Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Автор |
Сообщение |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
У Вас воспаленное воображение, но все равно, не надо так про гестапо. Гестапо это бренд. Мне не хочется, чтобы Вы, неосмотрительно, своими чистыми руками трогали его черный образ. Из-за таких как Вы человечество может потерять душевные ориентиры. Не надо всуе … http://www.youtube.com/watch?v=MnLdWZ8k6NU
|
Вс 21 апр, 2013 00:34 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
председатель писал(а): У Вас воспаленное воображение... Полагаете? Ну, может быть... По мне, так лучше пусть будет воспалённое, чем вообще никакого... А по существу - я, видимо, не смог верно донести свою мысль: существование такого рода карательных органов без способа воздействия на них со стороны общества - очень тревожный для общества симптом. И не важно, как эти органы называются, - "гестапо", "гпу" или "следственное управление". Самого факта выбивания следаком показаний в реанимации не должно быть никогда. Вот, о чём я хотел сказать.
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вс 21 апр, 2013 10:41 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Ловчильников понимает, что административная карьера накрывается известным местом. Судя по визиту новгородско-каширского тандема, он хочет заменить её бизнес-карьерой - синекурой при фирме, занимающейся инновациями (см. брошюру, притащенную Корнеевой). Но Совет не захотел выслушивать условия сделки: должность и. о. первого зама главы администрации для Корнеевой (с перспективой получить должность и. о. главы горокруга, а затем, по организованному выигрышу выборов - и полноценного главы) - инвестиции (неизвестно куда, боюсь, что в новое отмывалово по громовско-саблинскому образцу) с инновациями.
|
Вс 21 апр, 2013 13:02 |
|
 |
dotnet
бывалый
Зарегистрирован: Пн 18 мар, 2013 12:38 Сообщения: 170
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
dotnet писал(а): ... а также при выяснении незаконности предъявления обвинения. Судя по тому как дело возбуждалось, какая шумиха его сопровождала, дело носит явно заказной характер. Так что не исключено, что данное дело может обернуться делом против его возбудивших. ... Ха, я тоже умею предсказывать!!!
|
Вс 21 апр, 2013 14:42 |
|
 |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Radist писал(а): Самого факта выбивания следаком показаний в реанимации не должно быть никогда. Вот, о чём я хотел сказать. Это почему же? Или Вы имеете в виду реанимацию на территории иностранного посольства? И там били обсуждаемого? В статье этого нет. Почитайте еще раз http://www.novayagazeta.ru/inquests/57788.htmlСтатья 7. Обязательность исполнения требований сотрудников Следственного комитета1. Сотрудник Следственного комитета при осуществлении процессуальных полномочий, возложенных на него уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, вправе: 1) беспрепятственно входить на территории и в помещения, занимаемые федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления, а также предприятиями, учреждениями и организациями независимо от форм собственности и иметь доступ к их документам и материалам в целях проверки находящегося у него в производстве сообщения о преступлении или расследования уголовного дела; 2) входить в жилые и иные принадлежащие гражданам помещения, на принадлежащие им земельные участки при пресечении совершения преступления, преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление; 3) требовать от руководителей и других должностных лиц органов, предприятий, учреждений и организаций, указанных в пункте 1 настоящей части, предоставления необходимых документов, материалов, статистических и иных сведений, выделения специалистов для выяснения возникших в ходе проверки сообщения о преступлении и проведения предварительного расследования вопросов; требовать от должностных лиц соответствующих органов, предприятий, учреждений и организаций производства в этих целях документальных проверок, ревизий, исследований документов, предметов, трупов и привлекать к участию в этих проверках, ревизиях, исследованиях специалистов; 4) вызывать должностных и иных лиц для объяснений и производства следственных действий при осуществлении досудебного производства. 2. Требования (запросы, поручения) сотрудника Следственного комитета, предъявленные (направленные, данные) при проверке сообщения о преступлении, проведении предварительного расследования или осуществления других полномочий, обязательны для исполнения всеми предприятиями, учреждениями, организациями, должностными и иными лицами незамедлительно или в указанный в требовании (запросе, поручении) срок. 3. Статистическая и иная информация, справки, документы и их копии, необходимые для осуществления возложенных на следственные органы и учреждения Следственного комитета полномочий, предоставляются по требованию сотрудника Следственного комитета безвозмездно. 4. Неисполнение законных требований сотрудника Следственного комитета или уклонение от явки по его вызову влечет за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации. http://www.rg.ru/2010/12/30/sledstvenny ... t-dok.html
|
Вс 21 апр, 2013 14:57 |
|
 |
dotnet
бывалый
Зарегистрирован: Пн 18 мар, 2013 12:38 Сообщения: 170
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Объясните бестолковому, под какой из этих пунктов подпадает желание следователя попасть в реанимацию для предъявления обвинения.
|
Вс 21 апр, 2013 15:20 |
|
 |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Правильно тут кто-то написал, что неадекватные на форуме не редкость.
Статья 7, это, Обязательность исполнения требований сотрудников Следственного комитета, а не чьи то желания или не желания.
Рация на танке. Так понятно?
|
Вс 21 апр, 2013 15:52 |
|
 |
dotnet
бывалый
Зарегистрирован: Пн 18 мар, 2013 12:38 Сообщения: 170
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Статья расшифровывается в пунктах, поэтому если ни под один пункт не подпадает действие или бездействие - как ее применяеть? А истолкование самой статьи в отрыве от пунктов - это что-то новое. Вы наверное очень грамотный юрист! Я преклоняюсь!
|
Вс 21 апр, 2013 16:06 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
председатель писал(а): Radist писал(а): Самого факта выбивания следаком показаний в реанимации не должно быть никогда. Вот, о чём я хотел сказать. Это почему же? Или Вы имеете в виду реанимацию на территории иностранного посольства? И там били обсуждаемого? В статье этого нет. Почитайте еще раз ... Перечитал. В статье это (пытки) есть. У нас с Вами, видимо, разное представление о пытках... Или вы полагаете, что Жуковский, чтобы избежать следственных действий, симулировал открытие язвы и очередной сердечный приступ? Тогда у меня к Вам больше вопросов вообще нет...
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вс 21 апр, 2013 16:15 |
|
 |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Возбуждение обвинения это статьи 146-149 УПК. Ни каких ограничений ни по месту, ни по времени (типа с 8.00 до 18-00, с перерывом на обед с 13.00 до 14.00), они не предусматривают. То есть в принципе постановление Вы (или Я) можете получить где угодно и когда угодно, хоть у себя на толчке в 2 часа ночи.
|
Вс 21 апр, 2013 16:19 |
|
 |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Radistу, там написано, что его пытали следователи? Где?
|
Вс 21 апр, 2013 16:27 |
|
 |
dotnet
бывалый
Зарегистрирован: Пн 18 мар, 2013 12:38 Сообщения: 170
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
председатель писал(а): Возбуждение обвинения это статьи 146-149 УПК. Ни каких ограничений ни по месту, ни по времени (типа с 8.00 до 18-00, с перерывом на обед с 13.00 до 14.00), они не предусматривают. То есть в принципе постановление Вы (или Я) можете получить где угодно и когда угодно, хоть у себя на толчке в 2 часа ночи. Хм... Возбуждение - это да... как хотят, но предъявление обвинения?... Предъявить на толчке - вряд ли удастся - в толчок по статье 7 войти законно нельзя. Вызвать вас оттуда повесткой и вручить - можно. А в толчек войти можно только по статье 7, если есть достоверная информация, что вы там замышляете или осуществляете преступление  Тоже самое относится к реанимации.
|
Вс 21 апр, 2013 16:36 |
|
 |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Вы не просто нэодекват, но еще и упрямый. Статья 7. Обязательность исполнения требований сотрудников Следственного комитета 1. Сотрудник Следственного комитета при осуществлении процессуальных полномочий, возложенных на него уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, вправе: … 2) входить в жилые и иные принадлежащие гражданам помещения, на принадлежащие им земельные участки при пресечении совершения преступления, преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление; … 2. Требования (запросы, поручения) сотрудника Следственного комитета, предъявленные (направленные, данные) при проверке сообщения о преступлении, проведении предварительного расследования или осуществления других полномочий, обязательны для исполнения всеми предприятиями, учреждениями, организациями, должностными и иными лицами незамедлительно или в указанный в требовании (запросе, поручении) срок. … 4. Неисполнение законных требований сотрудника Следственного комитета или уклонение от явки по его вызову влечет за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
|
Вс 21 апр, 2013 16:53 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
председатель писал(а): Правильно тут кто-то написал, что неадекватные на форуме не редкость.
Статья 7, это, Обязательность исполнения требований сотрудников Следственного комитета, а не чьи то желания или не желания.
Рация на танке. Так понятно? председатель, извините, а Вы человек, или робот? А в реанимации "обязательность" требований на самом деле так обязательна? А ГК РФ и Конституция что про это говорят? Чьи желания или не желания? А если (тьфу-тьфу) Вы будете в реанимации, а к Вам срочно придут о работе спрашивать, Вы про статью 7 тоже вспомните? Ни одного разу не защищаю Овчинникова, но сомневаюсь, что это он сделал преднамерянно. А методы -полный трындец. Вы за 37-й год?
|
Вс 21 апр, 2013 17:00 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
председатель писал(а): 2) входить в жилые и иные принадлежащие гражданам помещения, на принадлежащие им земельные участки при пресечении совершения преступления, преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление; Я надеюсь что вы ошиблись при выделении, или вы и впрямь считаете, что "при пресечении совершения преступления" является ненужной допиской? Так то по вашей цитате в обычное время запрещено входить в помещения и т.п.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Вс 21 апр, 2013 17:05 |
|
 |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Там запятая стоит? Стоит, значит это разные действия. Пресечение это одно, а преследование это другое. Если это одно и тоже то зачем два раза писать?
Holms, я то тут при чем? Меня там вообще не было. Чё сразу я то?
|
Вс 21 апр, 2013 17:27 |
|
 |
dotnet
бывалый
Зарегистрирован: Пн 18 мар, 2013 12:38 Сообщения: 170
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Председатель, Вы конечно великий юрист! Объясните бестолковому: В соответствии с п. 55 ст. 5 УПК уголовное преследование (УП) – это процессуальная деятельность, осуществляемая стороной обвинения в целях изобличения подозреваемого, обвиняемого в совершении преступления. Уголовное преследование включает в себя собирание обвинительных доказательств, применение мер процессуального принуждения, а также мер по возмещению вреда, причиненного преступлением, применяемых к подозреваемому и обвиняемому, поддержание обвинения в суде. Уголовно-процессуальное законодательство делит меры процессуального принуждения на три группы: 1) задержание подозреваемого (глава 12, ст. 91–96 УПК); 2) меры пресечения (глава 13, ст. 97–110 УПК); 3) иные меры процессуального принуждения (глава 14, ст. 111–118 УПК). Нигде не говорится, что можно общаться даже не с обвиняемым, а с подозреваемым на толчке или в реанимации.
|
Вс 21 апр, 2013 18:55 |
|
 |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
А сидящему на стуле можно? Ни где это не написано, что на стуле можно. Но, за небольшим исключением, это именно так и происходит.
|
Вс 21 апр, 2013 19:23 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
председатель писал(а): А сидящему на стуле можно? Ни где это не написано, что на стуле можно. Но, за небольшим исключением, это именно так и происходит. Уважаемый, хорошь из себя дебила делать. Вы прекрасно всё понимаете.
|
Вс 21 апр, 2013 19:28 |
|
 |
председатель
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47 Сообщения: 1519
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Это Вы меня душевнобольным хотите сделать. Судя по Вашим вопросам.
Но Вы не надейтесь. Я не могу сойти с ума, ограниченные это мой профиль.
|
Вс 21 апр, 2013 19:51 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Хорошо, тогда для вменяемых и ещё раз. Мне по-барабану кто и какие законы нарушил  . Но, когда приходят в реанимацию - нет такого в законодательсве РФ, чтобы допрашивать (а уж тем более увозить). Это есть сейчас у власть придержащих. А это не есть гуд.
|
Вс 21 апр, 2013 20:02 |
|
 |
dotnet
бывалый
Зарегистрирован: Пн 18 мар, 2013 12:38 Сообщения: 170
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
председатель писал(а): А сидящему на стуле можно? Ни где это не написано, что на стуле можно. Но, за небольшим исключением, это именно так и происходит. Да, только сначала нужно вручить повестку либо лично, либо по почте, либо телефонограммой. Вы прибудете к назначенному времени, сядете на стул и далее см выше. А если Вы сейчас не в состоянии прибыть (не дай бог, конечно, находитесь в реанимации и это подтверждают лечащие врачи), то нужно дождаться хотя бы, когда Вас переведут в стационар, а там уже можно общаться с Вами, получать объяснения, предъявлять обвинения и пр., да и то, по согласованию с лечащим врачом, ибо по законодательству о здравоохранении именно врачи несут полную ответственность за здоровье и жизнь находящихся у них больных.
|
Вс 21 апр, 2013 20:31 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
А вот так предъявляют обвинение тяжело раненым своим согражданам в самой демократичной стране мира. http://www.rg.ru/2013/04/20/carnaev-anons.html
|
Вс 21 апр, 2013 20:35 |
|
 |
Shef
ветеран
Зарегистрирован: Пт 21 июл, 2006 00:32 Сообщения: 1537 Откуда: Фирма Диалог-К
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Сатрап, еще же не предъявили! Только собираются.
|
Вс 21 апр, 2013 20:41 |
|
 |
Simpson
Симпсон
Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31 Сообщения: 7172 Откуда: с кудыкиной горы
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
А давно из реанимации начали выпускать больных шляться по поликлинике? Следаки не хуже некоторых врачей видят кто болен, а кто косит. ОАИ в тот день был замечен мной, проходящим вальяжной походкой в трико БЕЗ ОЧЕРЕДИ к протезисту, без слов и извинений, а лишь оглядывая очередь взглядом из под очков. Чо вы все так переживаете за него? Он навалил на всех вас огромную кучу и валит до сих пор. Посодють его как пить дать, кем бы не прикидывалси... Ибо нефиг!
_________________ Сохраним историю! Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей. Куплю для коллекции
|
Вс 21 апр, 2013 20:44 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Думаю, что следаки уже получили от него всю необходимую информацию. В зависимости от того, какая это информация, сейчас решается вопрос доживет ли он до суда. Понятно же, что если этого чечена посадят на электрический стул, то будут другие смертники и другие теракты. В любом случае обвинение ему предъявят не сегодня-завтра, а состояние его здоровья все равно гораздо хуже, чем у обсуждаемого здесь персонажа.
|
Вс 21 апр, 2013 20:53 |
|
 |
Radist
гуру
Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06 Сообщения: 3224
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
satrap писал(а): А вот так предъявляют обвинение тяжело раненым своим согражданам в самой демократичной стране мира. Вы совсем уж избезумились, - сравнивать террориста с местечковым жуликом...
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
|
Вс 21 апр, 2013 21:03 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Radist писал(а): Вы совсем уж избезумились, - сравнивать террориста с местечковым жуликом... Какая разница? Он, что вне закона? А наш местечковый жулик просто затягивает следствие. Вот уж действительно, кому сейчас выгоден тот беспредел власти, что сейчас присходит в нашем городе. Напиши он сейчас заявление об отставке, все бы отнеслись с пониманием: и следаки, и горожане. Так нет же, плевать ему на горожан и город.
|
Вс 21 апр, 2013 21:13 |
|
 |
dotnet
бывалый
Зарегистрирован: Пн 18 мар, 2013 12:38 Сообщения: 170
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
Simpson писал(а): А давно из реанимации начали выпускать больных шляться по поликлинике? Следаки не хуже некоторых врачей видят кто болен, а кто косит. ОАИ в тот день был замечен мной, проходящим вальяжной походкой в трико БЕЗ ОЧЕРЕДИ к протезисту, без слов и извинений, а лишь оглядывая очередь взглядом из под очков. Чо вы все так переживаете за него? Он навалил на всех вас огромную кучу и валит до сих пор. Посодють его как пить дать, кем бы не прикидывалси... Ибо нефиг! У кого что болит  Мы то здесь Жуковского обсуждаем 
|
Вс 21 апр, 2013 21:14 |
|
 |
Simpson
Симпсон
Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31 Сообщения: 7172 Откуда: с кудыкиной горы
|
 Re: Главу подмосковного Красноармейска подозревают
satrap писал(а): А наш местечковый жулик просто затягивает следствие. Вот уж действительно, кому сейчас выгоден тот беспредел власти, что сейчас присходит в нашем городе. Напиши он сейчас заявление об отставке, все бы отнеслись с пониманием: и следаки, и горожане. Так нет же, плевать ему на горожан и город. Согласен. dotnet писал(а): Мы то здесь Жуковского обсуждаем  А мы... впрочем, в названии темы усё написано. 
_________________ Сохраним историю! Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей. Куплю для коллекции
|
Вс 21 апр, 2013 21:31 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|