Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср 07 май, 2025 23:49



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 815 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 28  След.
 Новая газета "По существу" 
Автор Сообщение
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Ребята, следуйте правилам дискуссии :D :

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это». Если тебе задают неудобные вопросы — отвечай вопросом на вопрос, например, спроси оппонента, почему его это так интересует, или поступай как музыкальная личность. А потом незаметно перейди на другую тему — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале.
2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально.
3. Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор, на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые лёгкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.
4. К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе/о тебе ни писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощёным. Это бесит.
5. Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдёт предлога заткнуть тебе рот, как бы ему этого ни хотелось, но тот же модератор вполне имеет право забанить тебя по желанию левой пятки, что отчасти является демагогией.
6. Если в посте оппонента 90% неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10% и раскрути его.
7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
8. Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса. Также можно срезать такого демагога, спросив «Кто именно это выяснил? Вы таки сможете подтвердить это?».
9. На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
- если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение;
- если тебе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен;
- если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.
-"ты х@@" (самый мощный аргумент)
10. Одна из лучших тактик — довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намёк на флейм, оскорблено заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.
11. Другой хороший приём — апеллировать к уму оппонента. «Вы же умный человек и сами понимаете, что…» Если он всё-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.
12. Похожий прием — апеллировать к уму слушателей, если таковые имеются. Например, к потрясающему эффекту приводит фраза обращенная как бы в сторону или в адрес аудитории «…но я не вижу здесь ни одного сумасшедшего, который…» Поверьте, через несколько секунд аудитория возненавидит вашего оппонента.
13. Если оппонент начинает цепляться к словам, можно процитировать древнекитайских демагогов — «Я думал, ты остроглазый лев, а ты слепая собака. Ибо если бросить камень собаке, она будет глядеть на этот камень. А если бросить камень льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.». Умного собеседника фраза тонко оскорбит, глупого — введет в когнитивный диссонанс.
14. Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Всё это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «всё это чушь» принципиально неопровержим.
15. Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.
16. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
17. Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?» или «пора бы уже придумать что-нибудь своё».
18. Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты. Ссылку на свои предыдущие посты давать категорически запрещается — возможно, этих постов не существует в природе. Пусть оппонент поищет сам. Если не найдет, можно обвинить его в том, что он не умеет искать и вообще туп. Пусть доказывает, что он не туп и умеет искать — спорить об этом гораздо проще и приятней, нежели говорить о предмете спора.
19. Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.
20. Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ, тупичок Гоблина, лурк. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно. Но осторожно с этим. Могут навешать ярлыков, уличить в фагготрии и троллинге. Особенно это касается ссылок на лурк. Не нужно применять этот пункт к тем, у кого интеллект выше собаки.
21. Обязательно называй оппонентов на Вы, именно с большой буквы. Не отходи от этого.
22. Если оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии.
23. Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.
24. Если оппонент вас опередил, то спросите его что-нибудь типа: «а кроме ошибок придраться не к чему?» или «Вам знакомо такое понятие, как пунктуация автора?».
25. Высший пилотаж — отредактировать свой пост уже ПОСЛЕ получения ответа, а затем спросить: «а где я такое писал?»
26. Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому Вас не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.
27. Известно, что вопрос «И чо?» ломает любую аргументацию. Хотя это не прокатит, если оппонент знает фразу «Х@@ через плечо», которая обосновывает любую аргументацию. Кстати, ВНЕЗАПНЫЙ удар в морду резко гасит дальнейшее желание такой аргументации.
28. Если от тебя требуют пруфлинков, смело приводи в качестве очевидца себя или своих знакомых (без указания имён, естественно). Проверять тебя на детекторе лжи оппоненту будет проблематично, да и невежливо это. Еще можно предложить поискать в Гугле (см. также п. 17).
29. Если оппонент давит аргументацией, то можно сообщить ему: «Как вы ловко увиливаете от сути темы со всеми этими вашими данными, цифрами, ссылками, фамилиями, явками».
30. Если обсуждаемая тема имеет общественный резонанс, аргументы ваших противников весомы и очевидны, просто заявите: «Что, в стране других проблем больше нет?» Фразу стоит подкрепить упоминанием о голодающих детишках, разгуле наркомании, преступности и т. п. «Других проблем нет?» — принципиально неопровержимая позиция. Ведь где-то обязательно голодают детишки, буйствует наркомания — ваши противники автоматически выставляются бесчувственными скотами, которые пузырятся из-за какой-то ерунды.
31. Если тебя прижали к стенке, то в зависимости от той позиции, которую занимает оппонент, обвини его в: непатриотичности/параноидальном страхе перед Западом, русофобии/агрессивном национализме, лизании властных жоп/неуважениии к законноизбранной власти и т. п. + стандартные «Вы в этом не разбираетесь», «Вы этого знать не можете», «Вы просто завидуете» и «сперва добейся».
32. Можешь как бы невзначай намекнуть на вероятную жизненную несостоятельность собеседника: «О, вы так умны! Жаль вас: должно быть, все ваше свободное время уходит на чтение умных книг, а с личной жизнью тю-тю…», «У умной женщины ум сосредоточен в голове, а у красивой — рассредоточен по всему телу». Попытка оппонента доказать обратное выставит его полным кретином.
33. Обязательно навесь на оппонента ярлык «либераста», «совка», «лукашиста», «оппа», «еврея» и проч. (смотри по ситуации).
34. Здравый смысл — то, что у демагога отсутствует в принципе: «ЕдРо — козлы, Путин — ангел» (и плевать, что Путин — лидер ЕдРа). Доказывая тебе, что ты непроходимый придурок, оппонент потратит много времени и сил, и ему попросту будет не до загона тебя в угол.
35. Если тебе нечего ответить, заяви, что вопрос тупой.
36. Смело приписывай оппоненту мысли, которых у него даже в голове не было. Ты великий экстрасенс!
37. В конце концов, закати истерику, лепи всё, что придет в голову (пусть даже это и не имеет к предмету дискуссии никакого отношения), или тупо начни игнорировать оппонента, а в случае требования «продолжить банкет» заяви, что ты уже все сказал и считаешь дальнейшее общение бессмысленным.

http://www.russiancyprus.info/viewtopic.php?f=9&t=25407


Пн 02 дек, 2013 12:59
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Да, Вы в этом искусстве здорово поднаторели.


Пн 02 дек, 2013 14:39
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Читик писал(а):
Да, Вы в этом искусстве здорово поднаторели.

см. правило №8, а также "самый мощный аргумент" из правила №9. :wink:


Пн 02 дек, 2013 14:54
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
satrap писал(а):
Читик писал(а):
Да, Вы в этом искусстве здорово поднаторели.

см. правило №8, а также "самый мощный аргумент" из правила №9. :wink:

Не парьтесь, люди на Вашу цидулю положат с прибором.


Пн 02 дек, 2013 18:53
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5779
Откуда: местный
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Читик писал(а):
С завтрашнего дня поступит в распространение.
а в "Чайхону" газета ещё поставляется?

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Пн 02 дек, 2013 21:58
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
4Серый писал(а):
Читик писал(а):
С завтрашнего дня поступит в распространение.
а в "Чайхону" газета ещё поставляется?

Чайхоны нет третий месяц. Она держалась на энтузиазме и мастерстве одного человека. И когда его не стало, не стало и этого проекта, о чём я горько жалею.


Пн 02 дек, 2013 23:01
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Читик писал(а):
Чайхоны нет третий месяц. Она держалась на энтузиазме и мастерстве одного человека. И когда его не стало, не стало и этого проекта, о чём я горько жалею.

Вчера только проезжал мимо и заходил в чайхону: все работает.

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Ср 04 дек, 2013 10:04
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
zadoff, вопрос был поставлен так:
4Серый писал(а):
а в "Чайхону" газета ещё поставляется?

С "Чайхоной" Вы прояснили - живет и здравствует. А как насчет газеты?
Газету не прикроют? А то поговаривают, что группа читателей готовит заяву в прокуратуру.


Ср 04 дек, 2013 11:06
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
satrap писал(а):
С "Чайхоной" Вы прояснили - живет и здравствует. А как насчет газеты?
Газету не прикроют? А то поговаривают, что группа читателей готовит заяву в прокуратуру.

Раз говорят, значит так оно и будет. Дыма без огня не бывает.

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Ср 04 дек, 2013 12:02
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 дек, 2008 10:27
Сообщения: 2658
Откуда: Город-герой Красноармейск!!!
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Ба! Это откуда к нам такого красивого дяденьку замело?

_________________
Перемен требуют наши сердца!!


Ср 04 дек, 2013 12:14
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
zadoff писал(а):
Раз говорят, значит так оно и будет. Дыма без огня не бывает.

Редактора посадить могут?


Ср 04 дек, 2013 12:37
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
"Мечты, мечты! - где ваша сладость?" Жаль, рановато началось новогоднее развлечение сатрапезников. :D


Ср 04 дек, 2013 13:19
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
По ком звонит колокол? Колокол звонит по существу. Да, за решеткой порой попадаются люди, ценящие свободу слова. Может, какая-то региональная тюремная газета скоро заполучит себе в качестве общественного корреспондента даже настоящего писателя - Читика. Будет он писать про нелегкую жизнь за решеткой Ловчильникова и держать за него мазу. :wink:


Ср 04 дек, 2013 14:08
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Задофф, а чой это вы по парковке не соседствуете?) по крайней мере давно не видел.


Ср 04 дек, 2013 14:10
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21
Сообщения: 2157
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
zadoff писал(а):
satrap писал(а):
С "Чайхоной" Вы прояснили - живет и здравствует. А как насчет газеты?
Газету не прикроют? А то поговаривают, что группа читателей готовит заяву в прокуратуру.

Раз говорят, значит так оно и будет. Дыма без огня не бывает.


Что шьют?


Ср 04 дек, 2013 14:53
Профиль
флудерастка

Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17
Сообщения: 8119
Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
satrap писал(а):
группа читателей

Группа мечтателей
:troll:

_________________
Меня выгнал Trace)
пишите письма 8)


Ср 04 дек, 2013 15:02
Профиль ICQ WWW
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Кто эти люди, которые хотят взять за горло наш рупор гласности?
P.S. Задоффа - с возвращением! :)


Ср 04 дек, 2013 15:05
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
nextUser писал(а):

Что шьют?

Вроде как статью 275 УК Рф.
У газеты и чайхоны одна судьба и, как говорил наш Читик: "Она держалась на энтузиазме и мастерстве одного человека. И, когда его не стало, не стало и этого проекта, о чём я горько жалею". :(


Ср 04 дек, 2013 17:51
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
satrap писал(а):
nextUser писал(а):

Что шьют?

Вроде как статью 275 УК Рф.
У газеты и чайхоны одна судьба и, как говорил наш Читик: "Она держалась на энтузиазме и мастерстве одного человека. И, когда его не стало, не стало и этого проекта, о чём я горько жалею". :(

:lol:


Ср 04 дек, 2013 18:54
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Зеленый писал(а):
...
P.S. Задоффа - с возвращением! :)

Однако. Званием "Мудрец" больше никто на форуме не может похвастаться.
Однако присоединяюсь к сказанному.


Ср 04 дек, 2013 21:14
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Читик, что за вброс про реализацию имущества городского ЖКХ?

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Ср 04 дек, 2013 21:36
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5779
Откуда: местный
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Друг!С возвращением:
и вновь продолжается бой....

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Ср 04 дек, 2013 23:03
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
zadoff писал(а):
Читик, что за вброс про реализацию имущества городского ЖКХ?

А Вы А.С.Каткова спросите.


Ср 04 дек, 2013 23:30
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41
Сообщения: 2530
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Думаю, что у руководителей МУП СКИ уже никто ничего не спрашивает. Начинается внешнее управление обанкротившимся предприятием с последующей приватизацией (распродажей по смешным ценам) котельных, сетей, очистных, водоканала и пр. Сбывается несбыточная мечта одного форумчанина viewtopic.php?p=301531#p301531


Чт 05 дек, 2013 12:58
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 дек, 2008 10:27
Сообщения: 2658
Откуда: Город-герой Красноармейск!!!
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Holms писал(а):
Зеленый писал(а):
...
P.S. Задоффа - с возвращением! :)

Однако. Званием "Мудрец" больше никто на форуме не может похвастаться.
Однако присоединяюсь к сказанному.


Мудрецы обычно говорят мало, кратко, емко и мудро. В нашем случае набалаболено вагон и маленькая тележка, так что звание другое должно быть

_________________
Перемен требуют наши сердца!!


Чт 05 дек, 2013 23:02
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
вот прям в двеннадатом часу ночи поговорить больше не о ком и не о чем..
Совет Иглу: Бывай в собрании старцев, и кто мудр, прилепись к тому; люби слушать всякую священную повесть, и притчи разумные да не ускользают от тебя.

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Чт 05 дек, 2013 23:09
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 дек, 2008 10:27
Сообщения: 2658
Откуда: Город-герой Красноармейск!!!
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
zadoff писал(а):
вот прям в двеннадатом часу ночи поговорить больше не о ком и не о чем..
Совет Иглу: Бывай в собрании старцев, и кто мудр, прилепись к тому; люби слушать всякую священную повесть, и притчи разумные да не ускользают от тебя.


Боже упаси от ваших собраний страцев. Вы уж там в троем как нибудь друг к другу прилепливайтесь и притчи разумные в уши друг другу заливайте.

_________________
Перемен требуют наши сердца!!


Пт 06 дек, 2013 00:42
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
zadoff писал(а):
Читик писал(а):
Чайхоны нет третий месяц. Она держалась на энтузиазме и мастерстве одного человека. И когда его не стало, не стало и этого проекта, о чём я горько жалею.

Вчера только проезжал мимо и заходил в чайхону: все работает.

Нет там никакой чайхоны. Захудалая кафешка. И персонал угрюмый.


Пн 16 дек, 2013 18:39
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Готовится к печати 18-й номер газеты.


Пн 16 дек, 2013 18:40
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Новая газета "По существу"
Читик писал(а):
Нет там никакой чайхоны. Захудалая кафешка. И персонал угрюмый.

Так там с самого открытия столовка была, и ничего не поменялось.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Пн 16 дек, 2013 18:50
Профиль ICQ WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 815 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 28  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB