Вы тоже чей-то сосед, или нет?

Зелёный, давайте не будем состязаться в демагогии.
Сотрудник Администрации - коррупционер - это часть должностных обязанностей.
Сосед - член Совета дома - взяточник - сволочь конченнная - никак не меньше.
Так понятно?
Ох, и интересные вы, ископаемые!

Наверное проживет всю жизнь в муниципальной квартире не жениться и не настрогает детей, а работать будет в макдональдсе. Всю жизнь, на одной должности.))

а я и не лезу в этот "совет дома", в отличие от некоторых новоявленных "не ископаемых", которые уже начинают глотку рвать за новую кормушку.

Все позиции этого списка уже неосуществимы.

Это радует.

Даже если в совет будут входить кристально-честные люди, если их работа хоть каким-то образом будет касаться платежей жителей (а это будет обязательно) - через некоторое время в общественном сознании все равно возобладает точка зрения Зеленого и ему подобных. Наша бедность и обывательское мышление приведут к скандалам, дрязгам и ругани на лестничной клетке. Возьмите, к примеру, любое садовое товарищество или совет ветеранов и посмотрите что там происходит постоянно в отношении правления и председателя. Такова наша жизнь, к сожалению.
Нужно закрепить за советами домов по-возможности только контрольные функции и по-возможности подальше убрать от них всякие платежи жильцов.

верно, верно и еще раз верно.

+1000
У кого еще есть возражениея?) Тему можно закрывать, так было и так будет, пока не будет ввидена смертная казнь за любое посягательство на то, что тебе не пренадлежит, а так... можно продлить тему до 10 000 страниц и толку? Нужны решительные меры!!!)

И во что должные вылиться решительные меры если не секрет? В массовые демонстрации трудящихся с последующим выбором советов дома? Вообще не понимаю как выбор совета дома который по сути ничего не решет, может как-то повлиять на положение нынешних дел в сфере ЖКХ.

Проще просто перессказывать свои мечты и слухи... бла .... бла ... бла.. сейчас МС... потом ЖККХа... потом ООО Лотос .... и ?

Уважаемый, не городите ерунды. К скандалам приводят не "наша бедность и обывательское мышление", а условия жизни, выставленные нам сильными мира сего. Именно скандалов межну нами они и добиваются. Всеми правдами и неправдами вынуждая нас создавать ТСЖ, или какие-либо другие способы управления, только чтобы государство за это не отвечало. И, если бы таких, как Зелёный, было большинство- то не было бы никаких скандалов. Каждый должен заниматься своим делом. Никогда не сможет инженер-системотехник управлять домом на уровне верхушки ТСЖ, или прочего подобного управления. И торгаш не сможет, и военный, да и все остальные, кто в этой области полжизни не проработал. Вот как-то я сомневаюсь, что в местах проживания верхних чинов созданы ТСЖ, или что-либо подобное. А в ЖКХ "кристально-честные люди" не пойдут. Потому, что за честность там убивают.

Я не пересказывая а спрашиваю. Вот хоть кто-то конкретно знает что нужно делать жителям в данной ситуации? Как может совет дома что-то изменить в нынешней системе ЖКХ? Кто будет организовывать собрания жильцов? Кому и как нужно платить за воду, отопление, электричество и т.д.? Кто вообще собирается заниматься данной ситуацией(или жители должны самоорганизоваться)? Тот-же "лидер" собирается заключать договоры с населением? Вот очень интересно было-бы услышать внятные ответы на эти вопросы(а их еще много). Пока только читал про перемывание косточек всяким УК, МУП и др. организациям, а так-же как всем нужно проявить сознательность и навести порядок выбрав совет дома(как будто от этого изменятся люди которые руководят в сфере ЖКХ).

Собрания могли бы организовать и провести хотя бы выбранные депутаты, каждый в своём округе.
Другой вопрос.. ЧТО они будут предлагать на этих собраниях, если база данных непонятно где, а все УК сомнительные и народ уже никому не верит.

Как что будут предлагать? Будут продавливать создание ТСЖ

Нет, ТСЖ это прошлый век. В нашей ситуации совет дома должен проследить, чтобы без всяких УК народ платил непосредственно поставщику услуг и затем скурпулезно проверять, чтобы не обманули.
Совет дома, это не прокладка между поставщиком и неплательщиком (как ТСЖ), это надзорный орган. Житель заключает договор с поставщиком - с ним и разбирается, если не платит вовремя. Совет же только проверяет, все ли правильно начислено.
По моему это должно быть понятно не только инженеру-системотехнику, но и военному, и даже Холмсу с Зеленым.

При данной ситуации, если создали ЕРВЦ, то данная организация должна просто выставить квитанции только за коммуналку для МУП СКИ, а тех. обслуживание пусть МС собирает, если игнорирует перечисление коммунальных платежей.
Совет депутатов думаю, что им это не интересно, ходить по жителям и доводить ситуацию, т.к. многие члены, не совсем ведущие в законах, а некоторые создали эту ситуацию. Вот когда их надо выбирать, они усердно ходят по участкам, стучаться в каждую дверь, листовки со свой рекламой (не дешевой) раскидывают и обещают хорошую жизнь. Как только их выбрали, дальше кабинета Совета депутатов никто не ходит. Посмотрите их заседания, принять решение по данной ситуации даже не могут. За это время, давно бы всех обошли.

Согласен. По большому счету к МС у жителей пока особых претензий нет: вода, тепло в квартиры подается исправно, лампочки горят, лифты, мусоропроводы, канализация работают, дворники метут, мусор вывозят. А если кто-то у кого-то дубинку украл - так это в консерватории пусть разбираются. Иногда кажется что то, что сейчас происходит в городском ЖКХ, это часть большого, хорошо продуманного плана, в котором принимают заинтересованное участие все структуры, а жители, это просто инструмент для достижения цели.

Дожили, теперь мы будем создавать надзорные органы . А то мало ещё у нас всяческих организаций лоботрясов, в названии которых присутствует слово надзор. Только этим организациям плевать на свою основную функцию, для чего, собственно, они и созданы. Главной своей целью они все считают выбивание максимального кол-ва штрафов, на что от государства им даны полномочия. А кого, и, самое главное, как, на основании каких-таких законов сможет оштрафовать этот ваш псевдо надзорный орган? Да никого и никак . Для этого уже есть и администрация города, и Совет депутатов, и прокуратура, в конце концов. Что? Народ теперь должен за них за всех работать?
Это элементарное воровство. А вор должен сидеть в тюрьме. В нормальных странах это закон, а у нас воровство, не сказать, что уж поощряется, но почти не наказуемо, во всяком случае на уровне различных структур, ворующих конкретно у народа.
Государство, и только государство обязано отслеживать подобные проблемы, и, если надо- то наказывать соответствующих лиц. А не какие-то там вновь выдуманные псевдо советы домов (а может ещё подъездов? И, дальше пойдём, квартир? ).

Ведь изначально был долг МС перед МУП СКИ в 50 тыс.? Был. Уже тогда надо было бучу поднимать, и трясти этот МС, чтобы срочно оплатили. Потом настал момент, когда долг стал пол-лимона- вот тогда надо было уже звонить во все колокола с привлечением прокуратуры и областных органов. А то дождались, неизвестно куда делись 100 лимонов .

Холмс, ежемесячно Вы несете свои кровные за услуги ЖКХ и всем, абсолютно всем, кто не кормится с них, абсолютно наплевать кому и за что Вы платите. Вы уверены, например, что в квитках суммы правильно посчитаны в соответствии с утвержденными на сегодняшний день тарифами или они завышены от фонаря? Вы уверены, что всегда платите за услугу, котрую получили? Сомневаюсь. Вот те, кому Вы платите, приходя в Ваш магазин, всегда проверяют цены, качество и сдачу. Уж поверьте.

Чем меньше надзорный орган, тем проще с ним договориться . Это так, к слову.

Выбирая частную управляющую организацию вместо муниципальной, власть прекрасно понимала, что будет именно так (не дураки же там). Значит, можно предположить или сговор с целью хищения, или умышленное ухудшение положения в сфере ЖКХ.
Кстати, если функции надзорных органов возложить на советы домов, то подобная процедура упрощается

Вот, что ждёт собственников квартир в многоквартирных домах совсем скоро. Очередной "подарок" от федеральной власти.
У государства кончились деньги на ремонт многоквартирных домов в российских городах. Поэтому уже скоро поддержанием своих многоэтажек в пригодном состоянии займутся сами жители. К новым внушительным расходам россиян сегодня призвал готовиться вице-премьер Дмитрий Козак. Власти придумали, что лучше всего на ремонты будет «скидываться» – либо одним многоэтажным домом, либо несколькими сообща. «Единой России» в Госдуме задумка нравится: россиян утешают тем, что власть позаботится о контроле за целевым расходованием их средств.
Сегодня в Екатеринбурге прошло Всероссийское совещание на тему «Эффективное управление жилищным фондом, направленное на создание благоприятных и безопасных условий проживания граждан». Несмотря на то, что задержали его больше чем на полчаса, а новый глава Минрегиона Игорь Слюняев вопреки обещаниям не приехал, начали действо пафосно – поднялись под государственный гимн. После череды других церемоний (приветствий и т.п.) перешли к главному – обоснованию новой государственной идеологии капремонтов многоэтажного жилья за собственный же счет их жителей. Начало «продвижению тренда» положил свердловский губернатор Евгений Куйвашев. Он призвал начать работу по «воспитанию в людях любви к своему жилью», а параллельно «привить им правовую грамотность». «Ведь никакая власть не сможет заменить собой права собственников жилья», – пояснил свою мысль г-н Куйвашев. И пожелал напоследок участникам совещания успехов и здоровья
Далее слово взял российский вице-премьер Дмитрий Козак. И принялся «актуализировать» тему ремонтов многоэтажек за счет собственников, отмечает корреспондент «Нового Региона». «Это актуальная тема для всех жителей – ведь от этой сферы зависит наш комфорт», – пояснил Козак. И продолжал: дискуссии о том, каким образом ремонтировать приходящие в негодность многоэтажки, идут противоречивые – слишком много проблем и заблуждений.
Для вящей убедительности вице-премьеру даже пришлось «покаяться»: думали, «невидимая рука рынка все отрегулирует, но этого не случилось: ничего хорошего не произошло». Однако ожидаемых частных инвестиций не будет, предупредил Козак, пока государство не установит четкие правила игры для инвесторов и прозрачную тарифную политику в сфере ЖКХ. В этом месте Дмитрий Козак решил усилить свою речь перспективой, в случае с Россией граничащей с фантастикой: «Без этих мер население нам просто не позволит бесконечно повышать тарифы на услуги ЖКХ».
Но вопреки ожиданиям вице-премьер почему-то не назвал никаких конкретных мер по повышению инвестиционной привлекательности сферы ЖКХ для «частников». Зато подробно рассказал, кто именно займется «прединвестиционной» подготовкой массово приходящего в негодность многоквартирного жилья. «Мы не имеем права не принять решения, кто будет заниматься их (многоэтажек, прим. НР) содержанием. А ведь эта проблема касается 70% жителей больших городов. Всех их волнует, в каком их дома состоянии», – пояснил Козак. И предупредил – пока механизм ремонтов не придуман, цена городского жилья по мере его ветшания падает, и люди – т.е. собственники – «должны понимать это первыми».
Тут Дмитрий Козак напомнил: многие сегодня призывают правительство России «отвернутся от этой проблемы, смотреть в другую сторону». Но ведь не может так поступить государство с населением, отметил член правительства. И добавил: плохое состояние жилфонда – это на 50% проблема граждан, а на 50% – государства. Но не исключено, что к началу «саморемонтов» состояние жилфонда станет проблемой граждан уже в другом объеме, отмечает корреспондент «Нового Региона».
Порассуждав о насущности проблемы, Дмитрий Козак перешел к главному: продвижению в массы идеологии «саморемонтов». По своему обыкновению вице-премьер начал с откровения: проект закона разработан, но вызывает дискуссии и нарекания в обществе. «Мы продекларировали, что жители домов несут бремя содержания своих домов. Но мы ничего не сделали, чтобы они (собственники жилья) поняли, что ничего сами не делают, чтобы их жилье не обесценилось до ноля. В общем, закон требует разъяснения для граждан», – сделал вывод Козак. Он уверен – люди должны прямо сейчас узнать, что именно им придется платить средства и выбирать схемы финансирования, содержания и накопления денег. А чтобы граждане это усвоили быстрей, им надо дать понять, что только личными расходами они смогут повысить стоимость своего жилья и дома, – опять без обиняков указал г-н Козак. После чего сообщил, что скоро в каждом многоэтажном доме каждого города должны будут пройти собрания, где жильцы решат – как именно они будут ремонтировать и содержать свои дома.
Однако по регламенту совещания дальше на помощь вице-премьеру должны были прийти представители «Единой России». Что и было сделано – слово взяла зампред комитета ГД по жилищной политике и ЖКХ Елена Николаева. Она начала с того, что вокруг темы ремонтов многоквартирных домов ходит очень много домыслов, почти «ужастиков». «Именно они фигурируют в СМИ. И основаны они вовсе не на текстах нормативных документов», – объявила парламентарий. Тут у журналистов затеплились надежда, что они как-то неверно поняли вице-премьера Козака – на самом деле многоэтажки ремонтировать будет государство, а их жители только софинансировать ремонты – как и происходит сейчас. Но реалии были суровы: Елена Николаева тоже стала говорить о важности и нужности ремонтов за счет граждан.
Порадовать ей, скорей удалось однопартийцев – предложенные фракцией «ЕР» поправки к неоднозначному закону не только учли, но уже приняли. При этом г-жа Николаева, как и Козак, тоже попыталась называть вещи совсем другими именами, отмечает корреспондент «Нового Региона». Рассказала, например, что на самом деле скандальный закон вовсе не направлен на то, чтобы переложить расходы на население. Оказывается, призвание этого документа – создание устойчивых источников финансирования ремонтов. Правда, норма о том, что жители должны платить за ремонты – в этом документе есть, не стала отрицать депутат. «Собранные жителями деньги будут находиться в общей долевой собственности. Храниться на номинальном счете дома или у регионального оператора (так называемый «общий котел»). Выбирать механизм будут собственники. Если средства хранит оператор, то он и отвечает за ремонт в жесткие сроки. Это будет гарантировать сохранность средств и ремонтов», – указала г-жа Николаева.
И похвалила фракцию «ЕР» – та добилась нормы, чтобы взносы жителей шли в зачет оплаты услуг ЖКХ. Но нюансов таких «взаимозачетов», к сожалению, не разъяснила. «Поймите, государство не устраняется от софинансирования ремонтов: в законе говорится, что деньгами могут помогать власти регионов или муниципалитетов». Но хоть это и говорится, никто сегодня в зале не стал отрицать, что делать это будет вовсе не обязательно.
Уже после совещания в ходе брифинга Дмитрий Козак пояснил, что сейчас в России объем «недоремонтов» многоквартирного жилья в пересчете на деньги составляет 3,5 трлн. рублей. «Таких денег у государства и муниципалитетов нет. Поэтому, исходя из уровня доходов каждого жителя, мы должны просчитать, как сможем привести в порядок эти дома», – продолжал разить наповал правдивостью Козак. И решил напомнить – содержание имущества – это бремя самого собственника: «Ведь у нас жители сельских домов никаких вопросов не задают, чтобы государство обеспечивало ремонты их жилья. В конце концов, тут должна быть социальная справедливость».
И решил поставить точку в дискуссии – сейчас обсуждается будущее только многоквартирных домов, у которых подходит срок капитальных ремонтов. «Это рисковый жилой фонд. Если мы не предпримем срочных мер, то он будет разрушаться и в ближайшее время станет аварийным. Люди, которые там живут, лишатся своей собственности, а государство должно будет потратить еще большие деньги (а не 3,5 трлн. рублей), чтобы заменить, а не отремонтировать жилье. Мы рискуем заиметь глобальную, огромную проблему, которую не под силу будет решить государству», – напоследок блеснул правдивостью Козак.
И это внесёт ещё больше неравенства среди жителей одного дома. Те, кто живёт в муниципальных квартирах, вносить деньги на капремонт дома не будут (за них это будет делать собственник - муниципалитет), и это, мягко говоря, не будет стимулировать их к бережному отношению к общему имуществу дома.

Кому интересно, вот ссылка на калькулятор коммунальных платежей для граждан РФ:
http://www.fstrf.ru/calc-jkh

у меня за отопление ценник на 450р, за холодную - на 100, за канализацию - на 100 ниже, чем в квитанции пишут и лишь за горячую берут на 150р УК дерет меньше.

Самое интересное, что за отопление написано, что это 800р - максимально возможное в выбранном регионе.

По калькулятору общая сумма выходит Итого: 2 548,98 руб. Даже с учетом 900р за техобслуживание ну никак не выходит тех четырех тыс, на которые присылают квитки.

есть минимальные расхождения, самое большое 100р по отоплению (при расчёте берутся данные на август 2012, и в квитанции за сентябрь отопление стало дороже примерно на 100р, чем в августе, вот и разница)

А теперь посчитаем, сколько по 100 рублей с каждой квартиры

если смотреть в квитанцию за август, то по всем показателям разница будет не больше 15 рублей, у нас правда без гвс

Как Вы воспользовались Калькулятором ФСТ, подскажите, пожалуйста. Заранее благодарю за помощь.

гм... ну как - выбираем московская область, дальше городской округ Красноармейск, далее указываем площадь квартиры, число прописанных и щелкаем по каждой коммунальной услуге и выбираем свой вариант. У меня все "по нормативам".

ps я видела, что за август. Однако ж по отоплению у меня уже несколько лет 800р не присылали, всегда больше.
КМК это как раз та разница между ЦМЗ и МС: комиссия последних за сбор, обработку и якобы перевод средств. Т.е. банально % за перекуп.