Автор |
Сообщение |
Сунь Лутан
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 12 июл, 2007 14:30 Сообщения: 808
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Крошка писал(а): Ram писал(а): Правильно ли я понял что, ЦМЗ-УК и ЦМЗ - это разные предприятия... ? По данным налогового органа зарегистрировано юридическое лицо - муниципальное учреждение «Центр муниципального заказа – управляющая компания» это делается просто - меняется устав, уже проходили..
|
Вт 26 окт, 2010 23:51 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Сунь Лутан тогда прокоментируйте свои слова что, ЦМЗ-УК загибается, а ЦМЗ - зиму переживет... Или я чего-то недопонимаю?! ЗЫ: Про то как меняют форму собственника я в курсе... я про другое спрашиваю...
|
Вт 26 окт, 2010 23:58 |
|
 |
Сунь Лутан
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 12 июл, 2007 14:30 Сообщения: 808
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Ram писал(а): Сунь Лутан тогда прокоментируйте свои слова что, ЦМЗ-УК загибается, а ЦМЗ - зиму переживет... Или я чего-то недопонимаю?! а чего тут комментаровать, снимут с цмз функции ук и передадут другим, а цмз будет заниматся тем для чего и создавалось, куда проще то?
|
Ср 27 окт, 2010 00:18 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Опять квитанции разного цвета пойдут? Опять революция...
|
Ср 27 окт, 2010 00:45 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Сунь Лутан писал(а): а чего тут комментировать, снимут с цмз функции ук и передадут другим Кому передадут эти функции, чья это идея и на основании каких предпосылок она возникла?
|
Ср 27 окт, 2010 06:48 |
|
 |
Глас народа
проходил мимо
Зарегистрирован: Вт 26 окт, 2010 11:56 Сообщения: 5
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Зеленый писал(а): Сунь Лутан писал(а): а чего тут комментировать, снимут с цмз функции ук и передадут другим Кому передадут эти функции, чья это идея и на основании каких предпосылок она возникла? Идея вознила в связи с истечением срока договоров ЦМЗ с жителями. В этом случае администрация обязана объявить новый конкурс и выбрать УК. А что касается ЦМЗ, то с 2011 года данная структура подлежит реформированию под новый тип бюджетного, казенного или автономного учреждения.
|
Ср 27 окт, 2010 09:19 |
|
 |
Глас народа
проходил мимо
Зарегистрирован: Вт 26 окт, 2010 11:56 Сообщения: 5
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Ram писал(а): Сунь Лутан тогда прокоментируйте свои слова что, ЦМЗ-УК загибается, а ЦМЗ - зиму переживет... Или я чего-то недопонимаю?! ЗЫ: Про то как меняют форму собственника я в курсе... я про другое спрашиваю... ЦМЗ может и переживет, вопрос в другом - переживем ли зиму мы с вами. По непроверенным данным ЦМЗ имеет должнок за оплаченные жителями коммунальные ресурсы.
|
Ср 27 окт, 2010 09:25 |
|
 |
Аномалия
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 30 июл, 2009 12:51 Сообщения: 258
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Только вот интересно сколько ещё весьма далекие от городских структур люди будут рассуждать о новой машине директора ЦМЗ, жену которого не интересуют расходы на бензин только по причине отсутствия оной, о том как будет существовать ЦМЗ после выбора другой управляющей компании и т.д. вместо того чтоб занять активную гражданскую позицию и провести в собственном доме собрание по выбору способа управления своим же многоквартирным домом?
|
Ср 27 окт, 2010 09:54 |
|
 |
F o X
флудерастка
Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17 Сообщения: 8119 Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Аномалия писал(а): Только вот интересно сколько ещё весьма далекие от городских структур люди будут рассуждать о новой машине директора ЦМЗ, жену которого не интересуют расходы на бензин только по причине отсутствия оной, о том как будет существовать ЦМЗ после выбора другой управляющей компании и т.д. вместо того чтоб занять активную гражданскую позицию и провести в собственном доме собрание по выбору способа управления своим же многоквартирным домом? Я вот тоже читаю изредка эту тему и тихо офигеваю... Кто-то там что-то купил... Да хоть космический корабль)))) Аномалия писал(а): вместо того чтоб занять активную гражданскую позицию и провести в собственном доме собрание по выбору способа управления своим же многоквартирным домом? А вот это в самую точку! Вон у нас, в Пушкино, ТСЖ с 2004 г - жильцы самоуправляют, денежку свою кровную считают, ничего лишнего, всё налажено, никто не ворует (смысла нет воровать из собственного кармана) Единственнный минус - две группировки всё время за власть борются... Хотя, м.б. и это неплохо - здоровая конкуренция)))
_________________ Меня выгнал Trace) пишите письма 8)
|
Ср 27 окт, 2010 10:04 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Сегодня Марков снова будет отчитываться на Совете. Прошлый отчёт ему завернули.
|
Ср 27 окт, 2010 10:28 |
|
 |
Аномалия
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 30 июл, 2009 12:51 Сообщения: 258
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
И почему же опять никого не интересует на какой машине и какую дачу себе отстроил директор Муниципального Унитарного Предприятия "Системы Коммунальной Инфраструктуры" Козлов Юрий Викторович? Машину он купил не через 5 месяцев после назначения на должность, а всего лишь через неделю. Почему никто не задумывается что отопительный сезон уже начался, а лишь один котел в городе аттестован? Почему Козлов Ю.В. устраивает сокращения рабочих мест у нас в городе, когда у нас и так их мало и устраивает на вновь созданные рабочие места всех своих родственников, которые у него катаются на машинках раза в 2 подороже чем у Маркова. Вы просто посмотрите в свои квитанции по оплате коммунальных услуг в графу отопление которое чтоб не шокировать свой суммой раскидано не на полгода, а на целый год. И вот теперь не понятно кто хуже управляющая или ресурсоснабжающая компания.
|
Ср 27 окт, 2010 10:59 |
|
 |
Аномалия
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 30 июл, 2009 12:51 Сообщения: 258
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
F o X писал(а): А вот это в самую точку! Вон у нас, в Пушкино, ТСЖ с 2004 г - жильцы самоуправляют, денежку свою кровную считают, ничего лишнего, всё налажено, никто не ворует (смысла нет воровать из собственного кармана) Единственнный минус - две группировки всё время за власть борются... Хотя, м.б. и это неплохо - здоровая конкуренция))) Здоровая конкуренция это действительно не плохо, потому что есть шанс что хоть что-то будут для простых жителей делать. А что касается УК в городе Красноармейск то сейчас пропихивают ООО "Максимум Сервис", и если жители не активизируются, то ведь пропихнут, а это практически то же самое что и ЦМЗ. А что касается собрания граждан по вопросу выбора управляющей компании, то согдасно действующему Жилищному кодексу не достаточно провести собрание в отдельно взятом подъезде, а необходимо чтоб это было решением всего дома.
|
Ср 27 окт, 2010 11:20 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Аномалия писал(а): А что касается УК в городе Красноармейск то сейчас пропихивают ООО "Максимум Сервис" А есть еще варианты? Огласите, пожалуйста, весь список. Если муниципальное предприятие не может выполнять функции в интересах деньгодавателей, то любая другая форма тем более в этом не заинтересована. Надеюсь, можно будет ознакомиться с реальным отчетом ЦМЗ, а не с автостоянкой у здания.
|
Ср 27 окт, 2010 12:31 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Аномалия писал(а): И почему же опять никого не интересует на какой машине и какую дачу себе отстроил директор Муниципального Унитарного Предприятия "Системы Коммунальной Инфраструктуры" Козлов Юрий Викторович? Машину он купил не через 5 месяцев после назначения на должность, а всего лишь через неделю. Почему никто не задумывается что отопительный сезон уже начался, а лишь один котел в городе аттестован? Почему Козлов Ю.В. устраивает сокращения рабочих мест у нас в городе, когда у нас и так их мало и устраивает на вновь созданные рабочие места всех своих родственников, которые у него катаются на машинках раза в 2 подороже чем у Маркова. Вы просто посмотрите в свои квитанции по оплате коммунальных услуг в графу отопление которое чтоб не шокировать свой суммой раскидано не на полгода, а на целый год. И вот теперь не понятно кто хуже управляющая или ресурсоснабжающая компания. Все это конечно же очень плохо. Поэтому форумчане, как жители нашего города, может и далеки от городских структур, но поскольку все эти структуры существуют на наши кровные деньги имеют полное право спросить: Почему этих структур так много? Так уж ли это необходимо для нашего блага? Вероятно, если их станет хоть на одну меньше и меньше они будут мерятся автостоянками возле своих офисов, чем проще и прозрачнее будут финансовые потоки наших денег, тем нам лучше будет. Не следует наверное выдумывать конкуренцию на городских сетях отопления, водоснабжения, канализации, на котельных и очистных сооружениях. Ее в принципе там быть не может по определению, поскольку альтернативы нет. Нежелание и неверие жителей в возможности самоорганизации и создания всяких ТСЖ говорит только о том, что создание конкурентной среды и на техническом обслуживании жил. фонда притянуто жилищным кодексом за уши и нежизнеспособно. Остается только одно - найти законодательные возможности для централизации обслуживающих жителей структур в единый холдинг на базе муниципального образования, подчинить и возложить ответственность за наведение порядка в этой области непосредственно на главу города, выборы которого не за горами.
|
Ср 27 окт, 2010 13:01 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
2 В.Гуртовой  а Вам не кажется, что конкуренции тут не может быть по одной простой причине: дело это не благодарное, дохода большого не приносит (я про обслуживание жилфонда). Конечно можно подружиться с управляющей компанией, то тут можно неплохо на разных махинациях разбогатеть. Никто из жителей многоквартирных домов никогда в жизни не узнает что оказывается в их подвалах поменяны все трубы, краны и т.д. и т.п. С одного дома это конечно же копейки, а в масштабах района или города - сумма, причем достаточно приличная. Кстати, может Крошка нам расскажет о темных делишках МУ ЦМЗ-УК? Ведь неспроста он стремился войти в одну воду во второй раз, правда вышло иначе: наступил на те же грабли...
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Ср 27 окт, 2010 13:33 |
|
 |
F o X
флудерастка
Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17 Сообщения: 8119 Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Аномалия писал(а): F o X писал(а): А вот это в самую точку! Вон у нас, в Пушкино, ТСЖ с 2004 г - жильцы самоуправляют, денежку свою кровную считают, ничего лишнего, всё налажено, никто не ворует (смысла нет воровать из собственного кармана) Единственнный минус - две группировки всё время за власть борются... Хотя, м.б. и это неплохо - здоровая конкуренция))) Здоровая конкуренция это действительно не плохо, потому что есть шанс что хоть что-то будут для простых жителей делать. А что касается УК в городе Красноармейск то сейчас пропихивают ООО "Максимум Сервис", и если жители не активизируются, то ведь пропихнут, а это практически то же самое что и ЦМЗ. А что касается собрания граждан по вопросу выбора управляющей компании, то согдасно действующему Жилищному кодексу не достаточно провести собрание в отдельно взятом подъезде, а необходимо чтоб это было решением всего дома. А зачем, вообще, нужна управляющая компания? Почему не обсуждается способ самоуправления (ТСЖ)?
_________________ Меня выгнал Trace) пишите письма 8)
|
Ср 27 окт, 2010 13:36 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
F o X писал(а): А вот это в самую точку! Вон у нас, в Пушкино, ТСЖ с 2004 г - жильцы самоуправляют, денежку свою кровную считают, ничего лишнего, всё налажено, никто не ворует (смысла нет воровать из собственного кармана) Единственнный минус - две группировки всё время за власть борются... Хотя, м.б. и это неплохо - здоровая конкуренция)))
А зачем, вообще, нужна управляющая компания? Почему не обсуждается способ самоуправления (ТСЖ)? Потому что ТСЖ - это постоянная борьба непрофессионалов за "собственный карман", из которого "смысла нет воровать". Кстати, Вы путаете понятия. Согласно ЖК РФ, управление домом может осуществляться тремя способами: 1) непосредственным управлением собственниками, 2) ТСЖ, 3) управляющей компанией. Как Вы видите, ТСЖ и непосредственное самоуправление - разные вещи.
|
Ср 27 окт, 2010 17:12 |
|
 |
Нина
новичок
Зарегистрирован: Пн 06 окт, 2008 11:09 Сообщения: 18
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Да, почему бы Администрации не опубликовать все способы управления многоквартирными домами. Народ "Городок" чаще читает, чем законы и популярно объяснить непосредственный способ управления. А ТСЖ и УК это прослойка между народом и Ресурсоснабженцами, где остаются денежки, на которые они поживают неплохо.
|
Ср 27 окт, 2010 19:19 |
|
 |
F o X
флудерастка
Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17 Сообщения: 8119 Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
В ТСЖ, насколько я знаю жильцы ну о-ч-чень контролируют свои кровные - поэтому там воровать очень сложно. Если возможно вообще. Разве что на откатах... Хотя, какие там могут быть откаты? За размещение на стене дома рекламной вывески какого-либо магизана разве-что, за согласование...
_________________ Меня выгнал Trace) пишите письма 8)
|
Ср 27 окт, 2010 19:45 |
|
 |
F o X
флудерастка
Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17 Сообщения: 8119 Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
А что касается непрофессионализма - да, поначалу было такое, в 2004 году, когда выгоняли управляющую коммпанию. Потом ребята сели, почитали жилищный кодекс, разобрались, провели аудит, определились какой должен применяться способ налогообложения.
_________________ Меня выгнал Trace) пишите письма 8)
|
Ср 27 окт, 2010 19:50 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
F o X писал(а): В ТСЖ, насколько я знаю жильцы ну о-ч-чень контролируют свои кровные - поэтому там воровать очень сложно. Вы ошибаетесь...
|
Ср 27 окт, 2010 21:16 |
|
 |
Нина
новичок
Зарегистрирован: Пн 06 окт, 2008 11:09 Сообщения: 18
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
У нас Красноармейске есть две ТСЖ и уже с одной из них МУП "СКИ" судиться из-за долгов? И жильцы не спрашивают-завсегдашний вопрос "Куда, Зин, деньги ушли?"
|
Ср 27 окт, 2010 21:38 |
|
 |
Philka
новичок
Зарегистрирован: Пн 26 июл, 2010 18:13 Сообщения: 13
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Нина писал(а): У нас Красноармейске есть две ТСЖ и уже с одной из них МУП "СКИ" судиться из-за долгов? И жильцы не спрашивают-завсегдашний вопрос "Куда, Зин, деньги ушли?" Первое не только с МУП СКИ судится из-за долгов. А где второе ТСЖ?
|
Ср 27 окт, 2010 21:54 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
F o X писал(а): В ТСЖ, насколько я знаю жильцы ну о-ч-чень контролируют свои кровные - поэтому там воровать очень сложно. А за что же тогда борятся группировки? За право работать? Р.S. А контролировать нужно не деньги, а качество услуг.
|
Чт 28 окт, 2010 05:44 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Некоторое время назад в другой теме nextUser опубликовал ссылку на видеоблог Д.А. Медведева, где он утверждал, что управляющие компании призваны навести порядок в коммунальной сфере. А сейчас по этой ссылке совсем о другом говорится. Как это объяснить?
|
Чт 28 окт, 2010 06:42 |
|
 |
nextUser
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21 Сообщения: 2157
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Сбой ИМХО, текст там правильный остался, а видео про пожары... ссылка на текст http://blog.kremlin.ru/post/114/transcript
|
Чт 28 окт, 2010 08:36 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Перед избравшими ЦМЗ в качестве УК последняя, кстати, не отчиталась. Вчера на Совете Марков снова отчитывался. Практически повторил то же, что и на Общественной палате. Ни предложений по перспективам, ни анализа эффективности использования бюджетных и получаемых через РКЦ средств, ни цифр о доходах от деятельности по линии архитектурного и технического надзора. У администрации намерения специализировать ЦМЗ по прямому назначению (см. название). Всё остальное у него отобрать. Практика не подтвердила уверений Гуртового, что муниципальный статус - гарантия эффективности производства ЖКУ и отсутствия злоупотреблений. Даже с контролем не шибко вытанцовывается: рекомендация ОП о создании наблюдательного совета за деятельностью УК так с марта прошлого года и не реализована. Его родное советское безобразное ЖКХ так же было бесконтрольно, несмотря на наличие партгосконтроля, Народного контроля и надзорных органов. Так что пусть он людям мозги не пудрит и свою ностальгическую мифологию не впендюривает.
|
Чт 28 окт, 2010 17:05 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
Читик писал(а): Практика не подтвердила уверений Гуртового, что муниципальный статус - гарантия эффективности производства ЖКУ и отсутствия злоупотреблений. Даже с контролем не шибко вытанцовывается: рекомендация ОП о создании наблюдательного совета за деятельностью УК так с марта прошлого года и не реализована. Его родное советское безобразное ЖКХ так же было бесконтрольно, несмотря на наличие партгосконтроля, Народного контроля и надзорных органов. Так что пусть он людям мозги не пудрит и свою ностальгическую мифологию не впендюривает. Практика не подтвердила? Ладно, и это запомню. Во всяком случае Ваша концепция терпит полный крах. И Вашу ОП пора разгонять из за ее абсолютной неэффективности. Не кажется ли Вам, однако?
|
Чт 28 окт, 2010 17:27 |
|
 |
CF
бывалый
Зарегистрирован: Ср 01 ноя, 2006 15:30 Сообщения: 165 Откуда: Красноармейск
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
zadoff писал(а): ..а Вам не кажется, что конкуренции тут не может быть по одной простой причине: дело это не благодарное, дохода большого не приносит (я про обслуживание жилфонда). ... Дохода не приносит, если обслуживать. А если не обслуживать - то доход огромный!
|
Пт 29 окт, 2010 16:50 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
 Re: Отчет ЦМЗ перед жителями
CF писал(а): zadoff писал(а): ..а Вам не кажется, что конкуренции тут не может быть по одной простой причине: дело это не благодарное, дохода большого не приносит (я про обслуживание жилфонда). ... Дохода не приносит, если обслуживать. А если не обслуживать - то доход огромный! Вот, кстате, правильное замечание. Мне вот тоже не совсем было понятно, когда власти москвы (уж простите за пример про не наш город, но они отчитывались там по телевизору) так вот, по отчету там за какой-то 200... год, чистая прибыль города составила столько то миллионов, или миллиардов рублей, сейчас уже не помню. Но лично я считаю, что город и его бюджет, и так далее - это не строительная компания и даже не ларёк - какие могут быть чистые прибыли? Город собрал налоги, оплатил содержание чиновников, вложил деньги в инфраструктуру, в социальные объекты... и тд... и остаться должен ноль, ну предположу наличие некоторого стабфонда, типа загашник на всяк случай, и всё. А у нас получается, что чиновники относятца к бюджету как к предприятию из которого надо получать прибыль, и именно для себя... А не для последующего вложения, опять же в инфаструктуру... Что скажут экономисты?
|
Пт 29 окт, 2010 21:13 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 12 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|