Автор |
Сообщение |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 А как у них?
Собственно, вчерашние размышления на тему как у нас в стране плохо, а у них хорошо, вызвали у меня желание создать тему про whataboutism, классический пример которого звучит как «А у вас негров линчуют». Цель - показать некоторым либералам, что "у них" тоже бывает ай как плохо, и стремиться в чужое мироустройство надо с осторожностью. Начнем с опровержения следующего домысла: "почему при подешевевшей нефти рубль по отношению в доллару обвалился,а в нефтедобывающих странах,таких как,например,Норвегия и ОАЭ национальная валюта очень даже стабильна?" Почему валюты нестабильны, и насколько, я уже ответил, а вот и свежие новости: Цитата: В Венесуэле на 60 дней объявлено чрезвычайное экономическое положение http://ria.ru/world/20160115/1360252071 ... z3xPmJFSUM
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 16 янв, 2016 22:16 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: А как у них?
это ты Россию,вторую по величине ядерную державу,с Венесуэлой сравниваешь? не смеши мои Искандеры 
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вс 17 янв, 2016 12:52 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
так ты сам начал сравнивать нефтедобывающие страны, что теперь не так? 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 13:03 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: А как у них?
у нас окромя нефти прочих природных ресурсов много.плодородных земель на несколько порядков больше,чем вся территория той Венесуэлы. ты уже скатываешься на уровень тех путинских ботов,что на просторах инета пишут про скорый крах доллара,и всей Америки следом.
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вс 17 янв, 2016 13:11 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
Скорого краха америки не будет, у них пока достаточно сил воплощать в жизнь идею "умри ты сегодня, а я завтра". Здесь я лишь показал, где ты ошибаешься в своих суждениях, и пишешь лживые вбросы.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 13:28 |
|
 |
bob55
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 фев, 2014 16:59 Сообщения: 709
|
 Re: А как у них?
Вложение:
_Cf3u041v1E.jpg [ 63.19 Кб | Просмотров: 36846 ]
для грязно-белых и им подобным
_________________ нессущийся в ночи
|
Вс 17 янв, 2016 13:53 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
Цена на нефть: июль 2014 - 110$ январь 2016 - 34$ Средняя цена 95 бензина в Германии: июль 2014 - 1,56 € январь 2016 - 1,28 € Что мы видим? Нефть подешевела более чем втрое, а бензин подешевел всего то на 20%. Как так, Путин виноват?  Справедливости ради стоит отметить, что в евро нефть упала в 2,6 раза, но сути это не меняет. Кстати, никто не хочет посчитать наши рублевые цены?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 17:46 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: А как у них?
Trace писал(а): Кстати, никто не хочет посчитать наши рублевые цены? я хочу.только для сравнения приведи уровень минимальной заработной платы в Германии. и приведи уж тогда сколько стоил 95-ый у нас в 2014 и 2016,сравним насколько упали цены у нас
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вс 17 янв, 2016 18:42 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
Ну раз хочешь - посчитай  А дальше уже обсудим 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 19:04 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: А как у них?
минимальный размер оплаты труда в России 6 204руб. средняя цена на бензин А-95 на январь 2016 37руб. 6 204:37=168 литров минималка в Германии 1 473 € Trace писал(а): Средняя цена 95 бензина в Германии: январь 2016 - 1,28 € 1 473:1,28=1150 литров. качество немецкого бензина условно принимаем равным качеству отечественного 
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вс 17 янв, 2016 19:26 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
Молодец, крайне грамотно увел разговор в сторону, как раз в стиле whataboutism-а  Вот только это означает, что с бензином у нас все гораздо лучше, чем там, и меня радует, что это подтвердил ты 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 19:35 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: А как у них?
на тебя равняюсь. 
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вс 17 янв, 2016 19:37 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: А как у них?
Trace писал(а): Молодец, крайне грамотно увел разговор в сторону, как раз в стиле whataboutism-а  Вот только это означает, что с бензином у нас все гораздо лучше, чем там, и меня радует,  что это подтвердил ты  Ну а что еще сказать, слив как обычно. И еще вот про сокращение расходов в Саудовской Аравии, и повышении цены на бензин! Цитата: Сокращение расходов коснулось, в первую очередь, энергетического сектора. В Саудовской Аравии цены на бензин регулируются государством, на следующий год правительство подняло цены на топливо — к примеру, бензин с октановым числом 95 подорожает $0,16 до $0,24 за 1 литр. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/economics/28/12/2015/ ... 81a65a616cИнтересно как здесь извернетесь, относительно наших как вы тужитесь доказать "низких" цен!
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Вс 17 янв, 2016 20:44 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
B-52 писал(а): Цитата: и меня радует,  что это подтвердил ты  Ну а что еще сказать, слив как обычно. Да ладно, если Серега согласился с моим мнением, это не означает слив. B-52 писал(а): И еще вот про сокращение расходов в Саудовской Аравии, и повышении цены на бензин! Цитата: Сокращение расходов коснулось, в первую очередь, энергетического сектора. В Саудовской Аравии цены на бензин регулируются государством, на следующий год правительство подняло цены на топливо — к примеру, бензин с октановым числом 95 подорожает $0,16 до $0,24 за 1 литр. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/economics/28/12/2015/ ... 81a65a616cИнтересно как здесь извернетесь, относительно наших как вы тужитесь доказать "низких" цен! Ну у них бензин дорожает, у нас дешевеет. Кстати, на сколько бензин подешевел за январь? Также в центах напишите пожалуйста.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 20:53 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: А как у них?
Бензин у Саудитов стоит всего 24 цента, а не дорожает на столько.! Не вводите в заблуждение! Цена на нефть сегодня 16.01.2016, последние новости: Власти Саудовской Аравии повысили цены на бензин на 40% Власти Саудовской Аравии повысили цены на бензин внутри страны на 40% на фоне рекордного дефицита бюджета. Теперь бензин в королевстве стоит 24 американских цента за литр. http://police-russia.info/cena-nefti/11522-cena-na-neft-segodnya-16-01-2016-vlasti-saudovskoj-aravii-povysili-ceny-na-benzin-na-40.htmlТак сколько это в рублях то, и сколько в них было раньше? У нас вы нахваливаете, что дешевый бенз! 
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Вс 17 янв, 2016 21:17 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
Вы хоть сами почитали то что сюда отправили? Бензин подорожал на 50%, с 16 до 24 центов. У нас же бензин осенью стоил 55 центов, а сейчас стоит 48 центов. 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 21:22 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: А как у них?
Trace писал(а): У нас же бензин осенью стоил 55 центов, а сейчас стоит 48 центов. тока зарплату в долларах у нас ну очень маленький процент получает 
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вс 17 янв, 2016 21:24 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: А как у них?
Ну стало быть у нас дешевле!  Продолжайте в том же духе мозги промывать. Методичка позволяет! 
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
Последний раз редактировалось B-52 Вс 17 янв, 2016 21:26, всего редактировалось 1 раз.
|
Вс 17 янв, 2016 21:25 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
Серег, я это прекрасно понимаю, но оппонент выше приводит цены в центах, хотя валюта той страны - риал. 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 21:26 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
B-52 писал(а): Ну стало быть у нас дешевле!  Продолжайте в том же духе мозги промывать. Методичка позволяет!  Вам бы повторить математику начальных классов, а то она у вас страдает. У нас бензин дороже чем на аравийском полуострове, и дешевле чем в западной европе. Просто если взять ваши любимые фокусы, и подставить в них другие страны - смысл переворачивается. Поэтому то, что вы обычно приводите в пример - чепуха полная, манипуляция, что и было доказано выше.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 21:28 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: А как у них?
Trace писал(а): Серег, я это прекрасно понимаю, но оппонент выше приводит цены в центах, хотя валюта той страны - риал.  Еще раз для особо одарнных: Совокупные доходы бюджета страны в 2016 году составят, как ожидается, 513,8 млрд риалов, или $137 млрд, что примерно на $25 млрд меньше, чем в текущем году. За счет поступлений от продажи нефти формируется 73% доходов бюджета. В связи с падением цены, Эр-Рияд пошел на резкое сокращение расходов бюджета: на будущий год они запланированы в размере 840 млрд риалов, или $224 млрд. Это примерно на $36 млрд меньше, чем в 2015 году.Сокращение расходов коснулось, в первую очередь, энергетического сектора. В Саудовской Аравии цены на бензин регулируются государством, на следующий год правительство подняло цены на топливо — к примеру, бензин с октановым числом 95 подорожает $0,16 до $0,24 за 1 литр. Будут сокращены субсидии домохозяйствам по энергетике и водоснабжению. По данным местных СМИ, это позволит сэкономить до $4,2 млрд ежегодно. Помимо этого правительство объявило о пятилетнем плане по приватизации части предприятий и отраслей. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/economics/28/12/2015/ ... 81a65a616cГде в цифрах на бензин сказано про реал?
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Вс 17 янв, 2016 21:30 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: А как у них?
Trace писал(а): B-52 писал(а): Ну стало быть у нас дешевле!  Продолжайте в том же духе мозги промывать. Методичка позволяет!  Вам бы повторить математику начальных классов, а то она у вас страдает. У нас бензин дороже чем на аравийском полуострове, и дешевле чем в западной европе. Просто если взять ваши любимые фокусы, и подставить в них другие страны - смысл переворачивается. Поэтому то, что вы обычно приводите в пример - чепуха полная, манипуляция, что и было доказано выше. Снова слив! Ну как всегда - против фактов не попрешь! Только бла бла бла, не более!
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Вс 17 янв, 2016 21:32 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: А как у них?
Вот к стати цены и не только на бензин 2012 года. в реалах и в Том числе и в рублях. http://police-russia.info/cena-nefti/11522-cena-na-neft-segodnya-16-01-2016-vlasti-saudovskoj-aravii-povysili-ceny-na-benzin-na-40.htmlТовар или услуга Цены в Эр-Рияде, в саудовских риалах Цены в Джидде, в саудовских риалах Сигареты "Мальборо", 1 пачка 7,5-9 (60-72 рубля) 6-7,5 (48-60 рублей) 1 поездка в общественном транспорте 2-3 (16-24 рубля) 2-4 (16-32 рубля) Бензин 0,4-0,6 (3,2-4,8 рублей) 0,45-0,7 (3,6-5,6 рублей)Коммунальные платежи (электричество,- газ, вода, мусор), в месяц 125-250 (1000-2000 рублей) 200-250 (1600-2000 рублей) 1 минута разговора по местной мобильной связи 0,5-1 (4-8 рублей) 0,4-0,6 (3-5 рублей) Джинсы Levis 501 300-400 (2400-3200 рублей) 260-320 (2100-2550 рублей) Кроссовки Найк 350-450 (2800-3600 рублей) 280-350 (2250-2800 рублей) Мужские туфли из кожи 250-300 (2000-2400 рублей) 300-400 (2400-3200 рублей) Что Трейс будете дальше пыжится, или хватит?
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
Последний раз редактировалось B-52 Вс 17 янв, 2016 21:39, всего редактировалось 2 раз(а).
|
Вс 17 янв, 2016 21:36 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
B-52 писал(а): Где в цифрах на бензин сказано про реал? Уважаемый, у вас с логикой проблемы. Тут цена в центах, поэтому и наши цены, я по аналогии перевел в центы - это был ответ для Сереги. И оказалось, что у нас цена падает, а у них - растет. Ферштейн? B-52 писал(а): Снова слив! Ну как всегда - против фактов не попрешь! Только бла бла бла, не более! Конечно не попрешь, цифры они вещь такая, четко определенная. против чего я пру то? Против подорожания бензина в Саудовской Аравии? Так я с этим согласен. Цена нефти упала в три раза, а бензин наполовину подорожал 
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 21:37 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
B-52 писал(а): Что Трейс будете дальше пыжится, или хватит? Пыжиться в чем? Мне уже скучно с вами, вы примитивной математики не знаете, а пытаетесь что-то доказывать. Ну стоил там бензин три года назад 4 рубля, год назад 10 рублей, сейчас уже 18,6 рублей. Что вы этим хотите сказать?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 21:40 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: А как у них?
Что с падением цены на нефть у нас он только дорожает. И бакс искуственно задернули год назад, чтоб обьяснять народу, что у нас бенз не самый дорогой. Только забыли сказать про уровень зарплат. Неужели в вышей методичке этого не написано?
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Вс 17 янв, 2016 21:46 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
У нас бензин в долларах дешевеет, или вы с этим не согласны?
А с чем вы еще не согласны? Как бы цену в рублях для местных НПЗ найти достаточно просто, равно как и другие цифры. Что вы мне пытаетесь доказать то? Я пока не увидел в ваших цифрах каких-либо противоречий.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 22:13 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: А как у них?
как у нас: чистый долг Роснефти достиг 2,5 трлн рублей http://www.vedomosti.ru/business/articl ... rln-rubleiа как у них?
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Вс 17 янв, 2016 22:16 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: А как у них?
Trace писал(а): У нас бензин в долларах дешевеет, или вы с этим не согласны?
. Дешевеет на гроши, да и то не надолго. И почему то это незначительное удешевление, сразу ватники по СМИ пиарят как у нас хорошо становится. А как назад отыгрывает, так язык в задницу убирают.
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Вс 17 янв, 2016 22:20 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: А как у них?
Ну лично я пиарю то, что при кратном падении цены на нефть, она незначительно подешевела в европе, и подорожала в нефтедобывающих странах, о чем упомянули вы. У нас то либералы любят верещать, что во всем мире цена снижается, а у нас - растет. А оказалось, что вовсе нет.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 17 янв, 2016 22:26 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|