное?

Говоря нормальным языком, данный текст излагает 2 основные мысли:
1. В нашей замечательной стране под руководством нашего замечательного президента и при такой замечательной партии власти все идет замечательно. А если вам кажется, что что-то не так - потерпите, жизнь вот-вот наладится.
Это припев мы уже слышим со времен нашего первого из замечательных экономиста, доктора наук и прочая, прочая. Гайдар его фамилия. В году это было - уж не вспомнишь каком.
2. Вывоз капитала за рубеж - нормальное явление, присущее нормальной рыночной экономике - все идет как надо, не волнуйтесь. Иностранцы уже выстроились в очередь, чтобы вкладывать в российскую промышленность.

Если кому смешно, можно уже смеяться.

Ну, взлёты и падения нашей страны меня интересуют только из любопытства, а вот собственное благосостояние волнует больше. В 30-ых СССР поднимался: электрификация, индустриализация и пр., но народ жил очень бедно. Поэтому экономический прогноз нынешней ситуации и в ближайшие 10 лет необходим для направления вектора усилия. Вот пример: куплю новую иномарку, а нефть скоро иссякнет, а с ней и буржуйские запчасти – смысл нулевой, или возьму на 20лет в кредит жильё , а заработки через 2-3года резко снизятся – и опять "пролёт".
То, что нынешнее благосостояние – явление крайне временное – сомнений не вызывает, поэтому варианты ответов и прогнозов, высказываемые участниками форума очень и очень полезны.
А имидж и гордость за Россию - "лапша" для подростков, которые "косят" от армии.

Скоро наша экономика начнет загибаться и изгибаться в такие позы что камасутра отдыхает!! Виной тому нерациональная политика. Конешно надеюсь на реализацию разумных идей, но это так же не реально, как полет на марс завтра.
Да и потом в экономике толком ничего не меняется! Тов. Греф продолжал по сути политику Гайдара невнося ничего сущесвенно нового, практичного и того, что способствовало бы укреплению экономики. Потом политика фритрейдерства это такой глубокий маразм, что если не останавить эти процессы можно очень сильно поплатиться.
Да потом что говорить если Россия на 58% зависит от Запада в плане поставок продовольствия и различных товаров, и каждый год % увеличивается.
Обидно, что когда люди у руля общественный интерес уходит на какой-то 5 план.

Вот этого высказывания совсем не понял!!!! ......Ну залезь тогда в пещеру и питайся кореньями или бананами ...от зарплаты количество подножного пропитания не зависит...Может Вы пример не совсем удачный привели?????

А по мне, так Грефф чистый "засланец" Вашингтона...столько вреда России принес этот господин, что даже обсуждать его деятельность не хочется...

За обсуждение его деятельносте на социологии я удостоился штрафных санкций, теперь пишу анализ его деятельность, хотя достаточно аргументированно , оперируя фактами пытался доказать, что все что делал тов. Греф не имеет реального значения для развития экономики России.
Поплатился за свой прагматизм.
Довел препода до того что в конце он начал путаться о начальной сути дискуссии, намекнул что студенты никто и мысли их ничто, но под пресингом решил закрыть тему и меня наказать, что я расцениваю как то, что он не уверен в своей позиции.
Наказывать за рассуждения считаю как то не правильно
Но мне даже по приколу доказать ему что он не прав ))

P.S. Истина рождается в споре

Новый министр экономики РФ обещает преемственность курса Грефа
МОСКВА (Рейтер) - Новый министр экономического развития и торговли России Эльвира Набиуллина в вторник пообещала сохранить либеральный курс её предшественника Германа Грефа, уволенного накануне из правительства.
Президент России Владимир Путин в понедельник уволил Грефа, которого ранее критиковал, и еще двух непопулярных министров, но повысил министра финансов Алексея Кудрина до вице-премьера и сохранил костяк правительства, которое, по мнению аналитиков, может продолжить работу и после президентских выборов-2008.
Кудрин представил Набиуллину сотрудникам министерства, сообщил Рейтер один из участников встречи.
"Она сказала, что обеспечит преемственность курса, который проводился Грефом", - сказал сотрудник министерства.
Аналитики позитивно восприняли назначение Набиуллиной, которая была первым заместителем Грефа в МЭРТе в 2000-2003 годах и курировала макроэкономический блок. Она была одним из основных разработчиков всех среднесрочных программ, планов и стратегий, подготовленных Минэкономразвития.
Набиуллина считалась "правой рукой Грефа", но, как правило, оставалась в тени.
Покинув министерство, она возглавила Центр стратегических разработок (ЦСР), созданный в декабре 1999 года по поручению Владимира Путина - тогда и.о. президента России - для разработки стратегического плана развития страны на ближайшие 10 лет. Разработки ЦСР вошли в предвыборную программу Путина.
Греф в эфире "Эхо Москвы" назвал Набиуллину "очень прозрачным и исключительно честным" человеком и талантливым менеджером, а ее назначение - очень удачным решением Путина.
Некоторые аналитики расценили перестановки в верхах как рост влияния другого правительственного либерала, но финансиста-консерватора - Кудрина.
Российские газеты пишут во вторник, что процедура выбора министров в новый Кабинет была традиционно для Путина непрозрачной и выглядела затянувшейся. Комментаторы полагают, что Путин решил "не менять коней на переправе".


http://www.parch.ru/index.php?area=1&p=news&newsid=1610


Выводы делайте сами, что будет если они продолжат.....

Итак, монетаризм победил. Курс Кудрина-Грефа будет продолжен (даже без Грефа), ибо Кудрин - "консервативный монетарист" по своим экономическим взглядам. Фрадков, который хоть как-то пытался противостоять этой сладкой парочке (см. гневные публикации Кудрина в прессе), удален с поля.

Что это за курс и что это за зверь - монетаризм? Монетаризм, в переводе с птичьего языка на человеческий, главным злом в государстве считает увеличение объема денежной массы. От него инфляция, от инфляции все прочие беды, включая понос и туберкулез.
Еще одним известным монетаристом является МВФ, не к ночи будь помянут.

Это теория. Какова практика?

А практика в упрощенном виде такова: во всех странах мира, которые следовали монетаристским рекомендациям МВФ (а таких стран немало), все заканчивалось спадом производства, стагнацией экономики и жестоким кризисом. Что не удивительно - прямое следствие монетаризма - дорогие кредиты - смерть для производства. В лучшем случае после всех монетаристских перипетий эти страны оказывались в исходном положении (в глубокой ж.), только при этом еще с многомиллиардными долгами МВФ.
Еще факт из практики: в современном Китае денежная масса растет на 40% в год, при этом цены снижаются в год на 2-3%.
Короче, чтобы не утомлять примерами, пометим для себя, что ограничение объема денежной массы и инфляция не связаны прямой зависимостью, а вот со спадом производства - зависимость подтверждена многократно.

Что мы имеем у себя? Посмотрим на столбики на той дороге, по которой мы движемся.
Столбик первый: Дорогие кредиты. Новый премьер вдруг это обнаружил и поручил разобраться в ситуации... г-ну Кудрину. Типа, надо повысить социальную ответственность отечественных банков.
Столбик второй: из значимых российских банков собственно российскими остались два: ВТБ и СБ. Но эту ситуацию планируется "исправить": согласно указаниям Кудрина, доля государства в этих банках будет снижаться и через несколько лет их крупнейшими акционерами станут кто? правильно! иностранные финансовые группы. Если сейчас российскому производителю получить кредит в этих банках очень сложно и очень дорого (см. указания премьера!), то скоро это будет просто невозможно. А резон простой: невыгодно. Глобализация, понимаешь.
Т.е. одной рукой Кудрин убирает рычаги воздействия государства на банки (разрешает иностранному капиталу участвовать в коммерческих банках, что означает фактически переход их под управление иностранных фин. групп, потом убирает акционера-государство из последних двух крупнейших российских банков), другой же рукой или еще чем должен возбуждать у этих банков социальную ответственность.

Столбик третий: в рамках того же курса Кудрина-Грефа планируется через несколько лет довести внутренние цены на энергоносители до мирового уровня и убрать контроль государства, ликвидировав "естественные монополии". Те, кто уже кое-что читали в данной теме, выводы уже могут сделать самостоятельно.

Столбик четвертый: пресловутый Стабфонд. Где он находится, во что вложен и чье производство развивает - тоже говорилось выше.

Вот такая столбовая дорога, понимаешь.

Любители могут почитать неплохую статейку здесь: http://www.glazev.ru/press/2345
Изложено все внятно и доступно. Правда, насчет личности автора ничего сказать не могу.

Еще ЛДПР-овцы, как всегда, говорят много правильных слов - можно почерпнуть кое-что. Но, как всегда, голосовать будут, как скажут.

Глубина моего анализа, похоже, повергла благородных донов в изумление...
Ну ладно, больше не буду столь глубок

Вот Forsа уже переубедили. Даже министр Сергей Иванов подтвердил его точку зрения:
сегодня в новостях по каналу «Россия» в 21-00, он заявил, что наша сырьевая экономика рухнет(когда не уточнял), и надо срочно принимать меры: создавать особые экономические зоны и привлекать каких-то «резидентов».
Холмса тоже переубедим.

Ну-ну.Флаг в руки .

Надо глянуть повтор.

Кстати достаточно перейдти к смешанной экономике и политике протекционизма.
Да и потом знаю я секрет удвоения гос бюджета (в течении года) Интересно кто нибудь еще догадается?

Сполить все дома престарелых

Национализация?:shock: ага,а еще запретить пенсионное обеспечение:x

Зачем так жестоко. Это удел комунистов пускай они двигают свою идею.
Есть другие способы куда менее насильственные для определенных кругов.
Да и потом представьте что будет если начать национализацию.....

"Резиденты" - это мы с вами. Т.е. граждане России. Это такой специальный банковско-финансовый термин. Видимо, не-граждане опять не хотят вкладывать в наше производство, несмотря на зазывы нашего же правительства. Даже в газовую отрасль - Газпром будет осваивать какое-то там крупнейшее месторождение в одиночку.


Что же касается собственно заявлений министра, ситуация снова, как в театре абсурда. Примерно, как если бы корабельный старший помошник построил бы команду на палубе и заявил: "Ребята, если кто не знает: мы ведем наш корабль прямым курсом на айсберг и скоро все это хозяйство нае...нется. А шлюпок у нас только на комсостав. Так что надо бы срочно нам что-то сделать бы. По-любому."

Практически один в один голос Газманова,но либо чего то неуловимого не хватает,либо,если это на самом деле Газманов,то пел он не в адекватном состоянии.Не слышно газмановской энергетики.

немного оффтопа.

2008-ой год. Глава РосНефтеГазоСтальАтомУгольЛесАэроЭнергоПром В. В. Путин принял сегодня Президента Российской Федерации по его просьбе..

Он это. http://www.newsru.com/cinema/01nov2005/gazmanov.html

Да. Забавная песенка.

Улыбнул орел, который с криком чайки замочил самолет.

"Так пусть же враги наши знают:
У нас много есть таких птиц,
Что грудью своей защищают
Спокойствие наших границ".

(Почти народная песня про гуся).

А если серьезно, это хорошо, что многие из нас смогли стряхнуть лапшу с ушей и оглянуться по сторонам. Ведь, чтобы куда-то придти, нужно понять, где ты находишься.

nextUser,спасибо,теперь не надо слова с клипа срисовывать.Хм,однако ошибся я.Первое впечатление было,что кто-то косит под Газманова.Но уж раз в инете клип появился,то скоро мы его услышим в широком вещании-запретами песню не убить.
Однако в тему.Так что же нас может ждать,когда в наступившем новом тысячелетии,а точнее с 2000 года по настоящее время,количество чиновников в России выросло аж на 600 тыс. человек .И все хорошо кушать хотят.Если предположить их зарплату по 10 тыс. руб. в месяц (специально сильно уменьшаю),то эта армада в месяц употребляет 6 млрд. руб.,это помимо прочих чиновников,которые и раньше были.А в год Не хватит никаких нефтебаксов.В России издревна было:один с плошкой-семеро с ложкой,а уж сейчас то,я думаю:один с плошкой-дюжина с ложкой.Потому и по уровню коррумпированности сейчас Россия стоит на 143-м (а может на 163-м?Точнее не помню.) месте в мире.Это где то на уровне маленьких африканских стран,где ещё бегают в набедренных повязках.
Нас ..... ,а мы крепчаем?Да нихрена хорошего нас не ждёт!И это совсем не из-за геогр. положения .

Holms Какой там услышим, Вы на публикацию гляньте - Ноябрь 2005 года!(даже по ссылке заметно). Она тогда уже была...

Ну извини брат,nextUser,абсолютно не обратил внимания .Знать цензура покруче ельцинской.

Дааа, уж! На 600 тысяч! И это совсем не лучшие представители народа, а последние гниды. Представляю, когда молодой и перспективный гражданин лет 25, желающий заработать себе на жильё, сталкивается с представителями чиновничества, основу которого составляют пожилые тётки(не женщины! А тётки.). Совсем труба… И понимает, что с таким руководством, чего-то хорошего ждать противопоказано. 600 тысяч – это слишком заниженная цифра, причём в разы. Такую свору паразитов никогда не перевоспитаешь(и их детей тоже), и работать они никогда не будут. Холмс! Они сожрут Ваш бизнес постепенно. Представляю: энергичный Холмс кормит пару десятков посторонних тёток, несколько депутатов и их детей, а они ещё и издеваются над ним – бизнес грозят отобрать. И выхода нет… Так что нас ждёт?
А географическое положение здесь вот при чём: в Европе работяга может прокормить 10 чиновников, а у нас 2, да и то с напрягом.

Ну extrimist в своём амплуа:

Откуда цифирьки то такие,не с потолка ли?А мож в Европе полезных ископаемых на порядок больше,чем у нас?И нефть бьёт гейзером?
Впрочем мы об этом уже говорили и к единодушию не пришли .


А это Вы,пардон,откуда знаете?

Ну конечно,онибудут "жрать" Холмса,а Экстремиста за своего примут .
А вы,extrimist,хотя бы поняли,что эти 600 тыс. возникли с 2000-го года по сегодняшний день?В дополнение к тем ,что были ранее(ээ-эх,давненько я так не пережовывал )
extrimist +1

эти да, но идея правильная.

Если Вы предприниматель со стажем, то вынуждены были обходить почти всех чиновников. В начале 90-х у нас в городе было занято чиновниками 2-3 небольших здания, а теперь оглянитесь! - Я со счёта сбиваюсь. Даже визуально, с 2000 года количество занятых ими зданий возросло за 7 лет процентов на 30%. И это ещё налоговую перенесли в Пушкино. Чего стоит только здание фабричных казарм! А бывший роддом? Подвалы множества жилых домов уже поделены на кабинетики.

Холмс! Это капиталист ради 300% прибыли пойдёт на преступление. Но он что-то вкладывает в дело, а чиновник абсолютно ничего не вкладывает! Вот это КПД на взятках и откатах! С такой прибылью при нулевых вложениях в чиновники идут самые беспринципные и подлые существа(в большинстве своей массы). Поэтому у нас, Холмс, нет законных перспектив.

А вот с этими Вашими словами,extrimist,полностью согласен.За исключением ", но идея правильная".
+

Pampa,споём про геогр.положение,в этой теме можно .Вопросик можно?Не скрою-ехидничаю.

А как быть тогда с зерновыми в этом году у нас и в Австралии?Или это досадное исключение из Ваших всеутверждающих утверждений?(Если Вы,конечно, в курсе.Впрочем я мало сомневаюсь,что не в курсе)

"Наиболее тревожна ситуация с запасами пшеницы. Высокий спрос на эту культуру на фоне недостаточного предложения понизят конечные запасы сезона до 143 млн. т, самого низкого показателя с 1982г. " (http://www.zol.ru/review/show.php?ids%5B0%5D=5640)

Холмс, в мире элементарный дифицит зерна и связь с климатом неуместна.