Автор |
Сообщение |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
bob55 писал(а): кто такой юфит сергей ? вам по ссылке https://google.gik-team.com/?q=%D1%8E%D ... 0%B5%D0%B9"При чем тут мусор? Полностью защититься от диоксинов невозможно. Поэтому в развитых странах принята концепция полного прекращения выбросов диоксинов. Ужесточаются нормы выбросов, закрываются предприятия, где эти нормы не соблюдаются. Главным контролируемым источником диоксинов являются мусоросжигательные заводы. Исследования в разных странах показали ухудшение здоровья населения, особенно детей, в зонах вокруг сжигательных заводов. Французские власти, например, закрыли три мусоросжигательных завода, расположенных у границы с Бельгией, в районе города Лилля. Выяснилось, что в молоке пасущихся на расстоянии от 250 м до 1 км от заводов коров содержание диоксинов в три раза превышает максимально допустимый уровень. В результате работы сжигателя мусора в Роттердаме (Нидерланды) в радиусе 40 км от него загрязнение коровьего молока достигло такого уровня, что его продажа и потребление были запрещены. Высокий уровень содержания диоксинов на сжигателе в Цаандштадте (Нидерланды) привел к заражению прилегающей территории, превышающему среднее загрязнение в Нидерландах в 50-100 раз. Результат: завод в Цаандштадте закрыт, остальные заводы Нидерландов затратили миллионы долларов на переоборудование систем очистки газов. В Польше остановлены два завода, выбрасывавшие диоксины. По сравнению с Европой в России сжигателей мусора пока мало, и поэтому фоновый уровень загрязнения ниже западного. Сейчас в России функционирует семь МСЗ, которые расположены в Москве, Владивостоке, Сочи, Пятигорске и Мурманске. В Москве сегодня строится один новый мусоросжигательный завод в районе Руднево (Восточный округ) и выбираются площадки для заводов в Южном Бутове и Котлякове. А пока в столице действует два завода — на Алтуфьевском шоссе и улице Подольских курсантов. http://www.kommersant.ru/doc/223328"
|
Чт 19 апр, 2018 13:09 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Экология в городе
Там вон выше Ангелаша выкладывала независимые исследования по заказу противников мсз, все там хорошо в выхлопе. Ахтунг писал(а): ЗЫ Кстати , очень интересный вопрос про мощность заводика , вот в интернете цифры мощностей МСЗ разняться на порядок. Вот вы точно знаете мощность нашего будущего МСЗ , раз так уверено пишите , так какая она ? 5 минут гугления дают такие цифры: 4 завода, каждый по 700тыс тонн в год, или 80т/ч. 1 тонна отходов дает 690квтч. Имеем 55мВт выдаваемой мощности, или около 62 произведенной. Я не помню точную мощность котельных нашего города, но по прикидкам один такой заводик сможет заменить обе наши котельные в не самый сильный мороз. На отопление и электричество его уже не хватит.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 19 апр, 2018 13:10 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: Экология в городе
юфит ? бред какой-то . искать я умею лучше тебя , или тебя от перепелиных яйц накрыло опять ? полуправдой вылезти хошь ?
_________________ нессущийся в ночи
|
Чт 19 апр, 2018 13:14 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
Trace писал(а): Там вон выше Ангелаша выкладывала независимые исследования по заказу противников мсз, все там хорошо в выхлопе. 5 минут гугления дают такие цифры: 4 завода, каждый по 700тыс тонн в год, или 80т/ч. 1 тонна отходов дает 690квтч. Имеем 55мВт выдаваемой мощности, или около 62 произведенной. Я не помню точную мощность котельных нашего города, но по прикидкам один такой заводик сможет заменить обе наши котельные в не самый сильный мороз. На отопление и электричество его уже не хватит. У нас всегда всё хорошо , в забугорье плохо, см. выше , мильоны долларей на реконструкцию и вообще закрывают эти заводики. Я за 5 минут гугления нашёл только это http://www.msknov.ru/important/jekologi ... _v_moskve/моща начитается от 75 тыс тонн и до 4000 , у нас то какой будет , 75 или 700 , а может 4000 ? И там же опять врут про диоксины , что --- "Однако можно уверенно сказать- очистка от копоти и сажи совсем не означает очистку от ядовитых выбросов химически опасных элементов и диоксинов. К тому же можно уверенно утверждать- с нашей дисциплиной производства и полным отсутствием контроля может быть что угодно." Ябы добавил ещё - жадности ибо фильтра стоят дорого , и менять их нужно по регламенту , а раз дорого , можно не менять , тогда читаем обзац выше.
|
Чт 19 апр, 2018 13:28 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
bob55 писал(а): юфит ? бред какой-то . искать я умею лучше тебя , Иваныч , не тупи , тоже мне "искатель" , всё находится за один клик - Сергей Самойлович Юфит (1925-2004) - Окончил МГУ. Защитил диссертацию. Стал доктором химических наук. Юфит ведущий научный сотрудник Института Органической Химии им. Н.А. Зелинского Российской Академии Наук. Основные его научные интересы лежали в области изучения сложных органических реакций. Проводил экспериментальные исследования в области деструкции опасных токсикантов. По поручению РАН принимал активное участие в создании антидиоксиновой программы в России
|
Чт 19 апр, 2018 13:35 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Экология в городе
Ахтунг писал(а): bob55 писал(а): юфит ? бред какой-то . искать я умею лучше тебя , Иваныч , не тупи , тоже мне "искатель" , всё находится за один клик - Сергей Самойлович Юфит (1925- 2004) - Окончил МГУ. Защитил диссертацию. Стал доктором химических наук. Юфит ведущий научный сотрудник Института Органической Химии им. Н.А. Зелинского Российской Академии Наук. Основные его научные интересы лежали в области изучения сложных органических реакций. Проводил экспериментальные исследования в области деструкции опасных токсикантов. По поручению РАН принимал активное участие в создании антидиоксиновой программы в России Ахтунг писал(а): (См. Юфит С. С. «Мусоросжигательные заводы – опасность для России». Институт органической химии имени Н. Д. Зелинского РАН. Статья, 2008). А потом активисты возмущаются, чего это с ними общаться не хотят. Ахтунг писал(а): у нас то какой будет , 75 или 700 , а может 4000 ? Второй вариант, ссылок полно. Ищите сайт из 3 букв точка ру, там вполне наглядная презентация.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 19 апр, 2018 13:52 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
Трейс , у вас есть притензии к работам докотора химических наук Юфита С. С ? Или только претензия к цифрам , которые перепутали интернет журнолажки ?
Пока нет проекта МСЗ конкретно в Царёво - все презентации туфта для оболванивания населения.
Последний раз редактировалось Ахтунг Чт 19 апр, 2018 14:27, всего редактировалось 1 раз.
|
Чт 19 апр, 2018 14:11 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Экология в городе
У меня претензии к тем, кто выпускает такие вот хайповые статьи, не разбираясь в ситуации. А к цифрам - всегда основные претензии, ведь там можно перепутать с незначительного загрязнения до многократного превышения ПДК, чем и пользуются журнализды, активисты и прочие хайпожоры.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 19 апр, 2018 14:20 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
Trace писал(а): А к цифрам - всегда основные претензии, ведь там можно перепутать с незначительного загрязнения до многократного превышения ПДК, чем и пользуются журнализды, активисты и прочие хайпожоры. Вот здесь поддержу на 146% особенно в плане , когда путают со значительного реального загрязнения до многократного занижения ПДК на официальных бумажках , чем и пользуется власть, обдуривая народонаселение, сладко мурлыкая в презентациях МСЗ.
|
Чт 19 апр, 2018 14:32 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Экология в городе
Вы если в те цифры не верите, закажите сами анализ. Ну или возьмите такие исследования от противоборствующей стороны. Они есть в этой теме 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 19 апр, 2018 17:00 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
Уже заказывал, правда давно , в 14 году  Красненьким, это уже я сейчас кружочек рисовал http://www.medline.ru/public/pdf/16_024.pdf
Вложения:
пипец.jpg [ 114.79 Кб | Просмотров: 23339 ]
|
Чт 19 апр, 2018 17:13 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: Экология в городе
почитай ТРЕБОВАНИЯ К МАТЕРИАЛАМ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫМ ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ НА САЙТЕ журнала medline.ru опять полубред
_________________ нессущийся в ночи
|
Чт 19 апр, 2018 17:46 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
этот документ есть и на других сайтах , и чо ?
|
Чт 19 апр, 2018 17:57 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: Экология в городе
Medline (MEDlars[1] onLINE) — крупнейшая библиографическая база статей по медицинским наукам, созданная Национальной медицинской библиотекой США (U.S. National Library of Medicine, NLM). Охватывает около 75 % мировых медицинских изданий. Использует словарь MeSH. MEDLINE является ключевой составляющей PubMed[2]. опять пиндосы ?
_________________ нессущийся в ночи
|
Чт 19 апр, 2018 18:07 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
Иваныч, тебя Трейс укусил што-ле ? Вы оба уже не знаете до чего докапаться  К тексту статьи или полученным данным измерений претензии есть ?
|
Чт 19 апр, 2018 18:11 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: Экология в городе
за бугром почему-то знают больше о нас , чем мы о себе... как-то странно, не так ли . тебе и твоим печеньки нравятся , но меня это не парит , жуйте... меня парит что мне пытаются впарить полутухлую подготовленную полуспецами инфу
_________________ нессущийся в ночи
|
Чт 19 апр, 2018 18:15 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
схренали российский московский ФГУП стал забугорщиной ? Может и Геодезия пиндовская уже ?
А теперь поднимаем глазки по статье в верх и читаем ( для тех у кого плохое зрение ключевую фразу выделил чёрненьким )
ПАССИВНЫЙ ОТБОР В АНАЛИЗЕ ДИОКСИНОВ В АТМОСФЕРНОМ ВОЗДУХЕ Г. МОСКВЫ Финаков Г.Г., Белинская Е.А., Зыкова Г.В., Семёнов С.Ю. ФГУП Научно-технический центр радиационно-химической безопасности и гигиены Федерального медико-биологического агентства, 123182, г. Москва, ул. Щукинская, 40, Тел.(499)7204324; e-mail: finakoff
|
Чт 19 апр, 2018 18:22 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: Экология в городе
подумай , почему тебе подобным пытаются верить единицы,. повторю - пытаются
_________________ нессущийся в ночи
|
Чт 19 апр, 2018 18:56 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
bob55 писал(а): подумай , почему тебе подобным пытаются верить единицы,. повторю - пытаются Можно узнать, откуда такие выводы  ? У вас где-то стоит счетчик верующих  ? В субботу на субботник за нормальным настроением идем ?
|
Чт 19 апр, 2018 20:49 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: Экология в городе
ряды ваши мельчают с субботника я не уходил - дача началась
_________________ нессущийся в ночи
|
Чт 19 апр, 2018 20:55 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
Не просохло еще, в пнд снег обещают , рано еще на дачу, в городе требуется уборка , ну копылову помочь.
|
Чт 19 апр, 2018 20:59 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: Экология в городе
забыли
_________________ нессущийся в ночи
|
Чт 19 апр, 2018 21:09 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Экология в городе
Ахтунг писал(а): Уже заказывал, правда давно , в 14 году  Красненьким, это уже я сейчас кружочек рисовал  И что мы видим из документа?  Я правильно понимаю, что вы хотите этим доказать, что концентрация диоксинов около МСЗ незначительно отличается от фона, и прекрасно укладывается в нормы? Спасибо, очередной плюс в копилку фактов против активистов. Теперь вы понимаете, почему над вами умными тут можно смеяться да насмехаться? Ни одного факта против завода.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 19 апр, 2018 21:16 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
Трейс, вы плохо обо мне думаете  Но я рад. , что хоть кто-то вникает в суть цифр  на раб. компе у меня для вас есть еще одна замечательная картинка, а пока, если не сложно, ответьте , на западе отношение к здоровью граждан на каком уровне ?
|
Чт 19 апр, 2018 21:43 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Экология в городе
Ахтунг писал(а): а пока, если не сложно, ответьте , на западе отношение к здоровью граждан на каком уровне ? В 2008 году во Франции мощность всех МСЗ была 1920 т/ч, в Германии 2630 т/ч, дальше стало лень искать.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 19 апр, 2018 21:51 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: Экология в городе
резкая борьба за здоровье людей - это платформа для развития уже созданной партии ?
_________________ нессущийся в ночи
|
Чт 19 апр, 2018 22:00 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
Trace писал(а): В 2008 году во Франции мощность всех МСЗ была 1920 т/ч, в Германии 2630 т/ч, дальше стало лень искать.
Не, пока мимо, даже не близко 
|
Чт 19 апр, 2018 22:54 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
Ква
Вложения:
трейсу.jpg [ 75.84 Кб | Просмотров: 23160 ]
|
Пт 20 апр, 2018 10:35 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: Экология в городе
сам состряпал ?
_________________ нессущийся в ночи
|
Пт 20 апр, 2018 12:31 |
|
 |
Ахтунг
ветеран
Зарегистрирован: Пн 09 янв, 2006 20:23 Сообщения: 1867
|
 Re: Экология в городе
bob55 писал(а): сам состряпал ? Вы хвастались , что умеете пользоваться поиском ? Сам не рисовал , скачал отсюда - https://yandex.gik-team.com/?q=%D0%BF%D ... 1%86%D0%B0
|
Пт 20 апр, 2018 12:46 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|