Так как на форуме нет раздела "политика", решил разместить здесь эту тему. Хотелось бы услышать мнение форумчан на сей счет...

Желательно было бы сначала услышать мнение автора темы.

Рад за них. Не стали городить никаких суверенных огородов, а решили стать частью цивилизованного мира. Вон даже оппозиция против вступления в НАТО тихо мирно митингует себе, а её никто и не трогает. Всё чинно-благородно, прямо Европа. Утёрла незалежна Украiна нюхалку своему большему брату

Желательно для кого?, А мнение?! (одни местоимения)...

А кто-нибудь может объяснить, почему Россия не вступает в НАТО?

не берут

А не берут потому что плохо себя ведёт. Потрясает ядерными мощами, громогласно "поднимаеца с колен" , суёт нос в чужие дела, водит дружбу с отщепенцами (прямо как во времена совка) и хамит, в большинстве случаев без пользы для себя, только в пику. Вообще прекрасно иллюстрирует пословицу "на зло мамке, отморожу уши". Впрочем от бывших совков другого ждать не приходится, они так жили, они так привыкли.
Вообщем такой большой страна-Жириновский - шуму много толку мало

А правда, что гонка вооружений, спровоцированная противостоянием Россия - НАТО, это развитие национальной оборонки и благо для Красноармейска?:idea:

От гонки вооружений СССР нажил военно-промышленную грыжу и скончался. Того же ждут от России.

Kто?

Читик

Почему забыли сообщить, что с Вами за компанию? Нехорошо...

ПОЗОР РОССИИ
http://newsru.com/world/07apr2008/polety.html

Ну если уж русские самолёты пролетают на бреющем полёте над американскими авианосцами, причём без спроса, то уж поднимать панику по поводу предварительно оговорённого полёта одного американского самолёта не стоит
Время там указано кстати, так что вы знаете когда стоять задрав голову и материца в небо, можете ещё растяжку сделать с надписью "Yankee go home"

Придет время и встанем.. и вас поставим куда нужно

Sieg Heil, соратник! Arbeit macht frei!

По идее, тему начинают с высказывания собственного мнения, а потом предлагают обсудить...

А вот с этого места, пожалуйста, поподробней.

Уверен имеется ввиду на постамент, в бронзовом виде и на коне. Несмотря на врождённую скромность против этой идеи ничего не имею, потомки должны иметь перед глазами яркие образцы свободолюбия и либерализма чтобы знать к чему стремиться

Тема явно не для красноармейских.Это для Хэллораша и Зелёного Украина и Грузия-Европа .А в Европе то так не думают,Америка далеко,а Евразия вот она и она одна.А ещё вы съездите и в Украину и в Грузию,пообщайтесь с обычным народом и скажите этому обычному народу так,между прочим,что ВЫ за НАТО и их поддерживаете во всех начинаниях их президентов .Смелости то хватит? Это не в форуме из себя глас народа строить .
В Европе не дураки сидят,иначе уже вчера и Грузия и Украина уже были бы в НАТО.Да и в Америке,по большому счёту основная масса работающего населения против политики Буша.
По поводу Крыма-уже даже Лужков на TV высказался о невозможности дальнейшего сотрудничества России с Украиной по вопросам Крыма после 2012-го года из-за антироссийской политики,проводимой националистическим правительством Украины.

А не этот ли обычный народ проголосовал на выборах за этих президентов и проводимую ими политику? Или, может, пришли враги этого обычного народа и проголосовали вместо них?

начнём с того что Украина и Грузия может и не получили программу по присоединению к НАТО на последнем съезде но получили официальные заверения что будут приняты. Почему НАТО тормозит вполне ясно - у Грузии имеются территориальные проблемы (Абхазия) а в уставе НАТО чётко сказано что входить в состав альянса могут только гос-ва неимеющие территориальных претензий. Украина буксует по причине оппозиции возражающей против вступления, так что дело скорее всего будет решено референдумом. Для НАТО было бы обломно ввязываться в заварушку с Грузинскими непризнанными республиками или при смене власти в Украине получить щелчок по носу - оппозиция выиграв выборы может снова выйти из НАТО..
А если Украина с Грузией не Европа то чего, Азия чтоли?
По поводу Крыма - Россия давно потеряла на него права
С момента распада Советского Союза Россия не раз заявляла (например, в учредительных документах СНГ) о признании территориальной целостности Украины без каких-либо оговорок насчет Крыма с Севастополем и уж тем более не предъявляла соседнему государству никаких территориальных претензий. А в международном праве есть общепринятый принцип, известный как эстоппель и гласящий, что государство утрачивает право выдвигать то или иное притязание, если ранее оно в течение какого-то времени активно или хотя бы пассивно придерживалось иной позиции, то есть соглашалось с существующим положением вещей. Так что если Россия теперь начнет оспаривать принадлежность Крыма или хотя бы Севастополя Украине, в глазах международного сообщества такое поведение будет явно противоправным. И никакие ссылки на "незаконность" передачи Крыма Украине в 1954 году или особый административный статус Севастополя в СССР не помогут

Незаконным был уход Горбачева в конце 1991г, когда он вместо наведения порядка бросил страну на произвол судьбы. Также неправильным было изначальное деление СССР на союзные республики. Любая страна, кичащаяся объединением разных территорий, тем более разных по национальному признаку, обречена на распад.
Так что теперь не стоит удивляться, что всякие украины и грузии принимают решения типа вступления в НАТО. Сами виноваты.

А вот тут я вмешаюсь в спор: начнем с того что на выборах в Украине победил другой кандидат, только кому то это не понравилось и с криками "даешь третий тур" ораньжевые залезли на трон, и все никак там меджу собой не разберутся. В Грузии та же хистори, к шеварнадзе можно по разному относиться, но он просто крови не захотел, и поэтому ушел. А посмотрите на лицо Саакашвили, не надо быть физиономистом чтобы понять - фюрер епт. для страны не сделавший вообще ничего, а личные амбиции перехлестывают. И посмотрите как он вел себя на саммите НАТО, такого заискивания от ПРЕЗИДЕНТА СВОБОДНОЙ СТРАНЫ еще поискать надо. Он же пРЕДСТАВИТЕЛЬ ГОРДОГО и ДОБРОГО ГРУЗИНСКОГО НАРОДА, а ведет себя как "шестерка". ИМХО...
А еще мое мнение, надо оставить эти страны в покое, пусть идут своим путем, не нам решать за них...

Ну тогда список стран с той же "хистори" можно продолжить. Выборы как инструмент народовластия изживают себя? Зачем тогда этот обман?

Мне кажется, не стоит так переживать по поводу НАТО. Ни одна человеческая организация в истории не обладала и не может обладать абсолютным влиянием и могуществом. Любая сила опирается прежде всего на слабость противника.
Тем более НАТО не обладает возможностями для неограниченного расширения. Так что вступление отдельных стран в НАТО - это вопрос политики не только сегодняшнего дня. Вступление в НАТО - это одна из морковок, за которыми некоторые страны побегут куда угодно. Естественно, поэтому, что принимать их туда бесполезно - лучше подогревать постоянными обещаниями в духе: "решите эту проблему и тогда посмотрим" - "вот с этим ещё разберитесь и тогда уж конечно" - "ну вот ещё это сделайте и тогда уж наверняка"... Цепочка бесконечна и бесконечен потенциал управляемости ситуацией. А сразу принять - потерять одну из нитей манипуляции, да ещё получить вагон головной боли, связанной с союзническими обязательствами.
Как уже здесь отмечалось, возможность распада СССР была заложена в самой его структуре - как союза национальных республик. Если такая бомба заложена в структуру государства, она просто обязана рано или поздно взорваться. Как и случилось... Но объединение таких различных территорий в одну страну (Российскую империю) было обусловлено не чьей-то личной волей и амбициями, а геополитической необходимостью. Раз это так, то траектории развития этих регионов снова пересекутся в одной точке рано или поздно. Надо только хлебалом не щёлкать, и не раздувать взаимные претензии, а готовить почву для этого и ждать.

Для НАТО наступает период, когда увеличение массы ведёт к дезитеграции. Предел насыщения давно достигнут. Впору посочувствовать этому блоку, особенно после того, как в него вошла Румыния. Чем больше стран в блоке, тем больше различия в интересах между руководящей головкой и отдельными странами, преследующими чисто шкурные интересы. Внутри блока начинают появляться фракции по интересам, часто противостоящие друг другу. Таков закон, и против него не попишешь. С включением Украины и Грузии разбухание блока достигнет критических размеров. Уже по Ираку наметились разногласия. А дальше будет больше. Кроме того, ни Вьетнам, ни Афганистан США ничему не научил. Перенакопление расходов, связанных с Ираком, Афганистаном и подкармливанием всё новых сочленов-паразитов вновь приведёт к кризису в экономике, большему, чем в 1979-1980гг. Внутренний долг США уже кошмарен, и лишь мистифицированный авторитет позволяет США закачивать в мировую экономику доллары, ничем не обеспеченные. Стоит только паре нефтяных эмиратов, от греха подальше, начать смену своих долларовых накоплений на другие, присоединившись к Ирану и Венесуэле, как начнётся сильнейшая инфляция в США, когда бизнес теряет смысл и потребуется минимум пара лет строжайшей бюджетной дисциплины, чтобы выровнять его баланс и устранить перекос между денежной и товарной массами. Тут уже будет не до Грузий с Украинами. Им не просто урежут, а откажут в помощи на перевооружение в счёт долга и на других льготных условиях. А Грузия вообще села Штатам на шею, откуда придётся слезать и затягивать поясок туже некуда.

Конечно можно, еще Афган. Ирак, Косово.... тоже демократия там на высшем уровне, и выборы чисто демократические и свободные:)

Читик
+1