Автор |
Сообщение |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Вячеслав Гуртовой писал(а): Читик писал(а): ...Мы по-прежнему будем действовать в интересах общественности, даже несмотря на её предательство. Придёт время - оно поймёт.. Очень интересная мысль  Прям новое слово в демократии. Похлеще идеи цветных революций. Запатентуйте срочно! Тогда на следующих выборах народ переизбравший Мэра, Совет или Общественную палату, а также все вновь избранные этим народом сразу заткнутся в тряпочку. P.S. : "Кто как обзывается, тот сам так называется" (с) В.В. Путин
А вот Пушкина шельмовать нехорошо. Это он запатентовал: "В наш гнусный век... на всех стихиях человек тиран, предатель или узник". В местные тиранчики Вам прорваться не удалось; узником Вам, конформисту, не бывать.
Похоже, Вам с Казусом, Путин - это ваше всё. А не Пушкин. Прямо-таки путинёры.
|
Вт 23 июн, 2009 17:07 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
Читик писал(а): Вячеслав Гуртовой писал(а): Читик писал(а): ...Мы по-прежнему будем действовать в интересах общественности, даже несмотря на её предательство. Придёт время - оно поймёт.. Очень интересная мысль  Прям новое слово в демократии. Похлеще идеи цветных революций. Запатентуйте срочно! Тогда на следующих выборах народ переизбравший Мэра, Совет или Общественную палату, а также все вновь избранные этим народом сразу заткнутся в тряпочку. P.S. : "Кто как обзывается, тот сам так называется" (с) В.В. Путин А вот Пушкина шельмовать нехорошо. Это он запатентовал: "В наш гнусный век... на всех стихиях человек тиран, предатель или узник". В местные тиранчики Вам прорваться не удалось; узником Вам, конформисту, не бывать. Похоже, Вам с Казусом, Путин - это ваше всё. А не Пушкин. Прямо-таки путинёры.
Извините, я не думал, что так все серьезно. 
|
Вт 23 июн, 2009 17:18 |
|
 |
Авико
гуру
Зарегистрирован: Вс 17 июн, 2007 02:58 Сообщения: 4556
|
Ka3us писал(а): Это сермяжная правда жизни. Жители ГОПе не доверяют, поэтому и не ходят никуда. При существующей вертикали власти всякие ГОПы подобны моськам, визжащим у ног слона. И запомните - прав может быть только абсолютно трезвый человек, понятий "чуть пьян" и "слегка трезв" не существует. Поэтому говорить о "произволе ментов" по крайней мере смешно. И за что будет бороться организация "За гражданские права"? За право разгуливать в пьяном виде по городу?  P.S. "Сажать надо! Где посадки?" © В.В.Путин Извините, но не будете ли Вы столь любезны, что растолкуете нам, сирым и убогим, смысл этого сообщения? Зеленый писал(а): Да причем здесь милиция?! Они просто стараются исполнять законодательство, которое иногда неадекватно. Законодательство такое отменять надо, а не устраивать показушные встречи с участковым. ОП обращалась с законодательной инициативой по отмене такого законодательства? +1
_________________ Эту страну погубит коррупция! (из к/ф "Человек с бульвара Капуцинов")
|
Ср 24 июн, 2009 03:58 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
Читик, скажите прямо, Вы, член общественной палаты, одобряете пьянство в общественных местах? Или пытаетесь воспользоваться случаем и закинуть камушек в огород милиционеров- беспредельщиков?
|
Ср 24 июн, 2009 08:38 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
zаdоff писал(а): Читик, скажите прямо, Вы, член общественной палаты, одобряете пьянство в общественных местах?
И, если нет, то одобряете ли законодательство, дающее милиции право применять ко всем людям, ничего плохого не совершившим, меры наказания вплоть до административного ареста за сам факт употребления алкоголя?
|
Ср 24 июн, 2009 13:40 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Читик писал(а): КаЗus смело может претендовать на титул "вертухая всея Красноармейска" Автор строк на воровской жаргон перешел  Тренируйтесь, пригодится
Читик, Вы не заметили, что у нас профессиональные праздники и юбилеи проходят по до безобразия одинаковому сценарию - собраться, напиться и показать себя. Как Вы считаете, ГОПа в силах что-нибудь предпринять, чтобы это как-то изменить? Ну, к примеру, оплатить такси отметившим от места отмечания до места отсыпания. Или создать ГОВ (Городской Общественный Вытрезвитель) при ГОПе.
|
Ср 24 июн, 2009 14:51 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Zadoff, Вы этот вопрос задайте Белову, руководящему "общественным местом", сиречь ФКП.
Хорошо, был человек в гостях, принял рюмку-другую, вышел на улицу, беседует с друзьями. Может, Вы, экстремист от трезвости, объясните, в чём тут криминал, достойный наручников, электрошокера, дубинок и иных спецсредств? Как менты подкидывают наркотики и оружие, так и Вам могут подкинуть бутылку и даже силком влить её содержимое в глотку - и готов "пьяный буян"!
КаЗus, я, конечно, польщён столь высоким мнением о беспредельных возможностях Общественной палаты. Но не сочтите за труд, ознакомьтесь с положением о ней (было напечатано). Тогда отпадёт потребность в буйных фантазиях на её счёт. Если у Вас есть конкретные предложения по сценариям проведения праздников, то почему Ваш творческий капитал лежит втуне? В отделе культуры и в администрациях предприятий-юбиляров их, за Вашей подписью, вряд ли найдёшь.
Прерогативой по законодательной инициативе по Красноармейску обладает городской Совет - орган власти (который почему-то не беспокоят требованиями), каковым Общественная палата не является. Но она от этого не устраняется. И, кстати, для основания на законодательную инициативу нужны ПИСЬМЕННЫЕ обращения граждан в палату, а не посты.
|
Ср 24 июн, 2009 18:08 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Читик писал(а): принял рюмку-другую, вышел на улицу
Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения
Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, - влечет наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
КоАП РФ от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Читик, не подбивайте народ на противозаконные поступки! Общественник вы наш.
|
Ср 24 июн, 2009 18:33 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Ka3us писал(а): Читик писал(а): принял рюмку-другую, вышел на улицу Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, - влечет наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток. КоАП РФ от 30.12.2001 N 195-ФЗЧитик, не подбивайте народ на противозаконные поступки! Общественник вы наш.
Будьте любезны вразуметельно объяснить, ЧЬЁ и КАК человеческое достоинство оскорбили Литов и другие работники "Геодезии". Лигачёв-второй Вы наш! А вот г-н Путин, выпив шампанского с награждёнными, вышел затем на Соборную площадь, где беседовал с туристами. Он тоже "оскорбил человеческое достоинство и общественную нравственность"? А кто должен определять факт "оскорбления достоинства и нравственности", по каким критериям? Ментура, не знающая другого языка, кроме матерного? Не устраивайте из форума театр абсурда!
|
Ср 24 июн, 2009 20:00 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Читик, Вы как будто первый раз на улицу вышли. Сможете отличить пьяного от любого другого (трезвого, подшампаненого)? Это и есть содержание данной статьи. Как вели себя работники "Геодезии" не знаю, свидетелем не был. А вот Вы видимо свечку держали. Не всё так просто в этом мире, я не привык верить словам других - в них нет абсолютной правды, в крайнем случае полуправда. В одном заявитель и "ментура" (как только рука у Вас повернулась написать столь оскорбительно) согласились - группа была в подпитии и, скорее всего, видимая невооруженным взглядом. А что она там вытворяла, что их пришлось шокерами успокаивать, и что было на самом деле - это известно только участникам этого инцидента. И вряд ли они теперь расскажут нам ВСЮ правду. И не надо устраивать из форума фонтан собственного эмоционального эгоизма.
|
Ср 24 июн, 2009 20:48 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
КаЗus, а ведь Вы расписались в субъективизме. И на нём хотите строить порядок и справедливость? Тогда лучше сразу идите в палачи.
Потерпевшие открыто поместили свою позицию. Другая сторона была приглашена сделать то же самое. Но держиморды очень долго и красноречиво молчат. Ясно: крыть нечем. А, кроме того, мне известно, что прокуратура готова завести на них дело за превышение должностных полномочий и другие правонарушения. Вот только среди пострадавших единства нет. Многим из них мешает совковая боязнь защищать свои права.
|
Ср 24 июн, 2009 22:56 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
Читик, я задал вопрос по ситуации в целом, а не по отдельному случаю. Я в тот вечер, в том скверике, с теми самыми уважаемыми ветеранами за жизнь не беседовал (да и Белов думаю тоже), поэтому оценивать произошедшее объективно увы не могу. Хотелось бы конечно услышать позицию ГОМ, чтобы делать какие-то выводы.
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Чт 25 июн, 2009 09:02 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Читик, объективизма в чистом виде не существует. Даже коллегиальное решение присяжных складывается из отдельных субъективных мнений. Вот на этом и стоит порядок и справедливость. А уж роль палача выбрали вы себе, объявив крестовый поход на всех без исключения милиционеров, врачей и чиновников. Судебные и дознавательные органы обязаны рассматривать ВСЕ заявления граждан о возможных преступлениях, это им придписывает приказ МЮ №139 2006 года. И это они сделают независимо от вашего личного злопыхательства, который вы пытаетесь постоянно выдать за общественное мнение. Если в так называемых вами "пострадавших" нет согласья, значит не все так гладко и чисто как вы тут пытаетесь представить; может они еще не потеряли совесть и чувствуют свою собственную вину тоже. Ваша способность обвинить всех и каждого, кто не участвует в вашем крестовом походе, в совковости, холуизме не нова и не оригинальна. А маниакальная тяга жарить факты и переворачивать уже набила оскомину.
|
Чт 25 июн, 2009 11:38 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
Конечно не дело уподобляться Читику и на форуме переходить на личности, но в данном случае я полностью согласен с КаЗusом. Давно пора дать по рукам этой разнузданной самоуверенности.
|
Чт 25 июн, 2009 12:14 |
|
 |
...
завсегдатай
Зарегистрирован: Вс 15 окт, 2006 16:00 Сообщения: 603
|
Вячеслав Гуртовой писал(а): Конечно не дело уподобляться Читику и на форуме переходить на личности, но в данном случае я полностью согласен с КаЗusом. Давно пора дать по рукам этой разнузданной самоуверенности. Для этого рекомендуется обращаться к профессионалам из ГОМ. Похоже, со стариками, женщинами и детьми работа у них налажена чётко... 
_________________ Умрут все.
|
Чт 25 июн, 2009 12:47 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Отпор всем, кто пытается мне что-либо инкриминировать, давал и буду давать. Сами сбиваетесь в дискуссии на личности и валите с больной головы на здоровую. Кто просматривает посты, тот ясно видит, кто начинает сводить дискуссию к выяснению отношений.
Вот Гуртовой с КаЗusом снова передёргивают (по другому, видимо, не умеют или не хотят): записали меня в руководители "крестового похода против врачей, милиционеров и чиновников". То есть, по их убеждениям, милиция (КаЗus, видать, причастен к корпорации МВД) - это сплошь герои, медики - тоже поголовно "герои в белых халатах", а чиновники - рыцари без страха и упрёка. Хотя общественное недоверие к этим структурам давно зашкаливает дальше некуда, и от этого факта им ни спрятаться, ни скрыться. На самом деле в каждой сфере популяцию служащих, образно говоря, народ давно поделил на овец и козлищ. То есть, есть настоящие милиционеры и есть мусорня. Есть подлинные врачи и рвачи-менгелоиды, честные чиновники-служаки и мздоимливые бюрократы. Я стараюсь видеть, кто к какой группировке в общем массиве относится, и не смешиваю их. Поэтому все подтасовки "Врача", КаЗusа и примкнувшего к ним Гуртового убоги и беспомощны.
Уже одно то, что спецсредства были применены к пожилым людям (а это строго запрещено), и следы от их применения зафиксированы, ясно показывает, милиция ли это была, или же карательная зондеркоманда в милицейском обличье. К милиции её относить можно лишь по формальным признакам, это случайные элементы в органах правопорядка, дискредитирующие систему МВД. От "оборотней в погонах" её надо тщательно зачищать - только тогда можно будет говорить об авторитете милиции в широкой общественности.
|
Чт 25 июн, 2009 15:08 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
Читик писал(а): Прерогативой по законодательной инициативе по Красноармейску обладает городской Совет - орган власти (который почему-то не беспокоят требованиями), каковым Общественная палата не является. Но она от этого не устраняется. И, кстати, для основания на законодательную инициативу нужны ПИСЬМЕННЫЕ обращения граждан в палату, а не посты.
Дайте ссылку на источник этой информации.
|
Пт 26 июн, 2009 06:45 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
Зеленый
ФЗ о местном самоуправлении от 2003г. - это про Совет вообще (законодательная инициатива закреплена на федеральном уровне). По красноармейску в частности - устав (повторяет этот ФЗ) и ПОЛОЖЕНИЕ об ОП г.Красноармейск (в одном из осенне-зимних номеров ТЖ был).
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Пт 26 июн, 2009 14:56 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
[quote="Читик"]Отпор всем, кто пытается мне что-либо инкриминировать, давал и буду давать.
Критику понимает неправильно.
Аморально неустойчив.
В связях с администрацией, порочащих его замечен был.
|
Пт 26 июн, 2009 16:56 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Читик писал(а): Я стараюсь видеть, кто к какой группировке в общем массиве относится, и не смешиваю их. По вашим предыдущим постам этого не видно. И не старайтесь угадать у кого какие убеждения - у вас это выходит из рук вон плохо. По поводу перехода на личности: я сам себя назвал тюремщиком города? Вы хоть помните, что сами пишите? Или стараетесь забыть? Взывать к вашей совести бессмысленно, глупо обращаться к тому чего нет. Читик, если вам вдруг придется обращаться в "ментуру" к "держимордам", кого вы будете вызывать? - "настоящих милиционеров" или "мусорню", и как вы это сделаете?
|
Пт 26 июн, 2009 17:00 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Ka3us писал(а): Читик писал(а): Я стараюсь видеть, кто к какой группировке в общем массиве относится, и не смешиваю их. По вашим предыдущим постам этого не видно. И не старайтесь угадать у кого какие убеждения - у вас это выходит из рук вон плохо. По поводу перехода на личности: я сам себя назвал тюремщиком города? Вы хоть помните, что сами пишите? Или стараетесь забыть? Взывать к вашей совести бессмысленно, глупо обращаться к тому чего нет. Читик, если вам вдруг придется обращаться в "ментуру" к "держимордам", кого вы будете вызывать? - "настоящих милиционеров" или "мусорню", и как вы это сделаете?
Для начала Вам надлежит научиться правильно видеть, а не ведомственным оком.
Последние новости: лица, с грубыми нарушениями задержавшие работников "Геодезии", могут быть привлечены прокуратурой к ответственности по ст. ст. 285 и 301 УК РФ. Буду ждать дальнейшей информации.
Наш президент всерьёз намерен разобраться с самым коррумпированным ведомством - МВД, вконец потерявшим авторитет в обществе, которое считает милицию опасней бандформирований.
Вячеслав Гуртовой
Продолжает свой вой:
Он снабжает весь форум
Ложью и клеветой.
В "Геодезии" он - сочувствующий Литову и осуждающий милицейский произвол. А на форуме - горой стоит за изуверов в милицейской форме.
|
Пт 26 июн, 2009 18:29 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
Читик писал(а): Для начала Вам надлежит научиться правильно видеть..
Вам иногда не кажется, что перед Вами не монитор, а зеркало?
|
Пт 26 июн, 2009 20:46 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Читик писал(а): Вам надлежит научиться правильно видеть Как скажете, учитель  А Наполеон у вас в какой палате?
|
Сб 27 июн, 2009 17:45 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Ka3us писал(а): Читик писал(а): Вам надлежит научиться правильно видеть Как скажете, учитель  А Наполеон у вас в какой палате?
Закономерный финал ПроКаЗusа: аргументы быстро кончились, началось хамство.
|
Вс 28 июн, 2009 18:40 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
Вот смотрела я сегодня на проведение дня молодежи...
у ДК вечером шашлычок, пиво... люди ели, выпивали (в общественном месте) => передвигались выпимши (опять же в общественном месте)... и несколько десятков стражей порядка даже и в ус не дули...
Так чем деюро отличается день молодежи от дня 75летия геодезии? Почему сегодня - можно и всем, а тогда - нельзя?...
Для меня лично такая избирательность так и осталась загадкой...
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Вс 28 июн, 2009 21:59 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
+1.
Работникам милиции предоставлено право избирательно применять законодательство. Раз в некоторых случаях законодательство можно не применять и никому от этого плохо не становится, то зачем его применять в других случаях? Призываю ставить вопрос о целесообразности такого законодательства.
|
Пн 29 июн, 2009 01:21 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Читик писал(а): Закономерный финал ПроКаЗusа: аргументы быстро кончились, началось хамство. Не там ищете. Хамство это когда людей обзывают холуями и держимордами. Человек в здравом уме не будет указывать другому что ему "надлежит", а что нет. Какие могут быть аргументы? И так все ясно: стопроцентные пятнадцать суток за пьянство. А особо озабоченные будут продолжать смаковать подробности очередного уголовного дела.
|
Пн 29 июн, 2009 10:09 |
|
 |
Вячеслав Гуртовой
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный
|
Ребята, брэк.
В "Геодезии" прошел хороший красивый праздник.
Все, без исключения, работники предприятия от всей души старались показать, что оборонка наша еще жива, что дело наше правое и у "Геодезии" есть будущее.
Вроде получилось.
А то, что произошло - напоминает фильм "Рэмбо". Просто нашла коса на камень.
Но это все мелочи, которые надо уладить мирным путем.
Мы ведь все в одном маленьком городе живем, не так ли?
|
Пн 29 июн, 2009 15:17 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
Вячеслав Гуртовой, согласен, тема уже давно вышла за границы ее обсуждений и становится материалом для желтой прессы
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Пн 29 июн, 2009 15:26 |
|
 |
Дима
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00 Сообщения: 9104 Откуда: Гондурас
|
 Re:
Читик писал(а): Кто знает контактные данные Литова и других потерпевших от милицейского произвола после празднования юбилея? Дайте их в личку, пожалуйста. Я договорился о помощи им с правозащитной организацией "За гражданские права", которая как раз защищает людей от ментуровской прыти. Чем дело закончилось? Виновные понесли наказание?
|
Пт 18 дек, 2009 16:13 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|