Сама программа вводит в заблуждение словом "комиссия 0 рублей", ведь это можно трактовать как отсутсвие таковой вообще, независимо от суммы внесенного платежа. Я сам тоже до сих пор никак не могу к этому новому окну привыкнуть. В аналогичной программе другой платежной системы комиссия указана всегда в процентах.

ну, надеюсь, понятен смысл фразы "заведомо ложная информация" ?
представленная в таком виде: поярче и покрупнее для взгляда пользователя терминалом.
Само диалоговое окно (набор последовательно сменяемых окон) по сути договор с потребителем платежных услуг, а также, инструкции для потребителя по корректной работе с терминалом при приёме автоматом платежа.
Нарушение закона сопровождается исправлением такового нарушения (выражающимся в информации о реальной стоимости услуг, но мелким шрифтом, менее заметно).
Привлечь к ответственности, если постараться, можно (а нужно ли?)

Интересно, а чек кассовый(фискальный) терминал даёт? То есть нормальный кассовый, а не широкую простыню с принтера?

Если указывать размер комиссии (>0) в %, да еще и на видном месте, то плательщик может отказаться от совершения платежа, что в планы хозяина терминала совершенно не входит. Была б их воля, они бы вообще размер комиссии не указывали, установив его в размере 100%.

Вот вы взьелись на терминал,разуйте просто глаза,в большом окне всего 3 строчки внесённая сумма,комиссия от неё же и сумма к зачислению.И вот пусть самый возмущёный ответит какую сумму комиссии аппарат должен написать от внесённой суммы равной 0?а с боку не таким уж и мелким шрифтом написана вся информация по комиссии и минимальному сбору,конечно понятно что форумчан хлебом не корми дай на петюниных полаять,но уж лучше судачте про просроченое молочко,а не вполне себе информативный интерфейс аппарата(если не хватает ума или зрения прочитать минимум 16-й шрифт на мониторе это не вина аппарата и тем более его хозяина).

Никакой информации что он фискальный, на чеке не имеется, значит можно сделать вывод, этот терминал работает незаконно.
Infected_Angel вот вы идете в магазин, покупаете молоко, несете домой. Всегда пили, все было нормально,а тут траванулись. Выпили и сразу сартир. Глядь на упаковку, а оно просроченное. Вам же никто никто насильно не пихал это молоко в карзинку, просто вы не глядя его взяли,считая что подавец как бы и не должен его выставлять по совести и по закону, равно как должен снять с продажи. Но где вы сами были? На упавке же все сроки указны. Смотреть надо было. Теперь вы, либо обходите этот магазин стороной, либо просматриваете все сроки. И заодно, как пионер-патриот, спасаете людей от отравления, педостергая их от покупки. Тут почти такая же история.

Никакого обмана тут нет. Просто психологическая недоработка разработчиков. Совсем не было нужды писать что 2% комиссии от 0 это будет 0. То что вы видите здесь если на абсолютно всех терминалах Киви - везде пишут, что комиссия от 0 это 0, и только после внесения уже показывают что комиссия от внесенной суммы равна столько то.

Если читал внимательно (или можт ума не хватило), то возмущение как раз по поводу "...А почему с боку, и не так уж и мелким..." =)

И кто после этого скажет, что терминал не показывает размер комиссии?

nikolaj
Ваше сравнение скорее подходит к разговору о качестве товара,а не о его цене,вы же покупая то же молоко смотрите на ценник,если не нравится цена идёте в Пятёрочку))и ценник порой в разы меньше пакета молока и лежит с боку гденить...
Resident
А как по вашему правильно было бы оформить рабочий стол аппарата?интересно почитать мнение,по видимому разбирающегося в теме человека, обсудить...

Infected_Angel Легко! Просто убрать третью строку, где указана нулевая комиссия, а сделать ее всплывающей после внесения денег, чтобы народ не вводить в заблуждение якобы безпроцентной услуги( и так понятно что с нуля процент не снимается) и человек мог полазить по экрану в поисках надписи о комиссинных, а не кидать на радостях шевелюшки. Но это как минимум. Максимум, комиссия о проценах по площади, должна занимать не менее четверти от всего экрана.

Николай, не Вы ли автор законопроекта об ограничении курения табака, согласно которому сигаретные пачки стали содержать различного рода устрашающие надписи?

В некоторых случаях законодательство позволяет оказывать услуги без кассового аппарата, следовательно и без фискального чека

Ну это окно как бы и есть всплавающее,до начала ваших действий счётчики обнулены,как начнёте что то класть показатели меняются, информация о комиссии занимает чуть ли не треть экрана,сравните это хотя бы с рекламой кредитования,где микроскопическим шрифтом 5 листов договора помещают на квадратном сантиметре.Всё в рамках закона и считаю не зазорным использовать в этих рамках некие хитрости рассчитаные на невнимательность потребителя,90% рынка услуг и товаров этим пользуются.Вот вас например за червонец научили быть внимательнее,может спасёт в будущем от более весомых потерь.

Ну что ж, начнем. По порядку.

Коленька, дабы развеять ваши опасения по поводу моей принадлежности к владельцу аппаратов, скажу, что он мне ни босс, ни родственник и никто другой, кем ты можешь его еще представить в своем извращенном умишке.

О комиссии. Опять же для некоего Николая, который решил выступить тут защитником прав потребителей. Изначально данные аппараты были установлены БЕЗ комиссии, о чем ярко предупреждали всех большие таблички с надписями "Комиссия 0%" (сейчас данные таблички, если вы обратите внимание, отсутствуют). Как многим (ну или некоторым) здесь известно, с 1 апреля вступил закон об обязательной фискализации всех платежных терминалов. Тем самым расходы на их эксплуатацию (терминалов) существенно возросли, что фактически сделало работу с нулевой комиссией невыгодной, а иногда и с уходом в зону "минус". В связи с этим 90% рынка платежных аппаратов стало принимать платежи с комиссией дабы окупить затраты на их эксплуатацию. Или вы тут все думаете, что приобретя аппарат за 70 тысяч, установив его на точку, владелец целенаправленно начинает заниматься благотворительностью? Бред! Раньше да, когда вознаграждение операторов перекрывало все затраты, но не сейчас, когда даже установив минимальную комиссию не всегда реально выйти хоть на минимальную прибыль. Отсюда вывод для особо умных и наблюдательных: отныне комиссия на данных аппаратах БУДЕТ, о ней вас всех предупреждает надпись в правом углу аппарата! Никаких нарушений прав потребителей здесь нет, поэтому не надо делать выводы из того, в чем, собственно, вы ничего не смыслите. Это бизнес, друзья, бесплатно вам никто, ничего и нигде не даст.

О фискализации. Опять же для Николая. Все аппараты Петунина прошли обязательную процедуру фискализации и каждый из них выдает фискальный чек! И еще, Николай, как вам тут уже написал Алексей, не во всех случаях аппараты обязаны выдавать фискальный чек (почитайте закон 103ФЗ, там все написано).

Далее о том, что комиссия должна и кому должна:) Николай, приведите пример законодательного акта, где русским по белому написано, что информация о комиссии ДОЛЖНА (как вы сказали) занимать не менее четверти экрана. Уверен, ничего из этого не выйдет, поэтому в очередной раз заявляю о вашем невежестве и голословности...

О надписи "Комиссия 0 рублей". Надеюсь все тут люди образованные, доучились хотя бы до девятого класса и всякого рода примеры с процентами по математике решали. Что мы видим. Справа на мониторе указано о размере комиссии на данном аппарате, в центральной же его части мы видим табличку с внесенной суммой, суммой к зачислению и суммой комиссии. Убрав строку со снятой комиссией владелец терминала может ввести людей в заблуждение, т.к. конечному клиенту неизвестно сколько же сняли с него денег до процедуры оплаты и последующей выдачи чека (если он конечно не математик или у него есть при себе калькулятор). Уберем эту строчку и интернет-воЕн Николай снова ринется в бой, но на этот раз с криками: "Где указано сколько с меня сняли? Это обман! Будьте бдительны!"

Николай, если вы уже написали что-то, то зачем стираете? Последствий боитесь или что? Обвинили человека в незаконности ведения бизнеса, мошенничестве, затронули его семью, а также коллег по работе, причем сделали это совершенно беспочвенно и были при этом голословным, не подтверждая ни одного слова, выше вами написанного... Как это понимать? Не желаете извиниться за подобное?

Остальные, кто задавал вопросы, надеюсь, я ответил на все. Если нет, прошу, спрашивайте. В разделе "Городская сеть" есть специальный топик для этих целей. Делается ведь все для вашего удобства, а вы уже с вилами и факелами в поход собираетесь:) Те же Диалог, Надежда, Пушкино Телеком, Битрейс... для кого это было сделано? Гуманнее пожалуйста и на личности прошу не переходить, не берите пример с Николая и его односельчанина Резидента, который обвинил человека в отсутствии ума.

Прошу также обратить внимание модераторов на прямое нарушение правил форума и влепить вышеперечисленным товарищам (Николай, Резидент) предупреждения за прямое оскорбление участников форума и переход на личности.

Вот и чудненько, подходишь к терминалу, помятуя о том, что он - средство для получения прибыли за счет плательщика, и он напоследок даже сообщит, сколько ваших денег взял себе. Что вам еще надо-то?

Ну а как тогда объяснить такое массовое (более 200 тыс. точек оплаты) распространение платежных терминалов и откровенное перенасыщение рынка? Наверное не потому, что владельцы аппаратов люди с огромным и чистым сердцем, готовые тратить свои деньги для того, чтобы всем жилось хорошо. Почитайте форумы на kiosks.ru, там в очень доступной форме владельцы крупнейших сетей платежных терминалов рассказывают как быть и что делать. Причем делают это весьма откровенно, расписывая все затраты на эксплуатацию и разглашая свои чистые прибыли.

Мне просто непонятна реакция народа. Точнее она понятна, т.к. привыкший к халяве, обнаруживший в один прекрасный момент, что халява кончилась, начнет сильно негодовать. Но опять же, благо мы живем в более-менее цивилизованном обществе, где предложение существенно превышает спрос! На примере терминалов, всего лишь в 150 метрах есть офис компании Евросеть, где любой желающий может оплатить услуги мобильной связи абсолютно беспроцентно. Маразм крепчает конечно, но многие пожилые люди целыми пачками ежедневно устремляются на общественном транспорте в Пушкино... потому что там хлеб ДЕШЕВЛЕ! Хотя пенсионеров я могу понять, они в автобусах и общаются и секретами соления огурцов делятся, полезно в общем. Все же лучше, чем на лавках сидеть или все выходные на форуме проторчать:) Но вот чтобы ради двух-трех рублей комиссии шерстить весь город в поисках терминала без комиссии, это уже, простите, слишком...

Комиссия же есть везде. Она просто завуалирована под разными значениями и названиями. Торговые наценки, комиссии в банках, топливные сборы и т.д. Примеров множество.

В данном случае человек просто решил в очередной раз показать свою некомпетентность. Мало ему было разоблачений во флейме, да еще и на весь город, да еще и от девушки... сюда полез. Но, как видно, зря, ибо из всего того, что он тут накалякал, отнестись серьезно хоть к чему-то можно едва ли...

lucky bastard прежде чем трясти модераторов, хотелось бы увидеть пост, где я тебя оскорбил и назвал жуликом? Да, со стороны закона вы можете делать все что угодно, менять процентную ставку, перемещать и уменьшать информации до минимального уровня, а рядом поставить ларек по продаже луп и очков. Но с человеческой стороны это всеравно смотрится как обман. Это всеравно что продавать убитую машину и промолчать о ее проблемах. Найдешь, скину. Или сидит человек дома и видит по телеку рекламу нового тарифа "45 копеек на все мобильные". Бежит спотыкается, чтобы не дай бог все не разобрали, покупает эту симку и тут выясняется что эти 45 копеек действуют после 4 минут разговора. Просто во время рекламы надо было прочесть микроскопическую сноску внизу экрана, чтопри некачественном изображении сделать вообще невозможно.
lucky bastard если ничего бесплатного не бывает, как ты объяснишь что в терминале в баловне этой комиссии вообще нет? Хозяин то один! На плешке комиссии тоже нет. Умеют работать( завлекать народ)? Или же всетаки все зависит от потребностей того или иногого хозяина. Какое сейчас вознаграждение от операторов не поскажешь? Неужели этих денег нехватает? А может хватало бы, если бы процентная ставка не плавала а держалась бы на стабильном нуле. Тогда и народ бы потянулся и соответственно бонусы подросли. И всем было бы хорошо

Николай, в цивилизованном мире менять каждый месяц симки - моветон.

Почему обязательно моветон? Ну допустим начитался тут человек сидящий на билайне наших постов и решил от греха поальше свалить на мегафон, а тут еще реклама

Раз их везде натыкали, значит это очень и очень выгодно. Скорее всего lucky bastard и остальные предприниматели просто что-то утаивают. Да и 2% комиссии это совсем не копейки если захочешь купить например полный евроакк старкрафта... там это получится несколько сотен точно. Не говоря о том, что киви дает еще свою собственную комиссию на создание виртуальной визы . Кстати о ней они тоже не предупреждали, комиссия высветилась только после того как я запихал косарь в автомат с 0%. Пришлось пихать еще косарь(мелочи не было) и потом 900р переводить на телефон, хорошо хоть это возможно.

Кстати в евросети на МТС денег не кладут, как мне теперь быть?

Николай, Вы плавно ушли от ответа, что за читикизм?

Николай, размер шрифта там по-моему 18 или 20-й, надо быть либо невнимательным, либо слепым чтобы не увидеть. Не вижу смысла продолжать с тобой дискуссию, т.к. ты постоянно уходишь от темы. Не нравится-не плати в этих терминалах! Но пожалуйста, не надо оскорблять людей и пытаться извратить реальные факты. Ты не понимаешь в этой теме, ты не знаешь даже 10% рынка, ты не знаешь законов, ты не знаешь по сути ничего о терминальном бизнесе и пытаешься здесь что-то доказывать человеку, который работает, руководит и зарабатывает в данной сфере уже не первый год.
Предлагаю просто закончить на этом и всё. Спор в одну сторону это не спор, а пустая трата моего и твоего времени. Будь здоров и занимайся своим делом!

Тем не менее все, кто привык считать деньги, выбирают именно безкомиссионные варианты оплаты, где, однако, почему-то не торопятся вводить комиссии для получения прибыли.

2Evil_Kant. Безусловно бизнес прибыльный, если ты обладаешь сетью хотя бы из 10-20 ПТ (платежных терминалов) и установлены они в проходимых местах. Конечно "выехать" на внутренней комиссии (вознаграждение операторов) можно, но очень сложно! Я не буду сейчас расписывать все затраты на одну единицу техники, но поверьте на слово, они не маленькие, учитывая еще обязательную фискализацию (обслуживание кстати приравнивается к обычной кассе, кто знает, тот поймет). Если вам очень интересно, я давал уже ссылку в предыдущих постах на портал kiosks.ru, там очень много информации, и если кому-то интересно, ответы на вопросы, которые я лично уже считаю повседневными, там тоже есть.

2Зеленый. Согласен полностью. Существование таких аппаратов никто не отменял, за что их хозяевам честь и хвала. Но, как правило, такие аппараты несут в себе чисто имиджевую роль, привлекая конечных клиентов к брэнду, марке и цвету аппаратов:)

Я бы ради интереса посмотрел на лицо особых ненавистников комиссии перед аппаратом на заправке на кругу(подсолнух) специально опускал там пару червонцев ибо о комиссии ни мелким ни крупным шрифтом написано не было,и только одно поле "внесённая сумма",в итоге после умственных подсчётов оказалось комиссия около 13%(покрывает налоги видимо).

[quote="lucky bastard". Но, как правило, такие аппараты несут в себе чисто имиджевую роль, привлекая конечных клиентов к брэнду, марке и цвету аппаратов:)[/quote]
Это что, антиреклама для Олимпа?

2Вячеслав Гуртовой. А причем тут Олимп, который выступает всего лишь в роли арендодателя? И почему антиреклама? От того, что в терминале с комиссией в 2.5 рубля перестанет платить Николай, я думаю, никто не пострадает:)

Да, Вы правы, если комиссия выгодная, тогда никакого Николая не обманешь брендом, маркой или цветом, он деньги считать умеет.
Или Вы имеете ввиду какого то другого Николая?
Так там у них свой форум и свой Олимп.

Ну теперь видимо не только я. По поводу выгодности не надо тут лапшу на уши вешать. Может я незнаю ничего о терминальном бизнесе, но я знаю на чем ездиет хозяин этих терминалов. На ,еле сводящего концы с концами предпринимателя, он не очень похож.
По поводу халявы. Да действительно ее нет, но те деньги, что платят операторы уже заложены в тарифах на связь, так вы еще проценты дерете. Получается что клиент платит вдвойне, а вам двойная прибыль.
По поводу шрифта. 18-20 еще ни о чем не говорит. Он может быть как на телефоном экранчике, так и на метровом. Восприятие совершенно разное. Эти проценты обозначены самой мелкой строчкой, когда ненужная, типа той что обозначает 0 комиссии от 0 рублей вообще не нужная. Когда засунул деньгу, самая жирная строка ставит тебя перед фактом что "твои денежки уплыли и фиг ты их теперь ":twisted:
lucky bastard повторю свой вопрос. Почему в баловне нет процентов если терминал держать не выгодно? А может всетаки выгодно?