Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт 13 май, 2025 14:52



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Сруб 
Автор Сообщение
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02
Сообщения: 1261
Откуда: полигон
Сообщение Re: Сруб
Ordalion писал(а):
Эх... было бы где поближе!

Это не самое главное в строительстве, полностью согласен с последним высказыванием
Serg_Y, самое главное это качество!!!


Чт 13 май, 2010 13:34
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Сруб
Хм... как на счёт леса с Урала? По качеству.

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Чт 13 май, 2010 14:33
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 18 апр, 2006 17:43
Сообщения: 112
Сообщение Re: Сруб
Могу помочь с клееным брусом из ангарской сосны, напрямую с производства в иркутской обл.


Чт 13 май, 2010 14:34
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 18 апр, 2006 17:43
Сообщения: 112
Сообщение Re: Сруб
С Урала древесина рыхлая...по крайней мере в сравнении с сибирской...


Чт 13 май, 2010 14:38
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Пн 25 дек, 2006 03:47
Сообщения: 94
Сообщение Re: Сруб
поговорка - телушка за морем -полушка да рубль перевоз...
Ищите примерно в радиусе до 600 км иначе дставка будет космическая по цене.
Архангельская, Нижегородская,новгородская и те края. Хотя я не знаю, какой Вы именно хотите сруб ставить, какой диаметр, какая длина...Да имейте ввиду, что дом 9 на 12 по деньгам дешевле, чем 10 на 10


Чт 13 май, 2010 14:50
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Сруб
Til писал(а):
С Урала древесина рыхлая...по крайней мере в сравнении с сибирской...

Почему?

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Чт 13 май, 2010 14:56
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Пн 25 дек, 2006 03:47
Сообщения: 94
Сообщение Re: Сруб
Ordalion писал(а):
Til писал(а):
С Урала древесина рыхлая...по крайней мере в сравнении с сибирской...

Почему?

Климат такой.


Чт 13 май, 2010 14:59
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Сруб
А с какой Сибири?

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Чт 13 май, 2010 15:05
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: Сруб
Ordalion, хватит разводить демагогию! За арендой бензопилы обращайтесь в ЛС :wink:

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Чт 13 май, 2010 15:07
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Сруб
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Пила у меня есть.

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Чт 13 май, 2010 15:09
Профиль
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9104
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: Сруб
Дима писал(а):
EAGLE писал(а):
Поверь, это не стереотип. Обосновано это тем, что зимой в растущем дереве отсутствует сокодвижение. Наибольшая активность которого весной и в течении лета. Сруб заготовленный в данный период содержит наибольшее количество влаги и сохнет с наибольшим образованием трещин, если же, сруб заготовлен осенью, то зимой он вообще может пойти морозобойными трещинами - и стать наиболее подвержееным к гниению.
Так в какой период древесина содержит наибольшее кол-во влаги? :)
EAGLE, ауу


Чт 13 май, 2010 15:17
Профиль WWW
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 18 апр, 2006 17:43
Сообщения: 112
Сообщение Re: Сруб
С Восточной Сибири. Вегетативный период там короче, засчет этого качество древеснины превосходит финку и канаду.
Сырьевая база - бассейн Ангары (Осинский р-н и пр.)


Чт 13 май, 2010 15:20
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 янв, 2006 15:15
Сообщения: 552
Откуда: Красноармейск
Сообщение Re: Сруб
ООО ЛесТехно, Красноармейск, Лермонтова д.3, http://www.lestehno.ru/


Чт 13 май, 2010 15:35
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Сруб
Til писал(а):
С Восточной Сибири. Вегетативный период там короче, засчет этого качество древеснины превосходит финку и канаду.
Сырьевая база - бассейн Ангары (Осинский р-н и пр.)

Спасибо.

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Чт 13 май, 2010 16:18
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 дек, 2008 10:27
Сообщения: 2658
Откуда: Город-герой Красноармейск!!!
Сообщение Re: Сруб
Был сильно занят, но все-таки нашел время немного поискать информацию. Из того, что пишут на том форуме о весе фуры с лесом не совсем понятно каким лесом ее загружали, т.е. в одном случае могли быть бревна большого диаметра, а в другом меньшего, следовательно объемное заполнение и масса могут быть разными. Что касается содержания влаги в древесине в зависимости от времени года, то вот график средней влажности по трем породам сосна, ель, береза. Вертикальные линии месяцы. У сосны содержание влаги в марте примерно такое же, как и в декабре, январь и феврвль - меньше. В конце августа согласен - минимальное. У ели, зимой содержание влаги наибольшее, здесь спорить не о чем. Но из ели срубы практически не делают. Третий график - для лиственных пород: береза, бук, дуб. Максимальное содержание влаги - весной. К сожалению данных по лиственице найти не удалось. Кстати, на содержание влаги влияет так же место произрастания дерева, климат и т.д.
Изображение
Признаю свою неточность в отношении хвойных п/м, т.к. достаточно длительное время работаю больше с ценными лиственными породами.
И конечно же не стоит забывать, что зимой дерево не растет (находится в некоем анабиозе), летом и особенно весной при сокодвижении из почвы высасываются активные вещества растворенные в воде, которые на обработанной мех. путем древесине могут вызывать пигментные окраски (синева и т.д.) и грибные поражения, влияющие на качество изделия.
Почему удобнее рубить лес весной и летом - в этом случае на сушку затрачивается меньшее коло-во энергии - переработка дешевле.
Мое мнение: Лес для сруба лучше зимней зоготовки.

_________________
Перемен требуют наши сердца!!


Пт 14 май, 2010 07:37
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 18 апр, 2006 17:43
Сообщения: 112
Сообщение Re: Сруб
Лес удобнее рубить зимой) ибо это единственное время когда харвестер может в тайгу зайти...


Пт 14 май, 2010 09:31
Профиль
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9104
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: Сруб
Я так понимаю, что категоричные заявления типа
Красноармеец писал(а):
но на этот год уже сезон окончен, т.к. деревья на сруб рубят зимой!!!
не имеют под собой оснований и строиться можно всегда, конечно есть минусы и плюсы, но они не столько критичны.

Ordalion, на твой ответ приведу цитату:

"Бытует мнение, что деревянные дома (срубы) лучше строить из зимнего леса: "зимой в дереве останавливается сокодвижение, оно впадает в спячку, древесина в нем более сухая и меньше трескается. Трещины появляются при высыхании бревен, а чем бревна суше, тем меньше они трещат". Все это верно. Но на самом деле летняя древесина менее влажная, чем зимняя. Дело в том, что летом соки интенсивно вытягиваются листвой. Зимой бревна тяжелее чем летом, потому что в этот период влажность в дереве выше.

Этот факт подтвержден научными исследованиями, в том числе зафиксирован в учебнике "Древесиноведение" (издательство Московского государственного университета леса, Москва, 2001г.), написанном заслуженным деятелем науки РФ профессором Б. Н. Уголевым, доктором технических наук, академиком Международной академии наук о древесине, почетным членом РАЕН. Данные об изменении влажности древесины (сосны, ели) свидетельствуют о том, что наибольшая влажность в дереве наблюдается зимой (ноябрь-февраль), а наименьшая - летом (июль-август). Влажность заболони летом может быть на 25-50% ниже, чем зимой, а влажность ядра (спелой древесины) в течение года почти не изменяется.

Раньше строили деревянные дома и заготавливали лес зимой по двум основным причинам: зимой у крестьян для строительства деревянных домов было больше времени, и бревна из леса можно было вывезти только на санях. На телеге это сделать было просто невозможно."


Пт 14 май, 2010 09:38
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Сруб
Итог: лес круче летом! Так? :)

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Пт 14 май, 2010 09:52
Профиль
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9104
Откуда: Гондурас
Сообщение Re: Сруб
нет, не так. круче лес тот, который аккуратно заготовили и обработали.

EAGLE, подскажи пожалуйста по лиственным породам, про липу. В наших краях в каких местах, грунтах, с какими деревьями в основном растут?


Пт 14 май, 2010 09:54
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 дек, 2008 10:27
Сообщения: 2658
Откуда: Город-герой Красноармейск!!!
Сообщение Re: Сруб
Не стоит забывать, что весной - летом древесина получает из земли активные вещества растворенные в воде, которые в еще непереработанном деревом виде могут вызывать пигментные окраски, гниль и.проч. пороки. К зиме они уже все переработаны и не окажут большого влияния на древесину.
Трескаются бревна в большей степени от неравномерности высыхания. При грамотной сушке и зимний лес можно высушить практически без трещин, а на нестерпимом сонцепеке и летней потрескается, так что жутко станет.

_________________
Перемен требуют наши сердца!!


Пт 14 май, 2010 10:11
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 дек, 2008 10:27
Сообщения: 2658
Откуда: Город-герой Красноармейск!!!
Сообщение Re: Сруб
Дим, с липой не работаем, т.к. это очень мягкий материал (для резчиков в основном) очень легко обрабатывается и подходит для светлой отделки, но после финишного шлифования велика вероятность травмирования (в поточном производстве). В основном работаем с дубом, ясенем и буком.
Также получаем фасады из липы (пр-во Италии) - обращаться с ними нужно очень нежно, даже от небольшого надавливани (слегка) ногтем пальца остаются следы, которые тяжело устранить.
Если для поделок разных (под светлую отделку без морения) то не стоит выбирать древесину произрастающую на глинистой почве - будет желтезной отдавать - лучше на нормальной (не знаю как точно называется) почме. Если под морение и роспись, то в принципе без разницы.

_________________
Перемен требуют наши сердца!!


Пт 14 май, 2010 10:22
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Сруб
EAGLE, а если уже сушёный и обработанный лес из Сибири скажем к примеру ко мне в огород)) Его скинут и будет он там лежать год! С ним что нибудь будет?

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Пт 14 май, 2010 10:44
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 18 апр, 2006 17:43
Сообщения: 112
Сообщение Re: Сруб
Сушеный и обработанный собирается в течении 1,5 месяца + обработка антисептиками


Пт 14 май, 2010 11:04
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 дек, 2008 10:27
Сообщения: 2658
Откуда: Город-герой Красноармейск!!!
Сообщение Re: Сруб
Лучще всего хранить конечно в сухом темном помещении (ангар например), но это практически никогда не возможно. Для хранения на улице необходимо на ровную твердую земляную воверхность уложить сначала изолирующую от открытой почвы подложку (рубероид, пленку полиэтиленовую), затем прокладочный материал (рейки дере) поперек длины основного п/м примерно через каждый метр, отступ с краев примерно по 0,5м. Далше первый ряд досок или бруса, потом опять рейки в местах над первыми, потом второй ряд лосок или бруса. Между досками или бруса тоже надо сделать зазар примерно 2-3 см. Это необходимо для циркуляции воздуха внутри штабеля. Торцы п/м желательно замазать густой краской или садовым варом. Верхний слой п/м желательно сверху немного нагрузить. Далее сверху штабель надо накрыть от осадков. Вода соответственно не должна стекать по штабелю. Бока штабеля прикрыть пористым материалам (типа ках "пленка" садовая с мелкой ячейкой) Так можно хранить примерно 2-3 сезона. В таком виде максимально сохраните п/м от растрескивания, почернения и коробления.
Если же сложить валом, то через сезон можете получить черные "лыжи" или "сабли" из вашего п/м.
С кругляком сложнее, то торцы желательно замазать (если сруб будет обкладываться кирпичем, то с этим проблем никаких) и сложить более менее ровно, если возможно.

_________________
Перемен требуют наши сердца!!


Пт 14 май, 2010 11:11
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Сруб
Спасибо.

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Пт 14 май, 2010 11:30
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 30 янв, 2006 01:48
Сообщения: 1241
Сообщение Re: Сруб
А из клееного бруса,как вариант не рассматриваете?

_________________
Не трудитесь отправлять мне спам в личку....Я его не открываю...


Пт 14 май, 2010 17:44
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 01 дек, 2008 14:57
Сообщения: 1360
Откуда: Из леса =)
Сообщение Re: Сруб
А в чём плюсы и минусы клееного?

_________________
1. Автоэлектрика
2. Сайт любой сложности.
3. Ремонт компьютеров.

Тел.: 8-964-769-52-70


Пт 14 май, 2010 18:42
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 18 апр, 2006 17:43
Сообщения: 112
Сообщение Re: Сруб
копипэйст:
Дома из клееного бруса строятся по всей России. Этот надежный, экологичный и удобный для строительства материал за счет своих уникальных свойств приобрел популярность и проектировщиков, и у частных застройщиков.

Краткое описание технологии изготовления клееного бруса

Бревна деревьев хвойных пород распускают на доски необходимого размера, которые тщательно сушат, затем с помощью станков удаляют различные дефекты – сучки, неровности, получая своеобразный полуфабрикат для изготовления клееного бруса – ламели. На ламелях нарезаются пазы, после чего они сращиваются в доски длиной 12 м, на которых также делаются пазы. Затем эти доски склеиваются экологически чистым, водостойким клеем в специальном прессе под давлением в брус нужного размера.

Достоинства материала:

- За счет специальной системы сушки материала клееный брус имеет влажность всего 8-10%, это позволяет не ждать усадки дома перед завершающими внутренними работами, поэтому дома из клееного бруса пригодны для жилья сразу же после возведения.

- При склеивании ламели подбирают так, что направление годовых колец у соседних досок оказывается в противоположном направлении, это позволяет избежать коробления и делает материал на 25-30% прочнее массивной древесины.

- За счет идеальной обработки при укладке бруса в сруб достигается максимально плотное сочетание соседних брусьев, гарантируя герметичность, влагонепроницаемость и высокую теплозащиту.

- Теплозащитные свойства стены из клееного бруса толщиной 180 мм совпадают с соответствующими характеристиками полуметровой кирпичной кладки. Теплопроводимость материала зависит от толщины бруса, которую может выбрать сам заказчик.

- Сборка дома без операций по обработке материала из готового комплекта деталей способствует существенному сокращению сроков строительства и снижает трудозатраты. Количество отходов при строительстве достигает всего 1-2%.

- В клееном брусе отсутствует большинство неизбежных пороков древесины, это придает ему крайне эстетичный вид, стены из идеально ровной отшлифованной сосны позволяют сэкономить на внешней и внутренней отделке дома, часто дома из клееного бруса покрывают лаком или морилкой.

- Для пожароустойчивости клееный брус обрабатывается специальными составами.

- Срок годности клееного бруса достигает 100 лет.

- Можно выбрать типовой проект дома или заказать индивидуальный. Дом останется только собрать. Если сравнивать процесс строительства с возведением простого деревянного или кирпичного дома, то в случае использования клееного бруса мы получим более короткие сроки, меньшее количество этапов строительства и в каких-то случаях даже денежную экономию.

Минусы материала:
- Дороговизна относительно традиционного бруса.
- Требует при сборке сруба участия специалистов.(только если собирается сложный индивидуальный проект, современный уровень монтажных бригад позволяет осуществлять монтаж типовых конструкций.
Цена:
Средняя цена 1 куб. м. материала: 18-23 тыс. рублей.


Сб 15 май, 2010 11:33
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 30 янв, 2006 01:48
Сообщения: 1241
Сообщение Re: Сруб
О!О некоторых плюсах я и не знала...
Мы из клееного бруса заказывали сруб,скоро год,как поставили - не просел т-т-т,щелей нет,ну может пара незначительных...
Да и поставили его за короткий срок.

_________________
Не трудитесь отправлять мне спам в личку....Я его не открываю...


Ср 19 май, 2010 09:59
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 18 апр, 2006 17:43
Сообщения: 112
Сообщение Re: Сруб
NKK писал(а):
О!О некоторых плюсах я и не знала...
Мы из клееного бруса заказывали сруб,скоро год,как поставили - не просел т-т-т,щелей нет,ну может пара незначительных...
Да и поставили его за короткий срок.
?

какой уплотнитель использовали?
особо привередливым мы рассчитывали кол-во сучьев на погонный метр в лицевых ламелях о_О и такое бывает...


Ср 19 май, 2010 23:11
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB