Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт 15 май, 2025 00:26



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2984 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 100  След.
 Строительство 17-ти этажек в районе ул.Спортивной д.14 
Автор Сообщение
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Это вот это картонное Гггэ и есть современное жильё? Хотя признаться сколько раз мимо строек в Королёве проезжал подобного бутерброда не замечал. Видимо, наверное, не везде халтурят.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Вт 14 фев, 2012 22:10
Профиль ICQ
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 01 май, 2008 22:06
Сообщения: 953
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Kattani писал(а):
Это вот это картонное Гггэ и есть современное жильё? Хотя признаться сколько раз мимо строек в Королёве проезжал подобного бутерброда не замечал. Видимо, наверное, не везде халтурят.

кето у нас в городе халтурит?? все по Чеснаку..! Я ЗНАЮ..

_________________
Я не огорчаюсь, если люди меня не понимают, — огорчаюсь, если я не понимаю людей. (с)


Вт 14 фев, 2012 22:27
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Ну да, Звезда еще не рухнула, хотя содрогается огого как :)

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Вт 14 фев, 2012 23:17
Профиль ICQ WWW
гуру

Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06
Сообщения: 3224
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Кстати, о "Звезде", а мне одному кажется, что она слегка смахивает на Пизанскую башню? :)

_________________
Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.


Ср 15 фев, 2012 09:54
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
А у неё как у старой фабричной трубы верхнюю часть оттяпают, если что, и будет всё ок.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Ср 15 фев, 2012 10:16
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10
Сообщения: 2249
Откуда: местный
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Radist писал(а):
Кстати, о "Звезде", а мне одному кажется, что она слегка смахивает на Пизанскую башню? :)

Это нормально. Она специально построена с небольшим наклоном в сторону геодезии, чтобы при воздействии ударной волны, здание становилось вертикально.
Все другие высотки в нашем городе будут тоже строиться с учетом этого фактора.) Вообще, многоэтажное строительство давно применяется в мире, как способ защиты от воздействия ударной волны.
Например в Сеуле:
"большое количество высотных зданий, многие из которых создают настоящие «стены» протяженностью в километры и придают застройке Сеула характерную ячеистую структуру в плане, будет искажать и рассеивать ударную волну. Сфера избыточного давления будет иметь неправильную форму...средством защиты города от воздействия ударной волны является сама застройка: все высотные здания и капитальные сооружения. Архитектурным планированием застройки можно увеличить степень сопротивления вероятной ударной волне, создав дополнительные «стены» из высотных зданий".
http://koreanspace.ru/index.php?showtopic=1187


Ср 15 фев, 2012 10:38
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Чт 17 ноя, 2011 13:14
Сообщения: 74
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
А если построят это уеб....(убожество), то будет экран для д.Путилово.


Ср 15 фев, 2012 10:42
Профиль WWW
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
скорее для "илитного" жилья на балсунихе :troll: участки там станут стоить еще больше? :)

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Ср 15 фев, 2012 10:52
Профиль ICQ WWW
ветеран

Зарегистрирован: Пт 21 июл, 2006 00:32
Сообщения: 1537
Откуда: Фирма Диалог-К
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Итак, перечень основных нарушений при подготовке застройки данного участка со стороны главы и застройщика:
- Глава, выпуская Постановление по результатам публичных слушаний фактически проигнорировал волю подавляющего числа участников слушаний, выступающих против реализации проекта застройки.
- Муниципальное предприятие «Системы коммунальной инфраструктуры», эксплуатирующее муниципальные сети в районе предполагаемой застройки представило в Совет проект технических условий, по которому привязка столь большого здания в данном месте невозможна без существенной модернизации инженерных сетей и котельной № 1.
- Несмотря на это Глава объявил аукцион на аренду земельного участка, в условиях которого отсутствовали требования модернизации сетей и котельной.
- По результатам аукциона Глава подписал договор аренды в котором в особых условиях было прописано требование к Арендатору прежде чем начать строительство передать в муниципальную собственность вновь построенное плоскостное сооружение – хоккейный корт и инженерные коммуникации в соответствии с архитектурно-планировочным заданием к договору. Корт до сих пор не передан в муниципальную собственность, архитектурно-планировочное задание в Совет до сих пор не представлено, однако выдано разрешение на строительство.
- В разрешении на строительство отсутствует указание этажности здания. Здание по проектной документации – 17-ти этажное, хотя в проекте генерального плана, который прошел публичные слушания, на многоэтажную застройку наложено ограничение: не выше 12 этажей в виду особенностей деятельности оборонных предприятий города.
- В проекте генерального плана, прошедшего публичные слушания, земли, на которых располагается данный земельный участок, не являются землями с разрешенным использованием: жилищное строительство. Тем не менее, у участка без проведения публичных слушаний, изменен вид разрешенного использования.
- На сайтах, торгующих квартирами, появились предложения квартир до получения разрешения на строительство.
- Главой совместно с инвестором-застройщиком рассматривается вариант залога земельного участка (находящегося в аренде) в коммерческом банке в качестве гарантии для привлечения кредита.

Перечень подготовлен для информирования Правительства области.


Ср 15 фев, 2012 12:08
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
А в этот перечень есть смысл включать информацию про их проблемы с комплексом "Салтыковка" в Балашихе?

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Ср 15 фев, 2012 12:30
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10
Сообщения: 2249
Откуда: местный
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Уважаемый Shef.
Лично я тоже считаю, что на Спортивной возле оврага не нужно ставить жилой дом. Рельеф в данном месте в определенной степени уникальный и его можно использовать для организации горнолыжного спуска, что было бы очень не дорого. Но было у Совета и Главы целых 4 года, чтобы сделать все по уму. Почему проснулись только в середине 2011 г.? Сначала подняли шум на весь город против строительства Торгового центра в районе Зенита. Добились, запретили. И что? Сейчас снег там сойдет и эта площадь предстанет перед нами во всей красе. Никто ничего там делать не собирается. Потом митинг с флагами ЕР и КПРФ против строительства. Есть тут где то фотка, где Овчинников выступает на митинге под флагом КПРФ. Все это сильно смахивает на предвыборный пиар и ничего более. Не находите?
А теперь по существу:
Shef писал(а):
Итак, перечень основных нарушений при подготовке застройки данного участка со стороны главы и застройщика:
- Глава, выпуская Постановление по результатам публичных слушаний фактически проигнорировал волю подавляющего числа участников слушаний, выступающих против реализации проекта застройки.

Законодательство не определяет критерии оценки результатов слушаний. Важен сам факт и то, что на нем прозвучали разные мнения, которые в протоколе слушаний обещали учесть.
Shef писал(а):
Муниципальное предприятие «Системы коммунальной инфраструктуры», эксплуатирующее муниципальные сети в районе предполагаемой застройки представило в Совет проект технических условий, по которому привязка столь большого здания в данном месте невозможна без существенной модернизации инженерных сетей и котельной № 1.

"проект технических условий" - это только проект, а разрешение было выдано раньше. Насколько необходимо для выдачи разрешения заключение МУП СКИ - это еще вопрос.
Shef писал(а):
По результатам аукциона Глава подписал договор аренды в котором в особых условиях было прописано требование к Арендатору прежде чем начать строительство передать в муниципальную собственность вновь построенное плоскостное сооружение – хоккейный корт и инженерные коммуникации в соответствии с архитектурно-планировочным заданием к договору. Корт до сих пор не передан в муниципальную собственность, архитектурно-планировочное задание в Совет до сих пор не представлено, однако выдано разрешение на строительство.

Насчет сдачи инженерных коммуникаций, то без разрешения на строительство никакие работы проводить нельзя. Очередность? - надо смотреть в договоре. В любом случае стройка еще не началась, только огорожена территория. Необходимость согласования с Советом АПЗ - не знаю, обоснуйте.
Shef писал(а):
В разрешении на строительство отсутствует указание этажности здания. Здание по проектной документации – 17-ти этажное, хотя в проекте генерального плана, который прошел публичные слушания, на многоэтажную застройку наложено ограничение: не выше 12 этажей в виду особенностей деятельности оборонных предприятий города.
- В проекте генерального плана, прошедшего публичные слушания, земли, на которых располагается данный земельный участок, не являются землями с разрешенным использованием: жилищное строительство. Тем не менее, у участка без проведения публичных слушаний, изменен вид разрешенного использования.

Генерального плана нет!

Короче, аргументов для Правительства области явно не достаточно.


Ср 15 фев, 2012 12:54
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Хотелось бы все таки узнать – у администрации г.о. Красноармейск есть СВИДЕТЕЛЬСТВО о государственной регистрации на земельный участок 65:50:0000001:10? Cайт Росреестра утверждает, что права на участок на 8 февраля 2012 года не зарегистрированы:
https://portal.rosreestr.ru/wps/portal/ ... 50:65:1:10
А если это так, то на каком основании администрация передает в аренду не принадлежащей ей земельный участок. Это, что мошенничество?
Развейте сомнения. Опубликуйте хотя бы СВИДЕТЕЛЬСТВО о государственной регистрации на земельный участок.


Ср 15 фев, 2012 14:21
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 фев, 2006 20:23
Сообщения: 1092
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
председатель писал(а):
Хотелось бы все таки узнать – у администрации г.о. Красноармейск есть СВИДЕТЕЛЬСТВО о государственной регистрации на земельный участок 65:50:0000001:10? Cайт Росреестра утверждает, что права на участок на 8 февраля 2012 года не зарегистрированы:
https://portal.rosreestr.ru/wps/portal/ ... 50:65:1:10
А если это так, то на каком основании администрация передает в аренду не принадлежащей ей земельный участок. Это, что мошенничество?
Развейте сомнения. Опубликуйте хотя бы СВИДЕТЕЛЬСТВО о государственной регистрации на земельный участок.

что мешает запрос в прокуратуру направить?

_________________
Жизнь слишков важна, чтоб рассуждать о ней серьездно.


Ср 15 фев, 2012 14:29
Профиль ICQ
новичок

Зарегистрирован: Чт 17 ноя, 2011 13:14
Сообщения: 74
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Странно!
На сайте компании "Азбука жилья" на карте нашего города нет дома №14 по ул.Спортивной.


Ср 15 фев, 2012 14:32
Профиль WWW
ветеран

Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10
Сообщения: 2249
Откуда: местный
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
председатель. этот вопрос давно уже не дает Вам покоя. Прямо жалко смотреть как Вы мучаетесь.
Вот Вам таблетка:
http://t-nadzor.ru/zakon32/3251.html
А теперь призадумайтесь - чего только не сделаешь, чтобы при этом находиться у власти.


Ср 15 фев, 2012 14:34
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Чт 13 янв, 2011 17:01
Сообщения: 1051
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
papa432 писал(а):
Странно!
На сайте компании "Азбука жилья" на карте нашего города нет дома №14 по ул.Спортивной.

"Азбука жУлья"...


Ср 15 фев, 2012 14:40
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
В Г,будьте любезны, я Вас как то уже просил, ссылайтесь на законы.
Если завтра разрешат воровать, то это будет завтра, сего дня еще нельзя.


Ср 15 фев, 2012 14:44
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Fury писал(а):

что мешает запрос в прокуратуру направить?

Так может СВИДЕТЕЛЬСТВО есть? Что нибудь, кто нибудь, где нибудь забыл отметить, записать, учесть.


Ср 15 фев, 2012 14:59
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Ср 21 дек, 2011 01:45
Сообщения: 15
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Чего вы добиваетесь ? Нужно раньше было "икру метать" когда все разрешения ещё не были получины а были лишь в планах !!! По некоторым данным уже куплено приличное количество квартир в этом доме (причем жителями нашего города), в том числе теми кто не читает форумы и т.д., что с ними делать ? Ваше рвение понятно, хорошая тема для избирательной компании под названием "точечная застройка"... Где вы были до строительства, почему не благоустраивали город, парки, не улучшали его инфраструктуру ???


Ср 15 фев, 2012 15:06
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10
Сообщения: 2249
Откуда: местный
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
председатель писал(а):
В Г,будьте любезны, я Вас как то уже просил, ссылайтесь на законы.
Если завтра разрешат воровать, то это будет завтра, сего дня еще нельзя.

Не буду разжевывать Вам таблетку, глотайте целиком:
http://docs.kodeks.ru/document/744100004


Ср 15 фев, 2012 15:13
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Жрите сами с волосами.


Ср 15 фев, 2012 15:16
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29
Сообщения: 1810
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Shef писал(а):
Итак, перечень основных нарушений при подготовке застройки данного участка со стороны главы и застройщика:

Я сам лично бегал не один год по чиновникам вместе с председателем и утверждал генплан СНТ. Как только доходило до подписи на документе, очередной ублюдок тыкал меня носом в пачку нарушений, которых не разгрести и за 10 лет и, получив «катализатор», отваливал. Последнее чмо вообще оборзело – пришлось отдать ему последний общественный участок, т.к. нарушения были в принципе неисправимы из-за кретинизма отдельных садоводов, которые посчитали общественные куски земли своими, а заставить их убраться – куча судов, потеря времени и здоровья.
Пачку нарушений можно найти у любого застройщика с генпланом или без «не отходя от кассы» – такова система.
Единственную разумную причину так наезжать на администрацию – это только если бизнес отнимают или намеренно динамят и при этом взятку не берут, а так, что Вам лично жутко плохого сделали чиновники нашей администрации?

_________________
лично я здесь не при чём...


Ср 15 фев, 2012 15:18
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
HUNTER83 писал(а):
Чего вы добиваетесь ? Нужно раньше было "икру метать" когда все разрешения ещё не были получины а были лишь в планах !!! По некоторым данным уже куплено приличное количество квартир в этом доме (причем жителями нашего города), в том числе теми кто не читает форумы и т.д., что с ними делать ? Ваше рвение понятно, хорошая тема для избирательной компании под названием "точечная застройка"... Где вы были до строительства, почему не благоустраивали город, парки, не улучшали его инфраструктуру ???

Правда есть те, которые уже вложились???!!!! :shock: :shock:

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Ср 15 фев, 2012 15:18
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Чт 17 ноя, 2011 13:14
Сообщения: 74
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Да, человек 15-20!!!!


Ср 15 фев, 2012 15:21
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Ну, в принципе, кто не рискует, тот не пьет шампанского

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Ср 15 фев, 2012 15:22
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
председатель писал(а):
Хотелось бы все таки узнать – у администрации г.о. Красноармейск есть СВИДЕТЕЛЬСТВО о государственной регистрации на земельный участок 65:50:0000001:10? Cайт Росреестра утверждает, что права на участок на 8 февраля 2012 года не зарегистрированы:
https://portal.rosreestr.ru/wps/portal/ ... 50:65:1:10
А если это так, то на каком основании администрация передает в аренду не принадлежащей ей земельный участок. Это, что мошенничество?
Развейте сомнения. Опубликуйте хотя бы СВИДЕТЕЛЬСТВО о государственной регистрации на земельный участок.


На зарегистрированное право аренды свидетельство о государственной регистрации права не выдается. Можете заказать выписку из ЕГРП. Передает на основании распоряжения земельным участком, государственная собственность на который не разграничена.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Ср 15 фев, 2012 15:43
Профиль ICQ YIM
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
extrimist писал(а):
Shef писал(а):
Итак, перечень основных нарушений при подготовке застройки данного участка со стороны главы и застройщика:

Я сам лично бегал не один год по чиновникам вместе с председателем и утверждал генплан СНТ. Как только доходило до подписи на документе, очередной ублюдок тыкал меня носом в пачку нарушений, которых не разгрести и за 10 лет и, получив «катализатор», отваливал. Последнее чмо вообще оборзело – пришлось отдать ему последний общественный участок, т.к. нарушения были в принципе неисправимы из-за кретинизма отдельных садоводов, которые посчитали общественные куски земли своими, а заставить их убраться – куча судов, потеря времени и здоровья.
Пачку нарушений можно найти у любого застройщика с генпланом или без «не отходя от кассы» – такова система.
Единственную разумную причину так наезжать на администрацию – это только если бизнес отнимают или намеренно динамят и при этом взятку не берут, а так, что Вам лично жутко плохого сделали чиновники нашей администрации?

А зачем СНТ генплан? Чтобы налоги платить, нужен кадастровый паспорт. :?: Кто-то же подписывал акт согласования границ "общественных кусков", вот вопрос. Иначе садоводы бы участки с захватом не оформили.
Государственные служащие не обязаны проводить ликбез. А некоторые недобросовестные вовсю это используют.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Ср 15 фев, 2012 15:49
Профиль ICQ YIM
ветеран

Зарегистрирован: Пт 24 июн, 2011 17:47
Сообщения: 1519
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Wolsi писал(а):


На зарегистрированное право аренды свидетельство о государственной регистрации права не выдается. Можете заказать выписку из ЕГРП. Передает на основании распоряжения земельным участком, государственная собственность на который не разграничена.

Смотрите статьи 219 и часть 2 статьи 609 ГК. Государственной регистрации подлежит и право собственности на участок и договор его аренды.


Ср 15 фев, 2012 16:06
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
председатель писал(а):
Wolsi писал(а):


На зарегистрированное право аренды свидетельство о государственной регистрации права не выдается. Можете заказать выписку из ЕГРП. Передает на основании распоряжения земельным участком, государственная собственность на который не разграничена.

Смотрите статьи 219 и часть 2 статьи 609 ГК. Государственной регистрации подлежит и право собственности на участок и договор его аренды.

ФЗ № 137-ФЗ от 25.10.2001 г. "Отсутствие государственной регистрации права собственности на земельные участки, государственная собственность на которые не разграничена, не является препятствием для осуществления распоряжения ими."

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Ср 15 фев, 2012 16:21
Профиль ICQ YIM
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29
Сообщения: 1810
Сообщение Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Wolsi писал(а):
А зачем СНТ генплан? Чтобы налоги платить, нужен кадастровый паспорт. :?: Кто-то же подписывал акт согласования границ "общественных кусков", вот вопрос. Иначе садоводы бы участки с захватом не оформили.
Государственные служащие не обязаны проводить ликбез. А некоторые недобросовестные вовсю это используют.

Всё это не относится к данной теме.
Без генплана кадастровая палата не занимается выдачей кадастровых паспортов отдельным садоводам, а без кадастровых паспортов регистрационная палата не регистрирует право собственности на участок, которое необходимо получить. И любой человек, желающий работать на земле, которой хоть завались в РФ, должен годами унижаться перед всяким чморьём. Вот такую систему грабежа граждан сляпали ублюдки.

_________________
лично я здесь не при чём...


Ср 15 фев, 2012 16:38
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 2984 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 100  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB