Предлагаю создать тему где закаленные в боях с бюрократией воины будут давать советы менее опытным салагам.

Так вот значит, оформляем прихватизацию дачи. В оформлении приватизации отказали и в письме с отказом приписали "приложение: 12 листов". 12 листов это наши документы которые мы им высылали. Но фактически в письме ничего кроме самого отказа не было. Теперь же они отказывают со словами "потеряли документы - ищите, мы вам все высылали". Дачу оформляем, разумеется, не первые и не последние, никому документы не возвращали и подписывали после повторной подачи без требования повторного предоставления документов. Вопрос: как доказать что ни черта они на самом деле не высылали? Письмо с отказом было не заказное. Оформлять документы заново, да еще и в одиночку, влетит в копеечку.

Вот вам, салагам, наиболее авторитетный совет, подсмотренный видимо у некоторых наших сетян:
"Что надо делать для того, чтобы пресечь коррупцию? Вешать надо, наверное." В. Путин.
http://www.delfi.ua/news/daily/foreign/ ... 8&l=fplead

Президенты России, а тем более какие-то премьеры, давно уже не отвечают за свои слова. Тем более вопрос не о коррупции, а о бюрократии, которая зародилась еще в Римской Империи.

Ну, тогда совет вам от меня.
Бороться с бюрократией нужно при помощи коррупции.
Заплатите - и все ваши проблемы будут решены.

Ещё в прошлом году я предлагал вам, горожанам, поддержать проект Муниципального Дисциплинарного Кодекса (МДК). Там все случаи предусмотрены, в том числе описанный Вами. Вы - активный посетитель форума, значит, с проектом МДК должны быть знакомы. Но вы плюнули на предложение, а сейчас жалуетесь. Терпеть не могу злорадствовать, но и сочувствия не заслуживаете. На сей счёт есть меткая поговорка: сама себя кума бьёт, коли нечисто жнёт". Не захотели бороться с бюрократией правовыми методами - получайте советы один "умней другого" - в коррупционеры податься или, как extrimist призывает, кровную месть бюрократу объявить.

Это не экстремист, это цитата из Великого и Ужасного дрессировщика "мудведей"

Придется оформлять. Это же нУжно Вам?
Кстати, по каким причинам было отказано в приватизации, после чего был возврат документов?

+1, нам отказали в Роснедвижимости при получении кадастрового №, только ещё дискету себе захапали.

Если на Ваши предложения (если они были) не обратили внимания даже активные посетители форума, то Вы самозабвенно предлагали все это самому себе.
Не могли бы Вы, как журналист, изложить свои предложения более доходчиво?

Читик, у меня хоть регистрация и старая, но был я тут не всегда. Год назад меня здесь как раз не было.


Первый раз было не заверена у нотариуса подпись(такая беда была у всего садового товарищества). Потом они начали требовать еще какую-то бумажку, которую они на самом деле требовать не должны. Весь коллектив писал жалобу уже начальнику(каждый отдельно), на которое он типо давал разрешение оформлять без бумажки. Никому основной пакет документов после второго отказа не возвращали, все писали жалобу без их предоставления, через почту начальник все подписывал. Мы же отстали от поезда, поэтому начальнику не стали писать письмо, а поехали лично, а он теперь утверждает, что у них документов нету и их потеряли мы, а не они.

правильней звучит немного иначе:
"Что надо делать для того, чтобы пресечь коррупцию? Вешать надо, наверное. Но это не наш метод." В. Путин.

Хорошая почва для назревшего недавно вопроса с экскурсом в историю города ко временам предыдущего главы:
не секрет, что Булгакова М. осудили за коррупционность принятого решения в отношении застройки, выразившейся в получении "взятки" в крупном размере;
вопрос: Как поступили с взяткодателем и где он сейчас (по идее тоже должен быть в местах лишения свободы, поскольку "дача взятки" также уголовно наказуемое преступление) ?
Так что же со вторым "героем" истории - неужели неинтересно ? вероятно, это прояснит фразу ВВП о том, какой же "их метод" борьбы с коррупцией

так он же в органы и стуканул, что с него просят, ему дали меченых денег, которые он вручил Титенку в Москве, там его взяли, потом уже Титенка зарядили и он привез их к БМБ. А вот ждал ли БМБ Титенка с деньгами или нет - вопрос интересный

А Вы что - не в силах текст понять? У каждого Егорки свои отговорки. Подозреваю, что Вы, как и подавляющее большинство, предпочитаете не отстаивать, а приспосабливаться. Таким кодексы и прочие методы ограничения всевластия бюрократии не нужны.

Особенно интересно - кто мог ждать денег дальше.

Вы?

Читик, это не очень хорошее качество для Вас. Когда Вы начинаете неуютно чувствовать себя в дискуссии, то переходите на личности.
Нужно быть терпимее к людям, откликаться на их нужды и чаяния.
Сбросьте с себя скорлупу местечковой общественной палатки - Вас ждут великие дела в борьбе с городской бюрократией. (я дам Вам парабелум).
Когда юные читикята будут стоять в почетном карауле у Вашего памятника, они должны думать только хорошее о дедушке Читике.

Если Вы хотите получить отрицательный результат и нажить очередных врагов – следуйте совету Читика. Он только злобно посмеётся над Вами. Личный опыт – его не пропьёшь.
Если не хотите смертельно возненавидеть абсолютно всех чиновников и имеете лишнюю наличность, то идите к риэлтору.
У Вас дача в СНТ, тогда форумов, посвещённых данной теме, много. Я пользовался snt.org.ru, но сейчас его по-моему уже нет.
В Пушкино есть контора, типа, общество садоводов. Там заседал старикан, который, в принципе, знает предмет. Попробуйте обратиться к нему.
К каким чиновникам относитесь территориально? К местным, пушкинским (самое чмо) или другим (софринским, щёлковским)?
Чиновник теряет документы – явление распространённое. Всегда давайте ему копии, а за оригиналы, по возможности, требуйте расписки в получении. Придётся иметь дело с тётками (женские качества при такой работе теряются, и называть их женщинами уже трудно) – они менее вменяемы и отвечать за слова не привыкли, но более организованы, что большой плюс – их почти всегда можно найти в рабочее время на рабочем месте.
Чиновник никогда не будет тебя уведомлять о прогрессе в бумажках, даже если пообещал или получил взятку. Ну, такое оно существо. Поэтому, чаще напоминай о себе.
Берут взятки все – это аксиома. Взятку у тебя не будет брать только тот, кто считает, что ты не способен дать ему даже минимальную «таксу». Типа, над креслом каждого должна висеть надпись: «100 рублей – не взятка».
Если индивид «динамит» процесс – взятка просто необходима, ну не будет же он нагло вымогать – это неагрессивный бандит.
Размер взятки тоже больной вопрос, давно предлагаю во всех учреждениях вывесить прайс , чтобы народ не «парился». Если не знаете сколько давать, то обратитесь к знакомым чиновникам данного учреждения – они подскажут. Если нет знакомых – найдите их, лучше обратиться к каким-нибудь техническим работникам, или к коммерческим фирмам при тех же чиновниках.
Напор, главное напор, тебя выпроваживают в дверь, а ты лезь в окно.


Ну, что-то Вы круто берёте. Неужели я столько обидного Вам написал? За такие призывы сразу бан и статья. Путин вешать призывает. Возможно, я в одном из последних постов показал на живом примере что будет с теми кто последует советам Читика «бороться» и не давать взяток, но это не является призывом. Вот я на 101% уверен, что Шахисламов, которого посадили, банально не дал «на лапу», и любой опытный городской чиновник может с большой вероятностью указать кому и сколько, а Читик тем более. Вообще, от Читика можно ожидать любой подлости, поэтому настоятельно не рекомендую даже делиться с ним информацией, которая в любой момент может быть использована против любого из честных граждан. А про ответственность чиновников в тж - это даже издевательством назвать трудно.

+10000000000000

Блин, все животрепещущие темы сводятся к персоне Читика, видимо он достиг своей цели

Констатируем: сложился "античитиковский интернационал". Это отрадно. Если такая "рать" собирается, значит, моё дело правое.
А Вам, Вячеслав, скажу: я только отвечаю. Ваш выпад был первый, поскольку Вы сочли, что МДК якобы сложен для восприятия. Не сомневаюсь: Вы и не пробовали в него вчитаться. При Вашей образованности там всё доступно Вашему пониманию. И давайте, наконец, о серьёзных вещах серьёзно говорить, а не скатываться во флуд. Я - не позёр и не фразёр. Я давно собираюсь создавать антибюрократический фронт, действующий в правовм поле, что бы ни говорили всякие там "врачи", задоффы и прочие свистоболы. Но нужна поддержка серьёзных людей. Пока их не видно.

Интересно, а что "там" говорят врачи задовы и прочие антиборцы?

Видите ли, у нас мне кажется различные взгляды на организацию дела. Когда вместе собираются несколько серьезных людей, то они под красивыми лозунгами защиты народа начинают первым делом искать возможность обойти правовое поле в собственных интересах. До народа им нет никакого дела. Это не только у нас, это везде и всегда. Поэтому народ уже давно не верит никому и Вам в том числе.
Но вот к Вам напрямую в этой теме и косвенно в другой обратился за помощью Evil Kant.
Помогите ему и другим решить их вопросы в правовом поле (тем более, что Вам показали, где искать это поле). За Вами в этом вопросе наблюдает весь форум и не только. Если Вам удастся доказать, что вы не позер и не фразер, то Вы получите поддержку народа и тогда сможете привлекать себе в помощники любых серьезных людей по Вашему усмотрению.
А пока что Вы и имеете только "античитиковский интернационал" и совершенно напрасно радуетесь этому.

Кто этот "он" ? с кого "просили" ?
Путём несложных мыслизмов, зная, как на самом деле в этой безумной стране происходит "отмывание / легализация" (отнюдь не в комм.банках, как заблуждается основная масса населения) :
через покупку недвижимости, прочих "товаров и услуг",
делаю предположение, что дальнейшее движение денег было бы предсказуемо направлено на оплату покупки квартир в этом же самом доме.. или рядом (как ни цинично это выглядит со стороны).
И действительная ошибка главы в том, что не нужно было "просить". Разрешив строительство со всеми необходимыми согласованиями (зем.кома, жил.экспл, пожндзора, санитарного - какие там еще?..) и как истинный глава города, проконтролировав возведение и заселение дома, он (думаю) мог бы претендовать на "офицерскую" площадь в нём.
А так вышло "как обычно"..
Ну, хоть в чём команда М.Булгакова была точна:
Нам здесь жить :)
да и моё своевременное прошение по землеотводу с целью узаконивания гар.построек было удовлетворено в полной мере, разорвав юридическую казуистику (фнс не регистрировала кооператив, т.к. не было адреса, адрес не давали, ссылаясь на то, что не зарегистрировано юр.лицо - кооператив - в фнс)
* * *
Читик, где посмотреть этот ваш кодекс ?

ЖК, Вы походу не в курсе дела...
ЗЫ Вопрос был адресован цитируемому лицу.

я действительно не в курсе дела.
просто интересуюсь и высказываю своё видение и отношение, памятуя о свободе слова, заложенной в качестве моего конституционного права.

По теме - можно в одиночку воевать за державу, а можно воевать за цель, раздавая на своем пути мелкие и не очень взятки. И если личный интерес важнее - то основная задача - минимализация собственных расходов на коррупцию, например, путем подпития с некоторыми персонами, например с братом мужа сестры дальнего родственника, который знаком напрямую с чиновником.

Не по теме - у кого-то из форумчан завышенное ЧСВ, хотя оно и полезно для предвыборной агитации. Как говорится, по вере вашей да будем вам.

Мальчик для битья одним словом. Народный гнев должен карать тех хитрых дядей, которые стоят у него за спиной, а они за скромный прайс Читика подставляют. Свои бабосы он отрабатывает сполна.

Если Вы такой всезнающий, может, и сумму "бабосов" назовёте?
Разочарую Вас: "бабосов" нет. Я - "белая ворона", бьюсь за идею. Поэтому все городские власти держали и держат меня на дистанции. Для меня высшим комплиментом было высказывание одного из мэров: должность не дам по той причине, что на тебя не цыкнешь и тебя не купишь. Другие мэры так не говорили, но так думали. И думают. Так что за моей спиной никто стоять не может. Разве что горстка смельчаков, научившихся уважать себя как личность и как гражданина.
Я то и дело опрокидываю расчёты тех, кто привык мерить по себе.

Тема "Новая газета "Такова жизнь", откройте №3(34) за 2009 год.