Автор |
Сообщение |
ami_miu
новичок
Зарегистрирован: Пт 07 июл, 2006 12:34 Сообщения: 99
|
Церковь и секс
---
Последний раз редактировалось ami_miu Вт 16 янв, 2007 17:45, всего редактировалось 1 раз.
|
Чт 26 окт, 2006 16:04 |
|
|
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Уважаемый ami_miu, как такового понятия - секс в религиях не существует. Есть страсть блуда - то есть получения удовольствия от процесса совокупления, при этом совершенно не важно малакия ли это (рукоблудие или онанизм, мысли о таком совокуплении), блуд с женщиной, мужеложество, скотоложество и т.п. Все это рассматривается Церковью как грех. И только соединенные в таинстве Венчания люди (мужчина и женщина) не "блудят". Не следует понимать мои слова буквально, заявляя, что раз венчаный, можешь делать столько разврата и иметь столько секса, сколько тебе подсказывает твой блудной ум. В таинстве Венчания в первую очередь создается союз, основа для Первой церкови - семьи и будущего поколения, а не пара для любовных утех. А блудные мысли так и останутся блудными.
Предвидя последующие вопросы - ну а как же наша свобода? Если я живу с девушкой, люблю ее, то почему я не могу занятся с ней сексом?Я очень часто сталкиваюсь с непониманием молодежи всей опасности ситуации. Меня часто упрекают в излишней "консервативности" - дескать не зря же мы боролись 70 лет, чтобы сейчас мы отказались от той сексуальной революции, что мы получили! Да конечно нет.
Люди, человеки, знаете что отличает нас от животных? Наличие духа. И насколько мы этот дух искалечим, зависит только от нас самих. Не стоит обольщатся, что это сказки. Страсть блуда ничуть не менее опасна, чем страсти пиянства и уныния. Сейчас нам часто подменяют вывески, называя страсти болезнями. Болезнь пьянства, депрессия. Это когда в организме человека вроде как все здорово, но душа его болит и просит чего-то, рвется куда-то, доставляя как себе, так и окружающим новые страдания. Только осознав опасность в страстях можно предотвратить многие и многие беды.
Без помощи Божией человек не может полностью победить диавола, не может уничтожить все страсти. Когда человек борется с плохим в себе сам, то получается, что он уничтожит в себе одну или не сколько страстей, при этом впадает в новые страсти. Победив одни, чаще всего впадают в страсть гордыни. Поэтому борьбу нужно вести в гармоничном единении своих сил с помощью Божией. Насильно Господь не помогает. Поэтому, если хочет получить человек содействие Божие, то он получит через Православную церковь, а точнее — через Святые Таинства, преподаваемые в ней. Что не возможно человеку, возможно Богу. Помогай Вам Бог!
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Чт 26 окт, 2006 16:35 |
|
|
А
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38 Сообщения: 423
|
Прежде всего уважаемый SF, призываю вас трезво оценить как и с кем вы общаетесь, если вы еще не поняли, то тема сознательно создана для глумления. Если же ваша христианская совесть советует вам отвечать на всякого рода провокации, есть над чем подумать Вам. И еще раз повторю, не кидайте бисер...
|
Чт 26 окт, 2006 17:24 |
|
|
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
Бог сотворил первых людей, а значит и первую семью. Семья - это установление и благословение от Бога.
"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному" - Быт.2:18.
В Библии о сексуальных отношениях много чего говорится. Но если говорить кратко, то в самом сексе ничего плохого нет, так как Бог сотворил нас разнополыми с определенными физиологическими особенностями и потребностями. Иначе нужно было бы говорить, что зачатие и рождение детей тоже является грехом, но это абсурд, так как Сам Бог заповедовал плодиться и размножаться. Эти потребности могут быть удовлетворены только в браке. Любой секс вне брака - это грех. Проблемы молодых людей, да и всех наверное - неумение ждать и нравственно готовиться к браку. А это очень важно. Раньше очень серьезно относились к таким вещам как сохранение девственности, честь, достоинство девушки и юноши. Да и сегодня есть люди, которых не очернила пресловутая сексуальная революция. Например, в евангельских церквях очень серьезно относятся к чистоте добрачных отношений, проводятся семинары, консультации, издаются книги на эту тематику.
Вот некоторые выдержки из Библии:
"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю" - Быт.1:28.
"Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть" - Быт.2:24.
"И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает" - Мф.19:6.
"Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть" - 1Кор.6:16.
"Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,
любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно. И для чего тебе, сын мой, увлекаться постороннею и обнимать груди чужой? Ибо пред очами Господа пути человека, и Он измеряет все стези его. Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится: он умирает без наставления, и от множества безумия своего теряется" - Пр.5:18.
"А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" - 1Кор.7:5.
А теперь о прелюбодеянии:
Седьмая заповедь десятисловия: "Не прелюбодействуй" - Исх.20:14.
"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" - Мф.5:28.
"Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека" - Мк.7:21.
"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют" - Гал5:19-21.
_________________
|
Чт 26 окт, 2006 18:14 |
|
|
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
А писал(а): SF, призываю вас трезво оценить... Ничего пьяного я не нашел. Если не говорить вслух, то как донести праведное слово людям? И что? "Кидать бисер" это унизительно? Еще бы! Стаду этого не понять... Опять гордыня... Равенство и братство только на словах. Братство понимается только в пределах одной веры, и это прослеживается во всем потоке.
Церковь к сексу никакого отношения не имеет.
|
Чт 26 окт, 2006 18:16 |
|
|
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
а ваши глаза открыты
_________________
|
Чт 26 окт, 2006 18:28 |
|
|
HELLoRUSh
ветеран
Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27 Сообщения: 1582 Откуда: из подвыпереверта
|
1) В постели и на войне можно всё (добавлю от себя что "со всеми")
2) Что естественно то не без оргазма
3) Что другим не вредит, то их и не касается
Зрите в корень господа, зрите в корень. Когда то все приметы и догматы имели чёткое значение понятное любому здравомыслящему человеку, они были необходимы и только с течением времени изза своей малой гибкости в конец утратили смысл. Взять тоже табу на секс. Когда оно сформировалось? Берём Древний Рим и до средневековья - что видим ? Сплошной разврат - сейчас по сравнению цветочки просто. Церковники кстати впереди планеты всей занимались всякими противоестественностями.. Что потом.. Колумб открывает Америку и счастливые путешественники привозят в Европу позаимствованный у индейцев сифилис. Для тех кто не знает он половым путём передаётся. Это была подожжённая спичка в стоге сена в фривольной Европе. Старый Свет выкосило так что чумным поветриям и не снилось. И как естественная защитная реакция в условиях почти полного отсутствия средств контрацепции появились сии инструкции относительно ограничения кол-ва сексуальных партнёров ну и блаблабла так далее. Более чем разумно и осмысленно. Что мы имеем сейчас - ту же самую песенку, аранжировку даже никто не менял. И это при том что сейчас несмотря на наличие СПИДа и гепатита секс является безопасным явлением при наличии головы за плечами. Ну раз вопрос про церковь - там всё понятно, консерваторство и ретроградство сплошь и рядом. Давайте новые моральные устои уже чтоли выработаем, а то неприлично както современному человеку жить по придумкам отсталых предков которые уже пару веков как червей кормят
_________________ http://hellorush.livejournal.com/ Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..
|
Чт 26 окт, 2006 19:24 |
|
|
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Ka3us писал(а): Ничего пьяного я не нашел. Если не говорить вслух, то как донести праведное слово людям? И что? "Кидать бисер" это унизительно? Еще бы! Стаду этого не понять... Опять гордыня... Равенство и братство только на словах. Братство понимается только в пределах одной веры, и это прослеживается во всем потоке.
И я согласен с уважаемым. Господа верующие! Прочтите свои посты! Как можно говорить о тех, кто несет в массы слово Божие - кидают биссер? А как же доброделующие во святых церквах, посещающие колонии, воинские части, приюты? Они тоже "мечут биссер"? А как же Вы думаете слово Христово попадет в окаменелые сердца Ваших соседей? Если бы Бог имел на то попущение, то неужели бы он всех не сделал верующими сами? Что за стыд к слову Христову. "Кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцом Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я" (Матф.) Братья, смиритесь, усмирите свои страсти! Прости Господи всех сих и нас, кто делает так. Аминь!
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Чт 26 окт, 2006 19:55 |
|
|
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
HELLoRUSh писал(а): Зрите в корень господа, зрите в корень. Когда то все приметы и догматы имели чёткое значение понятное любому здравомыслящему человеку, они были необходимы и только с течением времени изза своей малой гибкости в конец утратили смысл. Взять тоже табу на секс. Когда оно сформировалось? Берём Древний Рим и до средневековья - что видим ? Сплошной разврат - сейчас по сравнению цветочки просто. Церковники кстати впереди планеты всей занимались всякими противоестественностями.. Что потом.. Колумб открывает Америку и счастливые путешественники привозят в Европу позаимствованный у индейцев сифилис. Для тех кто не знает он половым путём передаётся. Это была подожжённая спичка в стоге сена в фривольной Европе. Старый Свет выкосило так что чумным поветриям и не снилось. И как естественная защитная реакция в условиях почти полного отсутствия средств контрацепции появились сии инструкции относительно ограничения кол-ва сексуальных партнёров ну и блаблабла так далее. Более чем разумно и осмысленно. Что мы имеем сейчас - ту же самую песенку, аранжировку даже никто не менял. И это при том что сейчас несмотря на наличие СПИДа и гепатита секс является безопасным явлением при наличии головы за плечами. Ну раз вопрос про церковь - там всё понятно, консерваторство и ретроградство сплошь и рядом. Давайте новые моральные устои уже чтоли выработаем, а то неприлично както современному человеку жить по придумкам отсталых предков которые уже пару веков как червей кормят
Мир всем! Уважаемый HELLoRUSh. Все страсти в нас от бесов. И конечно бес на ухо шепчет - что за идиот тут пишет, ату его, ату! Нельзя делить страсти на удобные и неудобные. Наркоман отстаивает свою страсть к опьянению зельем не потому, что он от нее в восторге, а потому что ему сил не хватает ее сбросить. Блудная страсть ничуть не менее коварна. Блуд порождает большие язвы в душе человека, измены, болезни душевные, болезни будущих детей. Сейчас считается позорным, когда молодой человек или девушка прожили в девстве до свадьбы. Считается, что только опытный и искушенный в сексе половой партнер может гармонизировать отношения. Считается что от этого девства позднего даже браки распадаются. Все это ересь. Посмотрите на целомудренные пары, заключенные действительно под Божьим присмотром и на эти "вечные" союзы Содома и "позы 69" извините. Таких хочется спихнуть быстрее, как кой-чего с лопаты. Да и сами браки как правило не бывают ни счастливыми, ни прочными. Поймите господа и дамы. Вся эта пропаганда свободы на деле оборачивается заточением себя в рабство к старстям. Ну посмотрите на себя! Встречаешь компанию молодых и из разговоров узнаешь, что у него в известном месте уже так щемит, что он готов на стенку лезть. А второй говорит что он готов уже кого угодно, но сил терпеть уж нет. И где свобода? Вы в прочных узах страсти. Поймите, только верующий человек, усмиривший свою страсть, может сказать, что он свободен. Он не нуждается в этом так остро, как нуждаются те двое. Заметьте - прослеживается четкая аналогия с наркотиком. Не гребу всех под одну гребенку, поражены этой страстью все по-разному. Но выход может быть только один. Подумайте об этом.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Чт 26 окт, 2006 20:12 |
|
|
А
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38 Сообщения: 423
|
Евангелие от Луки Гл.6:
41 Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
42 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Может это Вас образумит?, уважаемый SF
|
Чт 26 окт, 2006 20:35 |
|
|
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
HELLoRUSh
Все началось еще раньше! Гонорея - традиционное венерическое заболевание на востоке. Она там косила всех еще в каменном веке именно поэтому там так тщательно следят за тем что бы новая жена была девственницей(тоесть точно ни кем не зараженная). В Европе же никаких венерических заболеваний(серьезных) не было вообще(и гонорея, и сифилис, и СПИД - все завозное), поэтому в Древнем Риме и трахали все что ни попадя .
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Чт 26 окт, 2006 20:55 |
|
|
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
Прочитайте:
"И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время" - Быт.6:5.
Притчи, 6 глава:
12 Человек лукавый, человек нечестивый ходит со лживыми устами,
13 мигает глазами своими, говорит ногами своими, дает знаки пальцами своими;
14 коварство в сердце его: он умышляет зло во всякое время, сеет раздоры.
15 Зато внезапно придет погибель его, вдруг будет разбит - без исцеления.
16 Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
18 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,
19 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.
20 Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей;
21 навяжи их навсегда на сердце твое, обвяжи ими шею твою.
22 Когда ты пойдешь, они будут руководить тебя; когда ляжешь спать, будут охранять тебя; когда пробудишься, будут беседовать с тобою:
23 ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни,
24 чтобы остерегать тебя от негодной женщины, от льстивого языка чужой.
25 Не пожелай красоты ее в сердце твоем, [да не уловлен будешь очами твоими,] и да не увлечет она тебя ресницами своими; 26 потому что из-за жены блудной обнищевают до куска хлеба, а замужняя жена уловляет дорогую душу. 27 Может ли кто взять себе огонь в пазуху, чтобы не прогорело платье его? 28 Может ли кто ходить по горящим угольям, чтобы не обжечь ног своих? 29 То же бывает и с тем, кто входит к жене ближнего своего: кто прикоснется к ней, не останется без вины. 30 Не спускают вору, если он крадет, чтобы насытить душу свою, когда он голоден; 31 но, будучи пойман, он заплатит всемеро, отдаст все имущество дома своего. 32 Кто же прелюбодействует с женщиною, у того нет ума; тот губит душу свою, кто делает это: 33 побои и позор найдет он, и бесчестие его не изгладится, 34 потому что ревность - ярость мужа, и не пощадит он в день мщения, 35 не примет никакого выкупа и не удовольствуется, сколько бы ты ни умножал даров.
_________________
|
Чт 26 окт, 2006 21:20 |
|
|
ami_miu
новичок
Зарегистрирован: Пт 07 июл, 2006 12:34 Сообщения: 99
|
---
Последний раз редактировалось ami_miu Вт 16 янв, 2007 17:45, всего редактировалось 1 раз.
|
Чт 26 окт, 2006 21:33 |
|
|
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
что тогда не участвуете в дискуссии? Создали тему и в кусты. Это уже второй раз.
_________________
|
Чт 26 окт, 2006 21:37 |
|
|
Pride
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 14 дек, 2005 21:18 Сообщения: 667
|
SF писал(а): Уважаемый ami_miu, как такового понятия - секс в религиях не существует. Есть страсть блуда - то есть получения удовольствия от процесса совокупления, при этом совершенно не важно малакия ли это (рукоблудие или онанизм, мысли о таком совокуплении), блуд с женщиной, мужеложество, скотоложество и т.п. Все это рассматривается Церковью как грех. И только соединенные в таинстве Венчания люди (мужчина и женщина) не "блудят". Не следует понимать мои слова буквально, заявляя, что раз венчаный, можешь делать столько разврата и иметь столько секса, сколько тебе подсказывает твой блудной ум. В таинстве Венчания в первую очередь создается союз, основа для Первой церкови - семьи и будущего поколения, а не пара для любовных утех. А блудные мысли так и останутся блудными. Предвидя последующие вопросы - ну а как же наша свобода? Если я живу с девушкой, люблю ее, то почему я не могу занятся с ней сексом?Я очень часто сталкиваюсь с непониманием молодежи всей опасности ситуации. Меня часто упрекают в излишней "консервативности" - дескать не зря же мы боролись 70 лет, чтобы сейчас мы отказались от той сексуальной революции, что мы получили! Да конечно нет. Люди, человеки, знаете что отличает нас от животных? Наличие духа. И насколько мы этот дух искалечим, зависит только от нас самих. Не стоит обольщатся, что это сказки. Страсть блуда ничуть не менее опасна, чем страсти пиянства и уныния. Сейчас нам часто подменяют вывески, называя страсти болезнями. Болезнь пьянства, депрессия. Это когда в организме человека вроде как все здорово, но душа его болит и просит чего-то, рвется куда-то, доставляя как себе, так и окружающим новые страдания. Только осознав опасность в страстях можно предотвратить многие и многие беды. Без помощи Божией человек не может полностью победить диавола, не может уничтожить все страсти. Когда человек борется с плохим в себе сам, то получается, что он уничтожит в себе одну или не сколько страстей, при этом впадает в новые страсти. Победив одни, чаще всего впадают в страсть гордыни. Поэтому борьбу нужно вести в гармоничном единении своих сил с помощью Божией. Насильно Господь не помогает. Поэтому, если хочет получить человек содействие Божие, то он получит через Православную церковь, а точнее — через Святые Таинства, преподаваемые в ней. Что не возможно человеку, возможно Богу. Помогай Вам Бог!
а я думала манахи.. рукоблудством занимаются.. нет, ну это же естественно! это природа... простите за подробности... но если стоит... то чем исправить то... ) и неужели в жизни ни один манах не представлял (просто в уме представлял, без всяких телодвижений) ) себе голую девушку??? в жизни не поверю.... и лет то 30ти пока не произойдёт венчания, он так и не будет знать где какие органы у неё находтся? ведь смотреть на картинки по анатомии тоже нельзя... а то природа поставит своё))) а?
|
Чт 26 окт, 2006 21:49 |
|
|
Nuadu
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18 Сообщения: 798
|
Да-а... Удивительно, как сексуальная революция сочетается с вопиющей сексуальной безграмотностью...
_________________
|
Чт 26 окт, 2006 23:29 |
|
|
Maloy
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 06 окт, 2006 02:31 Сообщения: 245 Откуда: Красик
|
|
Чт 26 окт, 2006 23:33 |
|
|
ami_miu
новичок
Зарегистрирован: Пт 07 июл, 2006 12:34 Сообщения: 99
|
---
_________________ www.ami-miu.ru
Последний раз редактировалось ami_miu Вт 16 янв, 2007 17:44, всего редактировалось 1 раз.
|
Пт 27 окт, 2006 01:04 |
|
|
DJ Andrey
ветеран
Зарегистрирован: Пт 17 фев, 2006 01:11 Сообщения: 1141
|
Pride писал(а): в жизни не поверю.... и лет то 30ти пока не произойдёт венчания, он так и не будет знать где какие органы у неё находтся?
Монах?
|
Пт 27 окт, 2006 02:18 |
|
|
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
А писал(а): Евангелие от Луки Гл.6: 41 Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 42 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Может это Вас образумит?, уважаемый SF
Со смирением благодарю Вас за помощь. Храни Вас Бог.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 27 окт, 2006 08:58 |
|
|
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Pride писал(а): а я думала манахи.. рукоблудством занимаются.. нет, ну это же естественно! это природа... простите за подробности... но если стоит... то чем исправить то... ) и неужели в жизни ни один манах не представлял (просто в уме представлял, без всяких телодвижений) ) себе голую девушку??? в жизни не поверю.... и лет то 30ти пока не произойдёт венчания, он так и не будет знать где какие органы у неё находтся? ведь смотреть на картинки по анатомии тоже нельзя... а то природа поставит своё))) а?
Мир всем и простит меня Бог. Уважаемые господа и дамы, ну почему вы всех служителей церкви представляете безгрешными ангелами? Все люди грешны и многогрешны. Просто один осознают это и начинают в себе эти грехи ненавидеть, а другие нет. Грехи есть у всех. Более того, часто случается так, что бесы видят борьбу человека и начинают ему нашептывать. Наверное не один раз ловили себя на мысли, что вдруг спокойное течение мысли о жизни было прервано мыслью - а давно я что-то не выпивал, ох как бы сейчас вон с той... Было ведь? В глубине души человек понимает, что эти навязчивые мысли не его, чужеродные. Но умом далеко не все люди догадываются, что это бесовские помыслы, а не их собственные мысли. Православная церковь учит отделять бесовские помыслы от собственных мыслей. Человек должен осознать: то, что само лезет в голову — обычная диавольская телепатия. И самое главное в жизни православного христианина — не обращать внимания на бесовские помыслы. Помыслы эти бывают всякими. Каждому диавол пытается воздействовать на самые слабые места. Чаще всего они бывают в виде соблазнов, похотей, желаний. Например, пользуясь повышенным гормональным фоном у молодежи, диавол подсовывает блудную похоть, страсть к прелюбодейству. Кому-то, ссылаясь на трудности жизни, бесы подсовывают желание нарушить восприятие реальности жизни с помощью спиртного или наркотиков. Примеров можно привести много. Поэтому конечно человек-монах святым не становится, и то что вы представляете, к сожалению, ваша воспаленная фантазия. Все люди разные.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 27 окт, 2006 10:24 |
|
|
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
SF писал(а): Все люди грешны и многогрешны. Просто один осознают это и начинают в себе эти грехи ненавидеть, а другие нет. Грехи есть у всех. Более того, часто случается так, что бесы видят борьбу человека и начинают ему нашептывать. Наверное не один раз ловили себя на мысли, что вдруг спокойное течение мысли о жизни было прервано мыслью - а давно я что-то не выпивал, ох как бы сейчас вон с той... Было ведь? В глубине души человек понимает, что эти навязчивые мысли не его, чужеродные. Но умом далеко не все люди догадываются, что это бесовские помыслы, а не их собственные мысли. Православная церковь учит отделять бесовские помыслы от собственных мыслей. Человек должен осознать: то, что само лезет в голову — обычная диавольская телепатия. И самое главное в жизни православного христианина — не обращать внимания на бесовские помыслы. Помыслы эти бывают всякими. Каждому диавол пытается воздействовать на самые слабые места. Чаще всего они бывают в виде соблазнов, похотей, желаний. Например, пользуясь повышенным гормональным фоном у молодежи, диавол подсовывает блудную похоть, страсть к прелюбодейству. Кому-то, ссылаясь на трудности жизни, бесы подсовывают желание нарушить восприятие реальности жизни с помощью спиртного или наркотиков. Примеров можно привести много. Поэтому конечно человек-монах святым не становится, и то что вы представляете, к сожалению, ваша воспаленная фантазия. Все люди разные.
хорошо говорите, мне нравится. Далеко не все священники поднимают вопросы бесовского воздействия и искушения.
Понимая это, и борьба должна быть соответствующей.
Но побеждают не те, кто повсюду видят бесов, а те, кто повсюду видят Бога и милость Его. И не всегда бес виноват, как люди по-адамовски переводят стрелки и говорят: "бес попутал, а я не причем". Помните, сказано:
"каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть" - Иак.1:14,15.
Благословений всем научится побеждать!
_________________
|
Пт 27 окт, 2006 15:36 |
|
|
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
притчи, 7 глава.
Вот, однажды смотрел я в окно дома моего, сквозь решетку мою, и увидел среди неопытных, заметил между молодыми людьми неразумного юношу, переходившего площадь близ угла ее и шедшего по дороге к дому ее, в сумерки в вечер дня, в ночной темноте и во мраке. И вот - навстречу к нему женщина, в наряде блудницы, с коварным сердцем, шумливая и необузданная; ноги ее не живут в доме ее: то на улице, то на площадях, и у каждого угла строит она ковы. Она схватила его, целовала его, и с бесстыдным лицом говорила ему: `мирная жертва у меня: сегодня я совершила обеты мои; поэтому и вышла навстречу тебе, чтобы отыскать тебя, и - нашла тебя; коврами я убрала постель мою, разноцветными тканями Египетскими; спальню мою надушила смирною, алоем и корицею; зайди, будем упиваться нежностями до утра, насладимся любовью, потому что мужа нет дома: он отправился в дальнюю дорогу; кошелек серебра взял с собою; придет домой ко дню полнолуния'. Множеством ласковых слов она увлекла его, мягкостью уст своих овладела им. Тотчас он пошел за нею, как вол идет на убой, [и как пес - на цепь,] и как олень - на выстрел, доколе стрела не пронзит печени его; как птичка кидается в силки, и не знает, что они - на погибель ее. Итак, дети, слушайте меня и внимайте словам уст моих. Да не уклоняется сердце твое на пути ее, не блуждай по стезям ее, потому что многих повергла она ранеными, и много сильных убиты ею: дом ее - пути в преисподнюю, нисходящие во внутренние жилища смерти.
Мне кажется, это классика!
_________________
|
Пт 27 окт, 2006 15:49 |
|
|
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Pastor писал(а): Далеко не все священники поднимают вопросы бесовского воздействия и искушения. Понимая это, и борьба должна быть соответствующей. Но побеждают не те, кто повсюду видят бесов, а те, кто повсюду видят Бога и милость Его. И не всегда бес виноват, как люди по-адамовски переводят стрелки и говорят: "бес попутал, а я не причем".
Уважаемый Pastor, среди Православных нет безгрешных, я об этом говорил не раз. Если взять жития всех Святых, то практически в каждом мы найдем, что на этапе завершения своего жизненного пути почтенные старцы, схимонахи, считали себя самыми грешными и молили Бога, чтобы он дал им возможность пройти еще хоть немного жизненного пути для искоренения греха. Все мы в прелести, но в это особое состояние самомнения – кто впадал? Великие подвижники, которые подумали, что этими подвигами они могут угодить Богу. Антонию Великому было видение: Сатана явился ему и говорит: «Антоний, ты мало ешь, а я совсем не ем. Ты мало спишь, а я совсем не сплю. Не этим ты победил меня, а смирением». Какое здесь лукавство - возгородиться своим смирением! Кстати, первая задача всей аскетики и всей христианской жизни – научить человека видеть свои болезни. Как их можно увидеть? Попробуйте испытать себя: никого не буду осуждать, больше не буду объедаться, не буду даже дурно мыслить ни о ком…
Симеон Новый Богослов сказал: искреннее побуждение к жизни по евангельским заповедям открывает человеку его духовные болезни. Оказывается, мы не можем не осуждать, не можем не завидовать, не болтать просто так и… дальше следует перечислить секс, наркотики, сигареты и еще много чего. И всегда нужно помнить - кто бы не толкал нас на грех, отвечать за него нам и только нам. Другие ответят только за себя.
Каждый грех – это не что иное, как повреждение нашей человеческой природы, он нам боль приносит. Думаю, что многие замечали: когда злостно кого-то осудишь, на душе прескверно! Обманешь – совесть гложет! Но у многих уже такая толстая кожа, что многого и не чувствуем. Мы потеряли чувствительность, а это ужасная вещь. Представьте себе: рядом костер. Я руку кладу, ничего не чувствую, а потом гляжу – руки-то нет! Только благодаря чувствительности, - раз! и отдернул руку, - я спасаюсь.
К сожалению не все православные батюшки напутствуют об опасностях бесовых проделок, и к сожалению бывает что батюшки внешним врагам уделяют большее внимание, в то время как человека уже съедают изнутри внутренние. Но все мы люди. Боритесь с внутренними страстями, помните о внешних опасностях, помогай всем Бог, во имя Отца, и Сына и Святаго Духа. Аминь.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 27 окт, 2006 17:28 |
|
|
Nuadu
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18 Сообщения: 798
|
Я когда-то читал книжку "Письма Баламута" Льюиса. Очень много почерпнул полезного. Во многих случаях прямо себя увидел...
_________________
|
Пт 27 окт, 2006 19:19 |
|
|
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
О сексе в Церкви лучше всех расскажет архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Никон, принуждавший к сожительству с ним семинаристов.
|
Вт 31 окт, 2006 20:58 |
|
|
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Читик писал(а): О сексе в Церкви лучше всех расскажет архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Никон, принуждавший к сожительству с ним семинаристов.
Пребывание в высшей степени прелести, к сожалению, свойственно большинству людей, "обиженных" жизнью. Проявляется это в исключительных свойствах человека, которые он сам себе присваивает - я живу правильнее всех, я знаю о жизни больше всех, я могу все объяснить. К сожалению это большая ошибка многих, кто в жизни в чем-то обделен. Я искренне желаю Вам, господин Читик с Божией помощью стяжать эту прелесть в себе. Не слушайте бесов.
В борьбе за Православие я повторю всем противникам столько раз, сколько это будет нужно - все служащие во Церквах от пономарей и иподиаконов до архиереев в первую очередь люди. Безгрешных людей нет. Поэтому если даже вы знаете о чем-то плохом о каком-то служащем во Церкви, не пересудами и осуждениями, а смирением и молчанием не введите себя в грех осуждения. И не дайте греху распространиться на других. Не редко слухи даже основы под собой не имеют, не то что фактов. Помоги Боже всем, попавшим в такие обстоятельства батюшкам и всем, кто поддался на бесовы уговоры соблазнится в осуждении.
Никто не смотрит сколько раз грешит наркоман или блудница и не бросается с трехкратным рвением их уберечь от греха, но с удесятеренной силой бесами подгоняемы люди ищут грехи у священников. Люди, остановитесь на секунду и послушайте - ваши ли мысли гонят Вас говорить и делать это? Мир всем!
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Ср 01 ноя, 2006 15:29 |
|
|
Дед Мазай
бывалый
Зарегистрирован: Пн 14 авг, 2006 12:17 Сообщения: 121 Откуда: Россиянин
|
Re: Церковь и секс
ami_miu писал(а): Скажите, пожалуйста, как церковь в наши дни относится к сексу?
А раньше не хотите узнать как было?
Касательно поведения в интимных супружеских отношениях для возрастания духовной святости благословенного таинства брака и ради славы Божией, написанные Рут Смитерс, возлюбленной супругой преподобного Л.Д.Смитерса, пастора Аркадской Методистской Церкви Восточной Региональной Конференции, в Лето Господне 1894
Для чувствительной девушки, имевшей счастье получить правильное воспитание, по иронии судьбы день свадьбы - самый счастливый и самый ужасный день жизни. Положительной стороной является сама свадьба, в которой невеста становится центром внимания в прекрасной и вдохновляющей церемонии, символизирующей ее триумф, когда мужчина гарантирует обеспечение всех ее нужд до конца ее жизни. Отрицательная же сторона - это брачная ночь, во время которой невеста должна, так сказать, заплатить за музыку тем, что вынуждена впервые испытать весь ужас половой жизни. В этой связи, дорогая читательница, позвольте мне поведать Вам одну ошеломляющую истину. Некоторые девушки встречают испытание первой брачной ночи с любопытством и удовольствием. Опасайтесь подобного отношения! Эгоистичный и похотливый муж может легко извлечь выгоду из такой жены. Никогда не следует забывать главного правила супружеской жизни: ДАВАТЬ МАЛО, ДАВАТЬ РЕДКО И, ГЛАВНОЕ, ДАВАТЬ НЕОХОТНО. Иначе то, что могло бы быть истинн ым браком, способно сделаться оргией полового вожделения. С другой стороны, террор, осуществляемый молодой женой, не должен доходить до крайностей. Поскольку половая жизнь является в лучшем случае отвратительной, а в худшем - весьма болезненной, женщины вынуждены терпеть ее и делают это от начала времен, что находит воздаяние в моногамном доме и детях, ее посредством производимых на свет.
Конечно, идеальным был бы тот муж, который приближается к супруге только по ее требованию и только в целях зачатия потомства, однако подобного благородства и бескорыстия нельзя ожидать от обычного мужчины. Большинство мужчин, если им не отказывать, требовали бы половой жизни почти каждый день. Мудрая жена будет разрешать самое большее два коротких соития в неделю в первые месяцы супружества. С течением времени она будет прилагать все усилия к тому, чтобы уменьшить эту частоту. Наилучшую службу может сослужить жене имитация недомогания, желания спать и головной боли. Споры, нытье, ворчание, пререкания тоже могут оказаться очень действенными, если п рибегнуть к ним поздним вечером, примерно за час до того, как муж обычно начинает свое приставание. Мудрая жена всегда готова находить новые, более совершенные методы отказа своему мужу и обескураживания его любовных начинаний. Хорошей жене следует стремиться к тому, чтобы свести соития до раза в неделю к концу первого года брака и до раза в месяц к концу пятого года. К десятой годовщине многим женам удается завершить деторождение и достичь конечной цели: завершения всех половых контактов с мужем. К этому времени, чтобы удерживать мужа дома, она уже может использовать его любовь к детям, а также общественное воздействие. Стремясь свести частоту половой жизни до возможного минимума, мудрая жена должна в равной мере обращать внимание на ограничение качества и уровня половых контактов. Большинство мужчин по натуре являются довольно извращенными, и если предоставить им хоть небольшую возможность, они используют ее для самых разных отвратительнейших способов. В число этих способов входят, помимо прочих, такие, когда нормальный акт совершается в ненормальных позах, а также когда мужчина лижет женское тело и дает ей лизать свое мерзкое тело. Нагота, разговоры о половой жизни, чтение рассказов о ней, рассматривание фотографий и рисунков, изображающих и показывающих половую жизнь, являются пагубными занятиями, которые у мужчин легко входят в привы чку, если им это позволять.
Мудрая жена возьмет за правило никогда не позволять мужу видеть свое неприкровенное тело и никогда не позволять ему показывать свое неприкровенное тело ей. Половой акт, если он непредотвратим, должен совершаться в полной темноте. Многие женщины находят полезным располагать плотными хлопчатыми ночными рубашками для себя и пижамами для своих мужей. В них следует переодеваться в отдельных комнатах. Их не нужно снимать во время соития. Таким образом, лишь минимум тела оказывается открытым. Когда жена оденется в свою ночную рубашку и выключит весь свет, она должна лечь неподвижно на кровать и ждать мужа. Когда же тот ощупью войдет в комнату, она не должна издавать никаких звуков, которые могли бы указать ему, в каком направлении она находится, чтобы они не послужили для него знаком одобрения. Ей следует предоставить ему возможность самому нащупывать свой путь в темноте. Всегда есть надежда, что он споткнется и получит какое-нибудь легкое повреждение, что может быть использовано ею как вполне извинительный предлог для отказа ему в соитии. Когда же он находит жену, та лежит максимально неподвижно. Любое движение ее тела может быть ист олковано оптимистичным мужем как половое возбуждение. Если он делает попытку поцеловать ее в губы, она должна слегка повернуть голову, так чтобы вместо этого его поцелуй без вреда попал на ее щеку. Если он пытается поцеловать ее руку, ей следует сжать ее в кулак. Если он поднимает ее ночную рубашку и пытается поцеловать куда-то еще, она должна быстро одернуть рубашку, выпрыгнуть из постели и объявить, что естественная нужда заставляет ее сходить в туалет. Это будет, как правило, гасить его желание целовать туда, куда запрещено. Если муж стремится соблазнить ее сладострастными разговорами, мудрая жена должна неожиданно вспомнить какой-нибудь обыденный неполовой вопрос, который она тотчас задаст ему. Со временем, муж поймет, что если он настаивает на половом контакте, то он должен идти к нему без эротического оформления.
Мудрая жена позволит мужу поднять ей ночную рубашку не выше пояса и разрешит ему приоткрыть только ширинку пижамы, чтобы через нее совершить соитие. Она будет совершенно безмолвна или же будет лепетать что-то о своем домашнем хозяйстве, пока он будет силиться и пыхтеть. Более того, она будет лежать совершенно неподвижной и никогда, ни при каких обстоятельствах не будет издавать стонов и придыханий в процессе совершения полового акта. Когда же муж завершит акт, мудрая жена должна начать пилить его по поводу множества мелких заданий, которые она хотела бы дать ему на следующий день. Многие мужчины получают большую долю полового удовлетворения от спокойного расслабления непосредственно после окончания акта. Таким образом жена может заставить мужа убедиться в том, что в это время невозможно насладиться никаким покоем. В противном случае он приобретает стимул в скором времени попытаться повторить это. Обнадеживающий фактор, за который жена может быть благодарна, - это если и семья ее мужа, и школа, и церковь, и социальная среда в течение его жизни содействовали тому, чтобы внушить ему чувство глубокой вины в отношении его полового инс тинкта, так что он приходит к брачному ложу с чувством вины и стыда, уже наполовину поверженный и подчиненный. Мудрая жена ухватывается за возможность воспользоваться такой ситуацией и неустанно следует к своей цели: сперва ограничить, а позже - окончательно свести на нет стремление своего мужа к любым проявлениям половой жизни.
|
Вт 21 ноя, 2006 17:03 |
|
|
Леша Ю.
новичок
Зарегистрирован: Чт 14 дек, 2006 21:17 Сообщения: 15
|
Если кому интересно зайдите и прочитайте что думает христианская молодежь про это.
http://www.choose-life.ru/index.php?opt ... &Itemid=31
|
Чт 14 дек, 2006 21:36 |
|
|
HELLoRUSh
ветеран
Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27 Сообщения: 1582 Откуда: из подвыпереверта
|
Мазай - зачотная цытата, посмеялсо
_________________ http://hellorush.livejournal.com/ Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..
|
Чт 14 дек, 2006 23:25 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|