доказательства.

Если другая партия и управленцы будут так же самоустраняться от работы по организации жизни народа, то да, будут хаять. Всё-таки верю, что для нормальной работы власти не нужно прибегать к потрясениям и нестабильности.
[quote=''Trace"]А вот если ломать систему на корню - много миллионов чиновников и прочих бюджетных работников надо будет оставить без работы. Столько свободных рабочих мест не найдется, и они пойдут пинать вас. Выйдут на болотную те же сотни тысяч людей, и будут требовать вернуть прежнюю власть.

Вот и готовый сценарий для гражданской войны. История развивается по спирали. Оно вам надо, или все же лучше стабильность?[/quote]
Пинать за что?

Что вы называете загниванием? То, что народ стал позволять себе нормально питаться, одеваться, летать в отпуска, покупать машины и квартиры?

Впрочем, можете не отвечать, я уже понял вашу любовь к оппозиции, вам всегда все будет не так.

Сколько народа занимается реально полезным трудом, и сколько занимается перекладыванием бумажек?



За то, что по вашему сценарию сотни тысяч людей останутся без работы, ну или без прежнего уровня жизни.

Это та причина, по которой нельзя например закрыть автоваз, а приходится вливать туда бюджетные деньги. Миллион безработных - это не сотни несогласных с какими-то абстрактными положениями. Им банально будет нечего кушать.

Во-первых, сценарий не мой. И во-вторых, предлагаемый некоторыми одиозными личностями выбор "или бардак в стране или потеря вами рабочих мест и уровня жизни" является верхом лицемерия и не имеет ничего общего с действительностью.

Ты чего городишь-то? Выйди на улицу - и посмотри вокруг. Вот оно загнивание-то..

Не путайте всеобщий бардак в стране со сменой руководителя этого бардака. Бардак создает не одна личность, бардак создает общество, в т.ч. каждый из нас.

Яркий пример - наш город, и Читик - он всегда ругал администрацию, ругает, и будет ругать. Власть в городе поменялась, как он и желал, и теперь его не устраивает уже власть нынешняя. Я не удивлюсь, что новые его спонсоры будут из той толпы, которую он ругал несколькими годами раньше.

Проекция на масштабы страны - навальный, который во всех проблемах винит нынешнего царька и его партию. Однако царя свергли век назад, а лучше жить не стали, уже опять народ хочет свержения правительства. Меж тем, каких-то технических решений данной проблемы никто не предлагает.

Выходя на улицу, я созерцаю свою свежую иномарку. 20 лет назад в моей семье никто не мог позволить себе даже потрепанные жигули. Где ты загнивание то увидел?

У тебя может по другому, раньше у каждого члена твоей семьи было по новой волге с мерседесом, а теперь осталась одна гнилая девятка?

Рыба гниет целиком, а не только с головы.

Типа того. А чо, типа если мы местами живём лучше чем при совке - то мы типа не загниваем? Совок сам по себе был - ещё то загнивание длиною в 70 лет.. Чего не коснись - везде мы загниваем, во всех отраслях! Давай уж тогда с Европой сравнивать? у нас же ЕдРо любит штрафы европейские принимать..

а вы всё верите в то,что в России демократия????
ну-ну....

Поправочка: верю в возможность появления в России демократии.
Власть как была от "Единой России", так и осталась. Менять надо не личность руководителя, а всю правящую партию и, прежде всего, её курс.
И если кто-то может позволить себе пойти и купить квартиру (в то время, как другие довольствуются лишь борьбой со стройками) и боится потерять своё нажитое благосостояние, то таковых явное меньшинство, и если встанет выбор между наведением в стране порядка и их благосостоянием, то народ выберет первое.

Трейс такой наивный.. Всеобщий бардак в стране существует при чьём попустительстве? Я бы даже сказал поддержке? Возьмём просто одну из миллиона проблем в стране - коррупция и прочие косяки в МВД. Ты думаешь ещё за 12 лет побороть невозможно? При большом желании достаточно месяца. Достаточно просто вызвать к себе министра МВД и сказать ему одно слово "Хва-тит!". И тупо дать месяц на то, чтобы разобрался в своих рядах. Через месяц за любой косяк рядового сотрудника - по шапке получит (в т.ч. и посадками) вся вертикаль, от рядового ППС-ника, до главного по области. Ну и минстру тоже на орехи перепадёт. Всё. Взятки и разбазаривания бюджета? Ну епт - посади, и делов-то? Сердюков вон оборонку распилил - и всем пох, в отставку отправили.. Где посадка? Почему не посадили? Какого х** тут вообще происходит?! РАСПИЛИЛИ НА МИЛЛИАРДЫ ОБОРОННУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ!!! Это диверсия, измена родине. Тут пожизненного заключения мало - а его уволили епта. Нет доказательств? - не проблема, у тебя целый арсенал спецслужб - грохни по тихому и всё. Что будут думать и что будут делать чиновники на местах, видя, что за роспил на таком уровне ничего нету?! А ничего, это фактически зелёный свет - воруйте, пилите дальше, начальство одобряет.
А потом мы удивляемся, а какого хрена у нас из Геодезии боевые снаряды выносят, и они потом по всему городу валяются.. А таджики и прочая нечисть на улицах? Они ежедневно приезжают, с каждым днём их всё больше и больше. Чьи это косяки? Да, не лично Хутина, его косяк здесь в том, что он назначает ответсвтенных за это людей, а раз эти люди ещё на местах - значит поддерживает их позиции.
Избитая тема: ЖКХ в нашем городе, почему МС в полном сотсаве ещё не сидит?

Бардак существует при попустительстве народа. Если бы все перестали давать взятки, то и взяточничество бы ушло в никуда. А никто не борется - дешевле давать на лапу.
Есть что противопоставить такой формулировке?



Ну и? Я знаю кучу народа, которая была связана с МС или Геодезией. Ты думаешь, что там все такие честнфе, это жизнь их заставляет пилить, чтобы ездить на крутых машинах и менять жилье? Увы, личное желание.

Вот ты ведь сам поддерживаешь строительство 17-этажки, хотя знаешь, что от ее нагрузок городу станет печально. Но какой момент - станет печально северной части, а ты живешь в южной, и более того, как я понял, материально заинтересован в строительстве. Не надо косить под канта, пчелы не могут быть против мёда.

есть народ и есть население.и процент народа слишком мал,что бы как-то повлиять на ситуацию.а населению пофиг,бардак или нет.было бы сено в стойле

Вот и я о том же. Те, кто сейчас жалуется на кривую политическую систему, в основе своей завидуют. Иначе бы все стали хороошо жить после революции 1917 года. После 1991 тоже никто жить хорошо не стал. Почему сейчас все должно получиться, если населению пофиг?

не совсем понял отношение одной части предложения к другой.какая связь между кривой политической системой и завистью?

Конечно.
Попустительство народа выразилось в безответственном отношении к выборам ("я не пойду", "я за стабильность" и т.п.). Органам гос.власти давно пора вмешаться в ситуацию и, например, вместо тех дебильных законов, над которыми смеётся весь цивилизованный мир, принять законы, в данном рассматриваемом случае, исключающие возможность и целесообразность взятки. Но ведь как же, для этого надо головой думать и на чьи-то интересы наступать, зачем? Правящая партия и её лидеры этого не требуют и не собираются. А некоторые её рядовые члены и просто сторонники ещё и выступают в поддержку этого курса.

ага,и получится как с той унтер-офицерской женой..вообще-то он(цивилизованный мир) им радуется..

А что изменится при смене правящей партии? Или вы думаете, что в "идеализированной" стране, навальный и его партия будет слушать народ? да фигу там, будут работать и зарабатывать, можно уже сейчас оценить эффективность того же роспила - несколько юристов занимаются элементарной бумажной волокитой за приличные деньги, которые они берут у народа. По поводу их эффективности уже много было сказано, все есть в интернете.

Так что я сильно сомневаюсь в том, что при очередной смене власти народ станет жить лучше. А вот то, что будут гражданские войны, голодовки и лихие годы - практически наверняка.

Вот в Украине власть менялась и на проамериканскую, и на пророссийскую. Как брали взятки и устраивали рейдерские захваты, так и продолжают.

Так что советую не плясать под дудочку революционеров, будет всего лишь передел собственности. Начинать надо с себя, самым активным предлагаю создавать советы домов, чтобы следить за ЖКХ. Начните с малого.

страно,что кто-то поверил в эффективность Роспила.если бы они только начали копать по серьёзному,их самих тут же бы и прикопали.без суда и следствия

А никто и не верил, а для верующих уже приводили математические расчеты того, что же они наэкономили. Там фонд их зарплаты чуть ли не 10% от того, что они экономили.

Ты в Киев съезди, там загран не нужен, по нашему внутреннему пустят... Так вот, там автобус, если на наши деньги считать, стоит 6 (ШЕСТЬ, блядь) рублей... О стоимости киевского столичного хавчика я уж тебе не буду говорить, дабы не травмировать твоё "стабильное" мироощущение...

Ага коррупция - наше всё? Лично я уже объяснял здесь, что советы домов придуманы для разведения коррупции. Предлагаете смириться и "войти в долю"? Кто-то, несомненно, так и сделает.
з.ы. Трейс решил всех потроллить

Ну ты сначала прокатись по Украине, да и по России вдали от МО. В Белгороде маршрутки стоят 10 и 14 рублей, билеты в Севастополе 2.5грн. Переведи чтоли, а то я в курсах валют не разбираюсь - сравним. У меня даже где-то билетики на память были.

Ещё раз. Столица, шесть рублей. Вопросы?

Походите по необъятной России и поспрашивайте граждан Украины, почему они едут сюда на заработки, когда там можно получать меньше и тратить меньше. На вас сперва посмотрят косо, подумав, что вы неадекватный тип, а после буду от вас шарахаться. ))) Чем беднее страна, тем ниже цены - таков закон экономики.

Да почему вы все, начиная с орла нашего, дона Рэбы, в столице, и до глубокоуважаемого Trace в Красноармейске решаете за всю страну, что нужно, а что не нужно? Что лучше, а что хуже?
ПРОСТО реальные выборы. ПРОСТО справедливый (т.е. по закону, пусть по кривому!) суд. ПРОСТО сменяемость власти через выборы. ПРОСТО независимые от власти СМИ. ПРОСТО парламент - место для дискуссий. ПРОСТО оппозиция - не кучка агентов госдепа, а люди, желающие, чтобы в их стране какие-то вещи делались не так, как хочет ныне правящая группа. (В некоторых головах эта конструкция просто не укладывается по определению!)

"При очередной смене власти будет плохо." Может, попробовать, прежде чем обсуждать, что было бы, если? Будет плохо - через 4 года придет другая власть. А еще через 4 года третья. Или первая.
Не надо считать страну сборищем люмпенов и маргиналов, не способных решать свою судьбу.

Вы покатайтесь по Европе и спросите у политиков, есть ли там смена власти. На вас посмотрят косо, а после будут от вас шарахаться. В любой стабильной экономически развитой стране Мира власть только преемственная. Вы правда думаете, что Обама сам пришел к власти? Сочувствую...

В стабильной Германии власть регулярно меняется. То ХДС-ХСС, то СЕПГ, то ещё кто-то. То же в Финляндии. Она нестабильная? И в Голландии. В Великобритании - тоже: то консерваторы, то лейбористы, то избирательные блоки формируют правительство. При Путьке мы движемся в сторону Туркменбаши.

Еще раз. Окраина, 10 рублей. Окраина, 10 рублей. Одинаково. Вопросы? Только к чему это все? Сравните зарплаты на Украине и у нас. Какую часть составляет единичный проезд на транспорте?



После смены власти у них жить стало лучше, жить стало веселее. Не смешите, у меня ведь и родственники, и друзья там есть.