Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср 14 май, 2025 20:57



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
 Акционирование городских оборонных предприятий 

Акционирование для наших оборонных предприятий - это что?
Опрос закончился Ср 19 ноя, 2008 15:54
Стоящее дело, развяжет кредитный узел и даст много возможностей равиваться 24%  24%  [ 10 ]
Настоящая авантюра - у кого-то чешутся руки заграбастать предприятия 48%  48%  [ 20 ]
Сложно определить 12%  12%  [ 5 ]
Что с акционированием, что без него, нашей оборонке капут 10%  10%  [ 4 ]
А мне до фени 7%  7%  [ 3 ]
Всего голосов : 42

 Акционирование городских оборонных предприятий 
Автор Сообщение
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Акционирование городских оборонных предприятий
Акционирование нашей "оборонки" - благо или зло?
Многие, если не все, пользователи слышали, что наши градообразующие предприятия начали процесс акционирования. Почему вдруг и для чего - никто толком не объясняет.
У акционированного предприятия перед ФГУП есть определённые преимущества. Однако есть и уязвимые места. Чего больше - вот вопрос. Хотелось бы услышать точку зрения форумчан.


Вт 30 сен, 2008 15:54
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Сб 02 фев, 2008 15:47
Сообщения: 241
Откуда: из гущи народной
Сообщение Re: Акционирование городских оборонных предприятий
Читик писал(а):
Акционирование нашей "оборонки" - благо или зло?
Многие, если не все, пользователи слышали, что наши градообразующие предприятия начали процесс акционирования. Почему вдруг и для чего - никто толком не объясняет.
У акционированного предприятия перед ФГУП есть определённые преимущества. Однако есть и уязвимые места. Чего больше - вот вопрос. Хотелось бы услышать точку зрения форумчан.


Акционирование Вашей "оборонки" - это, конечно, "благо" для нас! (Шучу) Если серьезно, для "Геодезии" - катастрофа. Как будут распределяться (выкупаться) акции ? Каждой сестре по серьге или как-то иначе? Можно предположить, что за основу ( у нас же демократия) будет взят стаж работы, но я давно пессимист, поэтому считаю, что делить будут по размеру ЗП, а это значит, что контрольный пакет окажется в руках 3 - 5 человек. Для гарантии в ближайшее время проведут глобальную чистку (сокращение). Как будет работать Совет акционеров? Да так же, как сейчас, так как состав управленцев практически не изменится. Изменится только форма собственности. Постепенно "Геодезия" превратится в охотхозяйство для местной элиты (пытаюсь опять шутить)

_________________
Привет от Pessimista!


Вт 30 сен, 2008 17:58
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Пессимист, с чего вы взяли, что акции непременно распределят среди работников? Собственник предприятия продаст акции на рынке (при желании).
P.S. Хотелось бы узнать обоснование акционирования, чего хотят добиться от предприятий.


Ср 01 окт, 2008 08:31
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 15 сен, 2007 22:27
Сообщения: 669
Откуда: оттуда
Сообщение 
опасное это дело. ведь акции сможет купить любой желающий, а это всё таки оборонные предприятия, а не хрен собачий.

_________________
бабло побеждает зло


Ср 01 окт, 2008 10:24
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
ИМХО оборона государства должна быть в руках государства.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Ср 01 окт, 2008 13:10
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Оборонка оборонке рознь. Акционирование оборонного предприятия имеет смысл, когда экономика предприятия достаточно диверсифицирована, чтобы не зависеть полностью от объёмов государственного оборонного заказа. В какой-то степени этому отвечает КНИИМ, где более или менее адаптировались к радикально изменившейся реальности. А вот наш филиал "Базальта": с какого бодуна вдруг там решили акционироваться? Всё это настораживает и напоминает очередной передел собственности, затеянный правительством. Во всяком случае, продуманным это решение не выглядит. Тем более, что наши директора не привыкли к открытости, присущей АО.


Ср 01 окт, 2008 14:48
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
кстати у нас как планируют Зао или Оао?

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Ср 01 окт, 2008 14:52
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение 
в планах у правителей создание госкорпораций с передачей 100% акций государству. Вот интервью главы Ростехнологий С.Чемезова "Ведомостям":

Ведомости писал(а):
Нас интересует машиностроение», — Сергей Чемезов, генеральный директор госкорпорации «Ростехнологии»

По словам Чемезова, металлургия и авиация, где «Ростехнологии» наращивают присутствие, — исключение из правила, а прочие отрасли ему и вовсе не нужны

Когда президент Дмитрий Медведев подписал указ о передаче «Ростехнологиям» госпакетов акций в качестве имущественного взноса, гендиректор госкорпорации Сергей Чемезов был в командировке. Рассказывают, что звонил коллегам и недоверчиво спрашивал: «А вы указ-то видели?». Взяв документ в руки после семи месяцев межведомственных согласований, Чемезов, по словам очевидцев, радости сдержать не смог. И во время интервью «Ведомостям» выглядел довольным и расслабленным.
Биография
Родился 20 августа 1952 г. в г. Черемхове Иркутской области. В 1975 г. окончил Иркутский институт народного хозяйства. После института работал в Иркутском НИИ редких и цветных металлов.
________________________________________
1980
работал в ЭПО «Луч», с 1983 г. – представитель ЭПО «Луч» в ГДР
________________________________________
1988
заместитель гендиректора ВО «Совинтерспорт»
________________________________________
1996
начальник отдела внешних экономических связей УД президента
________________________________________
2000
заместитель гендиректора ФГУП «Рособоронэкспорт»
________________________________________
2004
генеральный директор «Рособоронэкспорта»
________________________________________
2007
генеральный директор ГК «Ростехнологии»

________________________________________
«Ростехнологии»
Государственная корпорация
Создана в ноябре 2007 г. на основе федерального закона «О госкорпорации «ростехнологии».
Цель – содействие в разработке, производстве и экспорте высокотехнологичной промышленной продукции гражданского и военного назначения.
10 июля 2008 г. Президент Дмитрий Медведев подписал указ об имущественном вкладе государства в госкорпорацию.
В нее войдут около 400 предприятий ВПК, машиностроения, металлургии, химии и других отраслей промышленности.
Председателем наблюдательного совета госкорпорации «Ростехнологии» является министр обороны Анатолий Сердюков. Всего в совете девять членов, включая главу госкорпорации Сергея Чемезова.
— Расскажите, как возникла идея создать «Ростехнологии».
— Она появилась пять лет назад. ФГУП «Рособоронэкспорт» начало потихоньку разрастаться, у него появились промышленные предприятия. А это не свойственно экспортной компании. И мы задумались о новой форме собственности. Сначала мы хотели создать акционерное общество. Но на тот момент мы не вписывались в закон «О военно-техническом сотрудничестве России с иностранными государствами» (изменения в закон президент Путин внес в ноябре 2007 г. — «Ведомости»). Там было четко прописано, что акционерным обществам нельзя заниматься экспортом вооружений. Потом возникла идея создать госкорпорацию, функционирующую по отдельному закону.
— Вы на другие госкорпорации посмотрели и тоже захотели?
— Нет. Идея была наша, но другие нас опередили. Первым Владимир Дмитриев создал госкорпорацию на базе Внешэкономбанка.
— В чем основная цель создания вашей госкорпорации?
— Сделать переданные нам компании эффективными. Я являюсь представителем государства в советах директоров многих компаний. И часто бывает так, что я понимаю, что нужно делать на этом конкретном предприятии, но вынужден голосовать так, как это прописано в директиве. Я знаю, что установка в директиве неверная, но ничего сделать не могу. Потому что какой-то клерк за нас все решил. Приведу пример. Накануне одного из последних советов директоров «Камаза» приходит по факсу директива голосовать за распределение прибыли в виде дивидендов. У компании большая инвестпрограмма, к тому же она в прошлом году потратила деньги на выкуп части акций, после погашения которых пакет государства в «Камазе» увеличился с 34% до 38%. А тут такая директива. Хорошо, что в этой ситуации голоса представителей других акционеров все решили и «Камаз» не будет платить дивиденды за 2007 г. Мера эта, как вы понимаете, временная, но необходимая.
— Госкорпорация «Росатом» была создана позже вашей, но гораздо быстрее получила активы. Также в качестве госвзноса ей передали средства ФЦП. А вы вроде и с премьер-министром Владимиром Путиным дружите, а так долго согласовывали список передаваемых вам госпакетов акций. Вам не обидно?
— Может, немножко и обидно. А что делать? «Росатому» было проще, потому что в госкорпорацию вошли предприятия одноименного агентства. А у нас все по-другому было: собирали с миру по нитке. Что касается ФЦП, то я считаю, что оформлять средства программ в виде имущественного взноса не обязательно. Зачем нам получать деньги, а потом их еще распределять? Пусть получают сами предприятия, а мы будем только контролировать исполнение.
— Почему Путин не подписал указ об имущественном взносе накануне ухода с поста президента? Он вам это как-то объяснил?
— Объяснил, но что сказал, говорить не хочу.
— Вы долго работали под его началом. Он хороший руководитель?
— Очень. Решение принимается им быстро и эффективно. Он не любит бюрократических игр. Если бы не его указание, я думаю, мы бы до сих пор собирали согласования по всем ведомствам.
— Кто вам больше всех палки в колеса ставил?
— Да, оппоненты были. Были и в правительстве, и в бизнесе. Минфин вообще считает, что госкорпорации создавать не нужно. У Минэкономразвития позиция была более конструктивная, и c 90% их возражений мы согласились. Например, мы отказались от компаний с госпакетами менее 25% или находящихся в процедуре банкротства. Возражала еще и ФАС. Но она поспешила. Мы планируем разделить предприятия примерно на 30 холдингов. Служба говорит, что с ней это нужно согласовать. Мы не спорим, но ведь пока мы к формированию этих холдингов даже не приступили. Сначала нам надо акционировать ФГУПы. На это потребуется год-полтора.
— Вы сами-то как считаете, будет нарушена конкуренция, когда вы создадите холдинги?
— Мы должны конкурировать не у себя в стране, а с другими странами. Посмотрите, на зарубежном рынке все консолидируются — Boeing, EADS. Внутри страны сейчас ни одно государство не способно создать эффективное производство нескольких видов однотипной продукции.
— Как формировался список переданных вам предприятий?
— Списков было много: список Кудрина, список Росимущества, наш список. С самого начала речь шла примерно о 500 компаниях. Что касается оборонных предприятий, то создание вертикально-интегрированных холдингов на их базе уже было утверждено федеральной государственной программой развития оборонно-промышленного комплекса (ОПК). Ее мы взяли за основу. В программе были прописаны в основном головные предприятия. Мы добавили туда еще комплектацию второго и третьего уровней. Логика отбора гражданских предприятий уже вытекала из нужд предприятий ОПК. Ведь многие гражданские предприятия делают продукцию для ОПК. В итоге во время формирования списка мы что-то отдали, а что-то взяли. К примеру, из списка выпали компании, связанные с выпуском автоматизированных систем управления вооружением (АСУ). Было принято решение, что пока они должны остаться под управлением государства. В перспективе, когда будет завершено формирование холдинга по АСУ, его госпакет может быть передан в корпорацию.
— В списке есть неожиданные предприятия. К примеру, Щербинская типография. Или компании, где вы будете владеть менее 1% акций. Зачем они вам?
— Нам необходимо печатать много корпоративных документов, издавать много брошюр. Типография нам была нужна. Тем более что эта государственная типография была полузагружена, вот мы ее и загрузим. Предприятий, в которых мы получили менее блокпакета, два или три (пример — Завод им. Дегтярева), от остальных мы отказались. Остались лишь те, что должны играть важную роль в том или ином холдинге, без которых производственно-технологические цепочки не смогут существовать. Не важно, что там есть частный инвестор. Ради бога. Ведь все равно в наших холдингах будут частные инвесторы. Главное — чтобы у госкорпорации в них был контроль.
— Вам передаются акции и успешных предприятий, у которых есть частные собственники. Вы им не доверяете?
— Вы мне покажите хоть одного частного собственника, который бы добился таких успехов, которых мы достигли на «АвтоВАЗе» за 2,5 года. Стоимость его акций увеличилась в 6 раз.
— Олег Дерипаска тогда неэффективный собственник? У вас в списке есть 30% акций «Автодизеля» (подконтрольного «Русским машинам»).
— «Автодизель» производит двигатели не только для ГАЗа, но и для «Камаза». А мы хотим создать холдинг, который будет производить комплектующие для всех предприятий автомобильной промышленности.
— Есть ли компании, которые из списка исключены и теперь вы об этом жалеете?
— Все, что было жалко, нам оставили. (Смеется.)
— Собственность, переданная госкорпорации, какая она — частная или государственная?
— Это не частная и не государственная собственность. Это собственность государственной корпорации.
— Но в нашем законодательстве такой формы собственности не существует.
— Вот и Кудрин нам говорит, что мы якобы уводим государственную собственность в частную сферу. А я считаю, что это не так. В юридическом смысле собственность «Ростехнологий» принадлежит государственной корпорации, а не олигарху Петрову, Иванову или Сидорову. А госкорпорацией 100%-но владеет государство. Не стоит также забывать, что гендиректора и всех членов наблюдательного совета в «Ростехнологии» назначает президент.
— В подписанном указе увеличена роль наблюдательного совета. Получается, не очень вам доверяют.
— Здесь дело не в доверии. Просто в итоге мы учли пожелания Минэкономразвития и Минфина. Если нас будут больше контролировать, нам даже будет лучше. Не смогут нас ни в чем плохом обвинять. К тому же мы ничего не скрываем. Нас упрекают в том, что нас невозможно проверить. Но, позвольте, мы подчиняемся всем российским законам, налоговой инспекции, МВД, ФСБ. По собственной инициативе мы подписали соглашение со Счетной палатой. Мы сами заинтересованы в контроле, потому что без контроля управлять такой махиной невозможно.
— У самой госкорпорации отчетность будет?
— Мы должны бюджеты ежегодно опубликовывать. Естественно, там будут закрытые вещи, которые мы не сможем сделать публичными. Но в целом за основу мы взяли такую же форму отчетности, как у обычного акционерного общества, — по российским стандартам.
— В чем будет измеряться эффективность госкорпорации?
— В том, как работают предприятия, входящие в нее. Если предприятие прибыльное, его капитализация растет, значит, оно эффективное.
— Какова, по вашей оценке, примерная стоимость активов, передаваемых «Ростехнологиям»?
— Пока не знаем. Среди них много ФГУПов. Сначала их надо акционировать и провести оценку.
— Для того чтобы управлять таким гигантом, у вас достаточно кадровых ресурсов?
— С кадрами проблемы. Будем набирать новых людей на рынке.
— Зато «Рособоронэкспорт» стал кузницей кадров, особенно губернаторских. Владимир Артяков возглавил Самарскую область, Игорь Есиповский — Иркутскую. Это случайность?
— В «Рособоронэкспорте» были и есть качественные управленцы. Я член бюро высшего совета «Единой России», а партия рекомендует кандидатов на пост губернатора.
— Наблюдательный совет «Ростехнологий» утверждался до смены правительства, некоторые его члены сменили должности. Менять совет теперь не планируется?
— Это вопрос к президенту. Да и должность там поменялась только у Владислава Путилина (пост руководителя военно-промышленной комиссии он сменил на должность первого заместителя председателя военно-промышленной комиссии. — «Ведомости»).
— Владимир Путин лично может возглавить совет?
— Не думаю, что это произойдет. Это породило бы много ненужных слухов.
— У другого члена наблюдательного совета — Виктора Христенко полномочия изменились, энергетика теперь не в его ведении.
— Нас энергетическая отрасль тоже не интересует. Все охватить невозможно, тем более что энергетическая отрасль и так эффективна, нам там нечего делать. Вдобавок у нас в корпорации почти все бизнесы взаимосвязаны. Нефть не вписывается в нашу производственную цепочку. По этой же причине мы отказались и от фармакологии, хотя Росимущество нам ее предлагало.
— Как вы для себя определяете, что вам нужно, а что нет?
— В основном нас интересует машиностроение. Металлургия и авиакомпании скорее являются исключениями. Ведь металлы в ценообразовании играют не последнюю роль.
— Доли в «ВСМПО-ависме» и «АвтоВАЗе» вы получите через «Рособоронэкспорт»?
— Да, после того как ФГУП будет акционирован, его имущество, включая эти акции, перейдет к «Ростехнологиям». Акционирование должно завершиться до конца года.
— Акциями каких еще предприятий прямо или косвенно владеет «Рособоронэкспорт» и которые перейдут «Ростехнологиям»?
— «Русспецсталь» и «Оборонпром» (контролирует почти 100% производства вертолетов в России, владеет пакетами акций НПО «Сатурн», «Пермские моторы» и проч. — «Ведомости»). Доля «Рособоронэкспорта» в «Оборонпроме» (31,13%) будет отдана «Ростехнологиям» сразу. Передачу госпакета (51,01%) мы договорились отсрочить, потому что сначала надо завершить формирование двигателестроительного холдинга.
— У «Рособоронэкспорта» еще же был девелоперский бизнес?
— Он сейчас консолидируется в недавно созданную корпорацию «Строительные технологии». Она войдет в «Ростехнологии» и будет заниматься всеми проектами в строительстве, которые у нас есть, включая те, что были у «Оборонимпэкса».
— Какие это проекты?
— Пока говорить об этом рано.
— Вы чуть раньше получили акции авиакомпаний, которые войдут в «Эйрюнион». А новый указ передает вам еще несколько авиакомпаний: «Кабминводыавиа», «Россию», «Оренбургские авиалинии». Эти активы также будут включаться в «Эйрюнион»?
— Да — после их акционирования.
— Вы рассчитываете на контрольный пакет в «Эйрюнион»?
— Мы уже подписали соглашение с частными акционерами «Эйрюнион», что «Ростехнологии» получат 51% акций в компании, а они — 49%. У нас активов больше. По оценке, нам бы хватило и на 57%. Но договорились, что частные инвесторы внесут либо дополнительные активы, либо деньги.
— С чем связан интерес «Ростехнологий» к авиакомпаниям? Вы много летаете, вам не нравится качество услуг?
— (Смеется.) Ну и это в том числе. Правительство приняло решение о том, что надо создавать компанию — конкурента «Аэрофлота». В сфере услуг конкуренция нужна. Иначе получается, как сейчас: по России авиабилет иногда стоит дороже, чем за границу.
— Планировалось, что «Ростехнологии» получат еще 25% акций «Сибири». Почему этого не произошло?
— Мы сами отказались. Компания очень проблематичная, а у нас и в «Эйрюнион» много дел.
— Госдоли в «Монголцветмет» и «Эрдэнэт» переданы «Ростехнологиям»?
— Да. Мы эти активы планируем внести в консорциум, который будет создаваться с «Норникелем» или «Металлоинвестом» в случае их победы в конкурсе на право разработки Удоканского месторождения меди. Наша доля участия в таком консорциуме будет зависеть от оценки инвестиций в Удокан. Я думаю, что речь идет о $1,5-2 млрд. Но в любом случае «Ростехнологии» рассчитывают получить не менее 25% акций.
— Сейчас вопрос стоит — «Норникель» или «Металлоинвест»? Консорциум с тремя участниками по-прежнему возможен?
— С «Металлоинвестом» мы в ближайшее время надеемся подписать соглашение, а с Владимиром Потаниным [совладелец «Норникеля»] у нас пока устные договоренности. У нас есть опасения, что UC Rusal, владеющая 25% акций «Норникеля», может заблокировать такое соглашение. Но если совет директоров «Норникеля» одобрит участие в консорциуме с нами и с «Металлоинвестом», мы будем только рады. Тем более что у компании также есть медные активы в Читинской области, которые она могла бы внести в консорциум.
— Почему вас вообще вдруг горная добыча заинтересовала?
— На медных месторождениях попутно добывается много редкоземельных металлов, которые используются в качестве добавок в спецстали. Цены на эти металлы сейчас растут очень быстро. А у нас есть «Русспецсталь».
— Никель тоже используется в производстве спецсталей. Одно время ходил слух, что «Рособоронэкспорт» также интересуется акциями компании. Было такое?
— Нет. Это просто слухи.
— На одном из совещаний в начале года Владимир Путин заявил, что все госкорпорации будут делать IPO. У вас это планируется?
— Это невозможно, у нас другая форма собственности. А вот наши холдинговые структуры будут выводить свои акции на рынок. Наша главная задача — сделать эти компании эффективными, а потом провести IPO их акций, чтобы они начали сами привлекать деньги на свои проекты.
— «АвтоВАЗ» и «Камаз» уже на этом пути. Вы во время размещения будете их акции продавать?
— Пока мы не планируем продажу акций ни того ни другого предприятия. Хотя у «Камаза», как и у «АвтоВАЗа», вскоре может появиться стратегический партнер. Претендентов было много, сейчас осталось три: Iveco, Volvo, Daimler. Компания «Тройка диалог», как крупный частный акционер, ведет с ними переговоры о продаже части пакета своих акций.
— Недавно было объявлено о том, что «Ростехнологии» намерены создать СП с Pirelli. Какие-нибудь детали проекта уже есть?
— На этой неделе делегация из Pirelli приедет в Россию. Мы будем им показывать две площадки: одну — в Татарстане, в Елабуге, другую — под Тольятти. Мы думаем, СП будет выпускать шины не только для легковых автомобилей, но и для грузовых, а также фильтры, которые позволят выпускать машины стандарта «Евро-5».
— Где вы деньги на развитие активов брать собираетесь? Только в банках или еще и от продажи оружия?
— «Рособоронэкспорт» получает лишь 3-3,5% от продажи оружия. От выручки в $6 млрд это всего около $210 млн минус налоги. На эти деньги мы еще и выставки проводим — в год их у нас бывает 15-20. Так что на эти деньги много не сделаешь. В основном мы рассчитываем на кредиты банков — как российских, так и зарубежных. Во-вторых, мы рассматриваем наши девелоперские проекты как серьезный источник средств. Наконец, компании, которые входят в «Ростехнологии», будут проводить IPO. Если мы будем продавать их акции, то мы вправе направлять полученные средства в развитие как этих компаний, так и других наших дочерних структур.
Перевод с итальянского
Первый замгендиректора «Ростехнологий» Алексей Алешин в июле заявлял, что российская корпорация строится по образцу итальянской Finmeccanica. Прообразом этого холдинга стал государственный Институт промышленной реконструкции (Istituto per la Riconstruzione Industriale, IRI), созданный Бенито Муссолини в 1933 г.
Finmeccanica была создана в 1948 г. для реструктуризации и управления машиностроительными предприятиями IRI, но уже в 70-х гг. стала консолидировать активы в различных отраслях промышленности. В 1993 г. в нее были внесены активы семи оборонных предприятий обанкротившегося государственного холдинга EFIM. После того как в 1997 г. Finmeccanica получила убыток в размере 1,2 млрд евро, появился план ее полной приватизации.
В 2000 г. государство продало часть своей доли на бирже (сейчас ему принадлежит 33,73%, остальное — в свободном обращении). Выручка компании за 2007 г. — 13,4 млрд евро, чистая прибыль — 521 млн евро. Капитализация — около 7 млрд евро.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /14/154765

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Ср 01 окт, 2008 14:59
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
To zadoff:
Любопытная информация, спасибо. Есть интересные нюансики. С Вашего позволения, я инфой воспользуюсь.


Ср 01 окт, 2008 17:36
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение 
хм.. ссылайтесь в таком уж случае на "Ведомости" :wink:

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Чт 02 окт, 2008 07:58
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Символично выглядит аналогия с Finmессаniса:-). Похоже, идет подготовка к приватизации оборонки.
Цитата:
- В чем основная цель создания вашей госкорпорации?
- Сделать переданные нам компании эффективными. Я являюсь представителем государства в советах директоров многих компаний. И часто бывает так, что я понимаю, что нужно делать на этом конкретном предприятии, но вынужден голосовать так, как это прописано в директиве. Я знаю, что установка в директиве неверная, но ничего сделать не могу. Потому что какой-то клерк за нас все решил.


Демагогия? А что мешает ему донести свою точку зрения до этого клерка? Неужели проще принять законы, разрешающие корпорации Ростехнологии заниматься экспортом вооружений, чем отменить означенные директивы и наделить "представителя государства в советах директоров" правом принимать решения?


Чт 02 окт, 2008 09:18
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Сб 02 фев, 2008 15:47
Сообщения: 241
Откуда: из гущи народной
Сообщение 
zadoff писал(а):
в планах у правителей создание госкорпораций с передачей 100% акций государству. Вот интервью главы Ростехнологий С.Чемезова "Ведомостям":

В нее войдут около 400 предприятий ВПК, машиностроения, металлургии, химии и других отраслей промышленности.


"Геодезия" входит в госкорпорацию?

_________________
Привет от Pessimista!


Чт 02 окт, 2008 19:40
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Список предприятий, вошедших в Ростехнологии http://www.rostechn.ru/upload/452/ukaz.pdf


Пт 03 окт, 2008 12:29
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 окт, 2007 20:32
Сообщения: 60
Сообщение 
а ссылочка не работает


Пт 03 окт, 2008 12:37
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение 
Создание госкорпораций — это скрытая форма приватизации (реприватизации). В соответствии с законом "О некоммерческих организациях" имущество, переданное РФ в уставный капитал госкорпорации, становится собственностью этой госкорпорации, а не государства. Так что доходы от реализации имущества либо от управления им получит не казна, а корпорация.

Создаются госкорпорации указами президента. По поводу отсутствия у него ( у его ведомства) механизмов контроля над госкорпорациями расстраивался публично Кудрин. У кого контроль есть - отгадывайте. Читать можно здесь: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=901886

Ergo: Если Геодезия куда и войдет - вовсе не для того, чтобы в нее вкладывали деньги.

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Пт 03 окт, 2008 13:20
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Сб 05 авг, 2006 16:09
Сообщения: 896
Сообщение Re: Àêöèîíèðîâàíèå ãîðîäñêèõ îáîðîííûõ ïðåäïðèÿòèé
Pessimist писал(а):
Читик писал(а):
Акционирование нашей "оборонки" - благо или зло?
Многие, если не все, пользователи слышали, что наши градообразующие предприятия начали процесс акционирования. Почему вдруг и для чего - никто толком не объясняет.
У акционированного предприятия перед ФГУП есть определённые преимущества. Однако есть и уязвимые места. Чего больше - вот вопрос. Хотелось бы услышать точку зрения форумчан.


Акционирование Вашей "оборонки" - это, конечно, "благо" для нас! (Шучу) Если серьезно, для "Геодезии" - катастрофа. Как будут распределяться (выкупаться) акции ? Каждой сестре по серьге или как-то иначе? Можно предположить, что за основу ( у нас же демократия) будет взят стаж работы, но я давно пессимист, поэтому считаю, что делить будут по размеру ЗП, а это значит, что контрольный пакет окажется в руках 3 - 5 человек. Для гарантии в ближайшее время проведут глобальную чистку (сокращение). Как будет работать Совет акционеров? Да так же, как сейчас, так как состав управленцев практически не изменится.


Пт 03 окт, 2008 13:33
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Сб 05 авг, 2006 16:09
Сообщения: 896
Сообщение Re: Àêöèîíèðîâàíèå ãîðîäñêèõ îáîðîííûõ ïðåäïðèÿòèé
JV писал(а):
А ведь столько земли, угодий "пропадает"!.. а продукции много ли ?. (это вопрос не риторический а конкретный - что на выходе имеем ??).
Голосую за "аферу" (т.е. "авантюру" )

На самом деле, мне пока что на горячо, ни холодно от этого.
А предприятие то занимается утилизацией снарядов.. это основной вид.


Пт 03 окт, 2008 13:55
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: Акционирование городских оборонных предприятий
JV писал(а):
JV писал(а):
А ведь столько земли, угодий "пропадает"!.. а продукции много ли ?. (это вопрос не риторический а конкретный - что на выходе имеем ??).
Голосую за "аферу" (т.е. "авантюру" )

На самом деле, мне пока что на горячо, ни холодно от этого.
А предприятие то занимается утилизацией снарядов.. это основной вид. И есть "одобрямс" на 5 лет (с 2007) на это дело по экологическим стандартам. и по этическим, и по практическим (субвенции и субсидии выделяются по бюджету).
А что будет через 4 года. Когда, например, "обстрел" окрестной территории закончится и не надо будет (или нельзя) утилизировать. По карте территория города около 700 Га, вместе же с территорией оборонки почти 14 600 Га... вот и считайте сами..рисуйте свой кадастровый план ))

Дожили! Цитируем сами себя! Брежнев с "Малой землей" отдыхает! :lol:


Пт 03 окт, 2008 15:38
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Дакота писал(а):
а ссылочка не работает


:roll: У меня работает ссылка. Геодезии в списке нет.


Пт 03 окт, 2008 15:55
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 окт, 2007 20:32
Сообщения: 60
Сообщение 
а Базальт есть?


Пт 03 окт, 2008 16:39
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Сб 05 авг, 2006 16:09
Сообщения: 896
Сообщение Re: Àêöèîíèðîâàíèå ãîðîäñêèõ îáîðîííûõ ïðåäïðèÿòèé
zadoff писал(а):
Дожили! Цитируем сами себя! Брежнев с "Малой землей" отдыхает! :lol:

ну и что ? для развития темы было надо..


Пт 03 окт, 2008 16:54
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Базальт и КНИИМ есть. Странно, что у вас не работает ссылка.


Пт 03 окт, 2008 18:30
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 окт, 2007 20:32
Сообщения: 60
Сообщение 
мне тоже непонятно.ссылка активная,но не открывается


Пт 03 окт, 2008 18:58
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение 
Браузер смени.

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Пт 03 окт, 2008 23:12
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 окт, 2007 20:32
Сообщения: 60
Сообщение 
вот интересно какой посоветуешь?


Сб 04 окт, 2008 00:01
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 22:16
Сообщения: 3756
Откуда: Красноармейск, Полигон
Сообщение 
Сохраните ссылку на компе и потом откройте её.

_________________
Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Изображение


Сб 04 окт, 2008 00:26
Профиль ICQ
завсегдатай

Зарегистрирован: Сб 02 фев, 2008 15:47
Сообщения: 241
Откуда: из гущи народной
Сообщение 
Основной смысл создания Госкорпорации - увод государственных активов? Или я ошибаюсь?

_________________
Привет от Pessimista!


Сб 04 окт, 2008 15:10
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
совершенно верно - увод активов от общественного контроля 8)

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Сб 04 окт, 2008 16:21
Профиль WWW
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
А какова форма общественного контроля активов режимных предприятий?


Сб 04 окт, 2008 17:51
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
Хехе вот так народ и приходит к правильным вопросам ;)

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Сб 04 окт, 2008 18:18
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB