Наверное, потому что очень редко такое бывает...

мне вот 5 лет диагноз ставили-ставили и лечили ни от того. потом по чистой случайности попался какой-то профессор, который как пальцем в небо (не глядя ни анализов, ничего) сделал предположение и начал сам его проверять - и оказался прав. и лечение заняло в итоге меньше времени, чем постановка диагноза.
но на фоне 5 лет мучений с практически ежемесячными приступами и экстренной госпитализацией это просто меркнет. Респект ему и уважуха, бесспорно. Но, что тогда остается сказать про остальных "специалистов"?

Врач, к сожалению не знаю кто вы по специализации.
На основании Вашей подписи прошу прокомментировать рекомендации уролога: мужчине 25 лет с мочекаменной болезнью и вторичным хр.пиелонефритом не прописывается никакого лечения кроме баралгина по необходимости, настаивается на ведении обычного образа жизни и употреблении "побольше пивка в умеренном количестве - хотя бы через день по литру" для выведения камней?

Вообщем, упорно я смотрела передачу, правда она была по НТВ, а вовсе не РТР, как говорилось выше и не целая передача, а лишь сюжет.
Ничего толкового: переливание из пустого в порожнее! Зато какая реклама сюжета была. Зачем спрашивается, если ничего полезного этот сюжет не нёс

angelasha
Баралгин - это еще понятно. Но насчет пива - не совсем верится. Вообще в аналогичной ситуации прописывали 5-НОК и фитолизин, УЗИ. А еще - специальная диета.

на счет того, что прописывается обычно и чего нельзя - это я в курсе так сказать с традиционными методами я знакома поскольку мы тут всей семьей почечники-хроники.

Мне интересно как наша уважаемая Врач прокомментирует такое "лечение".

При том забыла добавить - мол.чел только-только выписался из стационара, куда попал с почечной коликой по скорой - камень один вышел и отпустили.

Слушайте, а если с другой стороны: ну не совсем уж люди темные и не грамотные, пиво же не лекарство, а врач не народный целитель! Не уж-то сомнение не закралось?
Не беру сложные заболевания, где действительно надо знать, но это почти элементарно!
Или нет...

Евгения К.
Поскольку Врач тут рьяно отстаивает позицию "своего брата" интересны конкретные комментарии по конкретному назначению.
Про закравшиеся сомнения - это ни то слово. Я к этому урологу сама не ходила лечиться и детей не водила - в мск лечимся. а теперь и точно больше мы к этому урологу не пойдем (а это, кстати, наш единственный городской уролог - из МСЧ!!!).
Да и в больницу к нему этот мол.чел вряд ли еще ляжет один раз случайно попал ... теперь уж лучше на такси до пушкино.

Мое мнение - это даже не врачебная ошибка... это офигенное издевательство над человеком. ко всем этим рекомендациям осталось только добавить "делайте все, как я сказал, и мы будем чаще с вами встречаться". воспринимать такие "рекомендации по лечению" кроме как издевательство, наверное, невозможно.

Мм...дя! Не весело то, что случаев плохого лечения больше, чем хорошого, поэтому нет позитива от здравоохранения.

Здоровья бы нам всем - да, по-больше

angelasha
Даже мне, человеку, далекому от медицины, но испытавшему на себе почечную колику и пиелонефрит, такое предложение врача кажется диким. Может, неудачная шутка? . Я лежала в стационаре в 2006 году. Лечили так, как описала выше. Уролог не поменялся, случайно?
Кстати, насчет приведенного примера с катетером. Когда я находилась в стационаре, мне периодически ставили капельницы, 3-4 резервуара в день. Однажды старшая медсестра поставила мне капельницу(до этого, кстати, практиканты нормально ставили). Потом резервуар кончился, надо было просто переставить шланг. Пришла другая медсестра, с остервенением выдернула шланг капельницы и переставила другой резервуар. Я почувствовала пощипывание и сказала этой девушке, что игла вышла из вены, на что она посмотрела на меня с пренебрежением и сказала, что это мне кажется, и что такое нельзя почувствовать. Как результат - через минуту игла полностью вышла, меня залило кровью, мне пришлось на глазах шокированных посетителей отключить капельницу и вынуть иглу, но часть лекарства успела попасть под кожу(глюкоза). Потом пришла та же медсестра и стала искать мою вену, тыкая иглой куда попало. Я не выдержала и сказала ей, чтобы позвали старшую медсестру, которая пришла и поставила капельницу на другую руку (правую) с первого раза, потому что на левой уже образовался отек. Больше я эту девушку к себе не подпустила. Другие медсестры ставили нормально. Рука заживала около месяца. Вот и спрашивается - зачем так эта девушка поступила? Тоже издевалась?

Wolsi
Честно говоря, ИМХО такие шутки не очень уместны в данном случае. тем более, что и в стационаре было как-то не лечение, а скорее "лежание" да, пару раз прокапали глюкозу и искололи баралгином - и на том спасибо. после второй капельницы тоже "мимо вены" руку раздуло - на этом капать и прекратили
выписку так и не дали - просто сказали мол дуй домой. уролог уехал, нужна будет - недели через 2 приходи. На словах про он сказал только про пиво и морс клюквенный... вот и все "рекомендации". ну и упомянул что если раньше не встретятся, то можно было б узи через годик.
И как при таком подходе не заниматься самолечением, спрашивается?
Естественно, этот мч наблюдается теперь совсем у другого уролога. Профессиональную оценку рекомендациям местного он озвучил, лечение и профилактику выписал, так что с этим, слава богу все в порядке.

Все это приведено тут к тому, что бы наша Врач дала свои комментарии. Просто интересно как она ситуацию повернет и будет выгораживать наших местных светил... А то ведь у нас нет врачебных ошибок, есть просто несусветно глупые пациенты...

ps я не засекла когда поменялся наш уролог. ибо раньше был Осипенко... тоже тот еще (царство небесное) дядька.... Сейчас госпитализировали мч с непонятными болями - оказалось что уже новый уролог... ну, думаем, познакомимся ... посмотрим...
вот, блин, познакомились

angelasha
С пренебрежением врачей я почти не сталкивалась. Вот медсестры - предостаточно. Уролог теперь не Осипенко, а Лазуркин. Ну я не наблюдаюсь, по причине отсутствия времени. Пока гром не грянет, как известно...
Врач, конечно, ответит. Кстати она не говорила, что нет врачебных ошибок. Зато я знаю мнение одного врача-гинеколога из женской консультации по этому вопросу, привожу дословно: "Ошибки у каждого есть, врачей без ошибок не бывает. Работа такая. У некоторых даже свое кладбище есть. А как без этого? Ты вот с бумагами работаешь, а я жизни спасаю - можешь ты меня осудить? Бумажку легче исправить, чем жизнь". Но там-то оборудование есть. А у нас в МСЧ нет почти ничего. Недавно озвучила ответственному сотруднику МСЧ вопрос, будут ли в перспективе маммограф и томограф. На что мне ответили, что маммограф будет, а вот о томографе никто пока не задумывается, зачем брать прибор, если нет на него специалиста?
Точно.

Wolsi ну вот с ним и познакомились в общем то вывод остался прежним - по возможности наблюдаться в других местах у других врачей.

А как было бы отлично не ездить куда-то, а ходить 5 минут до местного СПЕЦИАЛИСТА а не того, кто сидит на должности, не правда ли? и это в данном случае касается любого врача - при своей МСЧ люди зачастую вынужденны ездить за тридевять земель


вот с этим полностью согласна.

angelasha
Да, это точно. Здорово бы было не ездить. А то я один раз так с зубом попала - никто не брался, даже в Москве. Татуков повздыхал печально так и сказал - три зуба надо удалить, иначе не подобраться, потом выписал направление в Моники - там тоже повздыхали, предложили подождать недельки две, а счет-то уже на часы пошел. В конце-концов в институте хирургии имени Пирогова мне этот многострадальный зуб через щеку по кускам удалили.
Кстати о Лазуркине - пиелонефрит он мне вылечил. Вроде нормальный доктор. Не знаю, почему он в Вашем случае так сказал. Если действительно так, лучше Вам у других врачей наблюдаться.

В 1996 году, я случайно Не сел в самолет, который через несколько часов разбился - погибли все, в том числе и мои знакомые, с которыми я разговаривал за несколько часов до вылета. Так как имел дружеские отношения с владельцами самолета, имею честь ЗНАТЬ причины авиакатастрофы - уверяю Вас, причина озвученная официально, и та о которой знаю я - две большиые разницы
Конечно, для, так сказать, чтобы не сеять панику истинную причину можно и скрыть, НО, Вы правильно заметили, нужно искать причину, а главное её устранить. Только вот за те годы, что прошло с тех пор, НИЧЕГО не изменилось, и самолеты падают...падают....падают.....
А врачи - ошибаются....ошибаются....ошибаются....и тд....

ЗЫ: Победа в споре мне не нужна, пусть побеждает разум, и знание...

Я не специалист в данной области и ко мне эта тема никакого отношения не имеет, но я многократно слышал и даже где-то читал, что пиво лучшее средство то ли против камней в почках то ли для профилактики их образования. Оно, типа, вымывает песок (или из чего там эти камни образуются) из почек...

Авико
для профилактики, возможно. но для выведения уже существующих камней существуют более гуманные медицинские способы. кроме того, при осложнении пиелонефритом пиво скорее противопоказано, чем показано. Тем более при отсутствии адекватного его лечения можно вообще загреметь со здоровьем. Это тоже самое, что дырку в зубе лечить полосканием рта и в итоге потерять зуб...
Кстати, любое мочегонное и большое потребление любой жидкости при нарушении функции оттока мочи тоже может привести к крайне плачевному результату, на сколько мне известно.

Присоединяюсь

Ограничение жидкости необходимо лишь тогда, когда обострение заболевания сопровождается нарушением оттока мочи либо артериальной гипертензией. Поскольку стадия обострения прошла - вот он и решил выводить камни пивком. Мне другое не понятно, где антибактериальная терапия, пиелонефрит как никак. Хотя может у пациента после лечения в больнице анализы, как у космонавта

Евгения К.
анализы с белком и лейкоцитами в 15тыщ в нечипоренко. Думаю, вы меня поняли.

Собственно, повторюсь, как что лечить нам уже другой уролог выписал.

А по факту интересует именно ответ Врача

Я тоже не уролог, но при почечно-каменной болезни показана бессолевая диета (не знаю про какой случай шла речь - фосфатный камень, оксолатный или ещё какой), цистинал капать на сахар, принимать фуроденин и аминокапроновую кислоту. А пиво - ни-ни!

Извините, бегу впереди паровоза

очень интересный манускрипт:) http://www.gazeta.ru/money/2008/12/09_e_2907846.shtml

Сложилось так , что в МСЧ я не наблюдался, прошу вас дать отзыв о врачах эндокинологе и лор, стоит ли к ним обращаться.

интересный факт и в нашей МСЧ.
анализы, которые идут в отдельный корпус (номер не помню - отдельное здание) начали принимать по записи!!! запись, например, на дисбактериоз и стерильность - аж на весну уже! зачем нам этот анализ весной, когда лечить надо сейчас и сразу. обычно до результата анализа выписывают антибиотики широкого спектра, а по результатам (анализ 10 дней делается) - уже более щадящий для организма и точно убивающий нужную бактерию... кто будет ждать назначения адекватного лечения столько времени? правильно - никто.
Есть выход из ситуации - через кабинет платных услуг анализ берут сразу же, т.е. цена вопроса - около 1к рублей из личного кармана. При том, замечено, что они так же переписывают номер страхового полиса (ОМС) как вы думаете - зачем? да-да! думаю, не трудно догадаться, что оплата одного анализа происходит дважды.

При том адекватно сложно сказать, что у них такой наплыв на эти столь редкие анализы, что выстроилась действительно такая очередь... тем более что люди готовы в этой очереди толпиться и ждать так долго, что явно не улучшится их состояние.

При том, такие анализы, как правило сдаются при наличии патологий, а не "просто так" проверить на всякий случай.
Вот они - дополнительные источники финансирования и серые схемы наживы наших белых и пушистых.

ps информация из самого этого отдельно стоящего корпуса и косвенно из детской поликлиники (там уже предупреждали что проблемы с очередью имеются ... и "недоумевали" откуда она взялась). дело в том, что на такие анализы в этот самый корпус сперва надо сходить - получить стерильную пробирку... вот ее как раз "вне очереди" или без чека об оплате анализа не выдают. Само собой, в иной таре анализ никто не примет.

pps чисто из принципа ну и потому что качество наших анализов вызывает у меня небольшие сомнения (были прецеденты) мы на прошлой неделе возили анализы в гемотест - за те же деньги получили более развернутый результат.

про инвалидность и проблемность получения направления - тоже проходили. с марта по сентябрь нам тянули с оформлением направления, отговаривали как только могли - мол все равно не дадут, только ребенка протаскаете... время потратите... и т.п.
причем началось все с участкового, та же песня была потом при каждой подписи (целая комиссия + завы)...
В итоге с боем получили заветный листочек... приехали в МСЭ и там были ...
искренне удивлены почему мы так долго все это тянем, ибо в нашей ситуации они в принципе не имеют права отказать, даже если ребенок сейчас не проявляет никакого беспокойства - дали без вопросов и лишних проволочек.

чувствую на переосвидетельствование документы надо готовить уже сейчас - заранее... ибо все страшилки по оформлению кроются только на местном уровне

ps при наличии оснований для оформления инвалидности участковый должен все бумаги оформить сам и дать лишь направление на прохождение мед.осмотра.... мы же бегали и за каждой подписью... и 4!! месяца бегали за участковым что б он заполнял эти бумаги. Судя по скорости - по 1 строчке в неделю. При том еще умудрился сделать пару ошибок, потом все исправлять.... а пока все это тянулось ребенок по несколько раз перездавал анализы, потому что они имеют свой "срок годности" вот и думай после этого ...

Петрович
Не знаю как у кого, но лор для меня - это просто песня. Ставил мне аденоиды 4 года и направлял на удаление, хорошо, догадалась обратиться в Москву - там мне подтвердили, что аденоиды у меня в порядке. Потом мне предлагал сделать прижигание слизистой носа из-за хронического ринита, который, как оказалось, был медикаментозным. Больше я к лору пока не хожу (лет пять как), приду, если захочу что-то интересное услышать.
К эндокринологу обращалась. Неплохой врач, все хорошо объяснила, направления на анализы выдала без проблем, но, когда я к ней обращалась, она специализировалась исключительно на щитовидной железе.

присоединяюсь, эндокринолог не плох, но специализируется только на щитовидке. Зато может направить с другими проблемами куда следует без проблем.

про лора я уже много писала - низачет ни разу. очень подходит, что бы мед.комиссию проходить, но лечиться мы ему больше не доверяемся (давно уже).

Петрович
телефон другого лора в личку отправила, может пригодится.

Сдавали ребенку в прошлом месяце, максимум 2 недели если по записи и бесплатно, могу если надо поднять справки и точнее сказать. angelasha извините но вы уже запи.......

Уважаемая Врач!
В медицинских учреждениях принято, что пациенты входят в кабинет (а в некоторых и в здание!) в бахилах или сменной обуви. Причина понятна каждому здравомыслящему человеку. Не подскажете, а почему входя к новорожденному! ребенку медицинские работники (2 врача и 1 медсестра) у нас в городе не удосуживаются снять уличную обувь или надеть бахилы? Одна врач даже руки мыть не стала перед осмотром ребенка! Может быть, они считают, что уличная грязь полезна для укрепления иммунитета новорожденного? А количество вредоносных микробов в медицинском учреждении гораздо меньше, чем в комнатке дома у новорожденного? Каково Ваше мнение?