|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 23 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
 О слове "мужик"
Как известно, 23 февраля у нас в России - неофициальный день мужчины.
И если со значением слова мужчина ( англ. man) все понятно, то вот альтернативное к нему слово "мужик" интересно своей, как говорят ученые люди, "полисемантичностью" и, проще говоря, труднопереводимостью на другие языки мира.
Судите сами.
В России XVII-XIX веков (эра крепостного права) слово мужик носило исключительно социальный характер и обозначало людей податных сословий (крестьян, мещан, купцов). Мужик - антитеза слову барин. Отсюда, мужик - человек некультурный, необразованный и т.п.
Только в XX веке, в советском, даже, скорее, в позднесоветском обществе слово мужик получает не социальное, а в некотором роде биологическое значение. Мужик - настоящий мужчина, добытчик, хозяин, - тот, кто может хорошо содержать жену и детей.
Внутри самой мужской среды "настоящими мужиками" принято называть: 1) людей компанейских, любящих, например, сходить с друзьями в баню или грамотно распить "на троих", 2) тех, кто "правильно" ведет себя с женой и умеет поставить ее на место  ("не тряпка"), 3) наконец, тех, кто может постоять за себя ("дать в морду").
В специфической криминальной субкультуре возродилось "кастовое" значение слово "мужик". Им на зоне принято обозначать простых работяг, попавших в тюрьму не из-за преданности криминальному ремеслу, а, например, в результате бытового преступления. Соответственно, отношение людей "с ходками" к "мужикам" - презрительное и доминирующее.
Таковое вот многозначное слово мужик...
|
Пт 22 фев, 2008 13:11 |
|
 |
катрин
новичок
Зарегистрирован: Вт 25 дек, 2007 21:36 Сообщения: 40 Откуда: из лампы
|
спасибо Philosophus,проинформировали
весьма занимательная история о происхождении таинственного слова "мужик"
_________________ ...снега много не бывает...
|
Пт 22 фев, 2008 14:49 |
|
 |
HELLoRUSh
ветеран
Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27 Сообщения: 1582 Откуда: из подвыпереверта
|
интересно
впрочем на вопрос "ты не мужик чтоле?" я уже давно отвечаю "нет". может не на уровне словарных определений а на интуитивном чусствовал что значение этого слова скорее антогонистично умным и воспитанным людям и мало определяет половую принадлежность 
_________________ http://hellorush.livejournal.com/ Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..
|
Пт 22 фев, 2008 15:06 |
|
 |
А
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38 Сообщения: 423
|
Philosophus писал(а): Соответственно, отношение людей "с ходками" к "мужикам" - презрительное и доминирующее. Таковое вот многозначное слово мужик... Эйто с чего вы взяли-то??? "Нормальный блатной", никогда презрительно не будет относиться к "мужику". HELLoRUSh писал(а): впрочем на вопрос "ты не мужик чтоле?" я уже давно отвечаю "нет".

|
Пт 22 фев, 2008 16:41 |
|
 |
А
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38 Сообщения: 423
|
HELLoRUSh, почему вам задают этот вопрос? вероятно поведение подводит?
|
Пт 22 фев, 2008 16:43 |
|
 |
HELLoRUSh
ветеран
Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27 Сообщения: 1582 Откуда: из подвыпереверта
|
Скорее не подводит, а не соответствует. Вообще не лублу соответствовать - предпочитаю являться причём как правило - прецедентом 
_________________ http://hellorush.livejournal.com/ Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..
|
Пт 22 фев, 2008 20:13 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Philosophus, а к 8-му Марта будет что написать? Хотя бы с точки зрения равноправия.
|
Пт 22 фев, 2008 21:07 |
|
 |
katerina
новичок
Зарегистрирован: Пн 15 окт, 2007 21:16 Сообщения: 49 Откуда: теперь с улицы Чкалова
|
МУЖИК: вид — хомо-вульгарис, класс — приМаты.
Занесен в Красную Книгу как вымирающий вид.
Практически все особи мутировали из настоящих "МУЖИКОВ" в: мальчиков-на побегушках, мальчиков-для-битья, мальчиков-геев, вечных мальчиков, в мальчиков-с-пальчик, и, на худой конец, в мужичка-с-ноготок.
Настоящий МУЖИК встречается крайне редко. Основные признаки — угрюм, вонюч и волосат. Речь нечленораздельная, чаще отстутвует. Взгляд набыченный. При отсутсвии корма более 3 часов — впадает в бешенство. На голове имеются костяные наросты, с возрастом разрастающиеся. Размножается только в неволе.
Любят: баб, водку, Родину. Не любят: когда нет баб, когда мало водки, Родину. Ненавидят: ментов, жидов, сиденья унитазов и сказки "Курочка ряба" и " Кащей бессмертный" (впадают в сентиментальное сочувствие к главным героям). В хозяйстве нужен как грубая рабочая сила и для производства здорового потомства.
А на 8 марта мы по бабам пройдемся, вот это тема богатая! Словарь Даля процитируем.
|
Сб 23 фев, 2008 00:41 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
А писал(а): Philosophus писал(а): Соответственно, отношение людей "с ходками" к "мужикам" - презрительное и доминирующее. Таковое вот многозначное слово мужик... Эйто с чего вы взяли-то??? "Нормальный блатной", никогда презрительно не будет относиться к "мужику".
Презрительно / непрезрительно - это все психологические нюансы.
Исхожу из логики.
Отношение к физическому труду у "воров в законе" презрительное.
Значит, и отношение к работникам физического труда, загремевшим на зону, тоже презрительное.
Наверное, Вы знаете исключения.
Но суть дела от этого не меняется.
|
Сб 23 фев, 2008 12:18 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
Ka3us писал(а): Philosophus, а к 8-му Марта будет что написать? Хотя бы с точки зрения равноправия.
Наверное, напишу что-нибудь про слово"баба"...

|
Сб 23 фев, 2008 12:20 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
katerina писал(а): МУЖИК: вид — хомо-вульгарис, класс — приМаты. Занесен в Красную Книгу как вымирающий вид. Практически все особи мутировали из настоящих "МУЖИКОВ" в: мальчиков-на побегушках, мальчиков-для-битья, мальчиков-геев, вечных мальчиков, в мальчиков-с-пальчик, и, на худой конец, в мужичка-с-ноготок. Настоящий МУЖИК встречается крайне редко. Основные признаки — угрюм, вонюч и волосат. Речь нечленораздельная, чаще отстутвует. Взгляд набыченный. При отсутсвии корма более 3 часов — впадает в бешенство. На голове имеются костяные наросты, с возрастом разрастающиеся. Размножается только в неволе. Любят: баб, водку, Родину. Не любят: когда нет баб, когда мало водки, Родину. Ненавидят: ментов, жидов, сиденья унитазов и сказки "Курочка ряба" и " Кащей бессмертный" (впадают в сентиментальное сочувствие к главным героям). В хозяйстве нужен как грубая рабочая сила и для производства здорового потомства. А на 8 марта мы по бабам пройдемся, вот это тема богатая! Словарь Даля процитируем.
Остроумно, но очень чувствуется личный подтекст.
В хорошем сарказме нужна отстраненность, понимаете katerina?
Вообще, разновидностей вида мужчин гораздо больше, чем перечисленные "мальчики-на побегушках, мальчики-для-битья, мальчики-геи, вечные мальчики" и т.д. Причем, не все они "мутируют" из "хомо-вульгарис". Есть боковые эволюционные "ответвления" и присущие только им ареалы обитания.
Думаю, материал для интересного полевого исследования всегда найдется.

|
Сб 23 фев, 2008 12:38 |
|
 |
katerina
новичок
Зарегистрирован: Пн 15 окт, 2007 21:16 Сообщения: 49 Откуда: теперь с улицы Чкалова
|
Philosophus писал(а): Вообще, разновидностей вида мужчин гораздо больше, чем перечисленные Разумеется, есть еще довольно много Homo sapiens. А если серьезно, то приходится признать, что чаще всего в "мутациях" виновны мы, женщины. Таким образом, мы плавно переходим к теме 8 марта Описанный в цитате вид - это даже скорее Hono neanderthalensis. Но если уехать подальше от больших городов куда-нибудь в глубинку, то вы там таких много увидите. Увы... На заре туманной юности, в свои первые студенческие каникулы я решила поехать в Питер. Билет купила на фирменный поезд, в купейный вагон. Думала, поеду с комфортом. И вот за 5 минут до отправления поезда в купе зашли 3 МУЖИКА. Нет, очень приличные мужики, по виду - командировочные. Они молча сняли пальто и шапки, сходили покурили, потом молча выпили по пиву, закрыли дверь купе, СНЯЛИ БОТИНКИ дружно захрапели. Меня спас платочек, надушенный любимыми духами. До Питера я "молчала в тряпочку". Обратный билет взяла в плацкарт, там вентиляция лучше. Позже я поняла: мне еще повезло. Было бы хуже, если бы они выпили водки, закусили это дело чесноком с селедкой и сняли кирзовые сапоги. Наверно, тогда о них можно было бы сказать, что они "Настоящие мужики". К чему это я? Ну, во-первых, к тому, что носки можно менять почаще. Шутка. Недавно я обратила внимание на ногти парикмахера, который меня стриг. Очень ухоженные, с маникюром. Безцветный лак, аккуратная форма. Красиво. Быть можно дельным человеком... Но меня передернуло. Мужик он или что? Весь такой чистенький, и у него, наверно, носки не пахнут... Что получается? Воняет - мужик - плохо. Не воняет - не мужик - тоже плохо. Значит, в современном русском языке слово "мужик" - полный синоним слова "мужчина". Главное - чтобы человек был хороший. Точка. [/quote]
|
Пн 25 фев, 2008 02:14 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
katerina, культура или "бескультурье" запахов - это, конечно, важно.
Но в своем изучении homo sapiens попытайтесь переключиться на другие, более характеризующие, вещи, - например, на анализ социального поведения мужчины в разных нестандартных ситуациях, на чисто мужские лексические "клише", на "их" выбор массовой прессы и т.д.
Уверен, картина получится более "многомерной".
И, главное, там не будет оппозиции грязный "мужик" - чистый "голубой"

|
Пн 25 фев, 2008 12:21 |
|
 |
А
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38 Сообщения: 423
|
Philosophus писал(а): Но в своем изучении homo sapiens попытайтесь переключиться на другие, более характеризующие, вещи, - например, на анализ социального поведения мужчины в разных нестандартных ситуациях, на чисто мужские лексические "клише", на "их" выбор массовой прессы и т.д. Уверен, картина получится более "многомерной". И, главное, там не будет оппозиции грязный "мужик" - чистый "голубой"
Да - да переключайтиесь..., если он читает прозападные прессы ( теоретически он не должен вонять носками), при виде пидора он должен гоорить "это представитель сексуального меньшинства= мы с ним одной крови  ",...
Катрина, поменьше читайте Slovobludusa, ............
Нормальные мужики умеют дать по морде пидору( называю этих существ по-русски) и еще помимо всего умеют постирать САМИ носки.... 
|
Вт 26 фев, 2008 01:01 |
|
 |
HELLoRUSh
ветеран
Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27 Сообщения: 1582 Откуда: из подвыпереверта
|
Цитата: умеют дать по морде пидору судя по описанию речь идёт о типичном быдле?  Слово "мужик" теряет пункты рейтинга просто как путин прокакавший "Курск" 
_________________ http://hellorush.livejournal.com/ Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..
|
Вт 26 фев, 2008 10:50 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
А писал(а): умеют дать по морде пидору Ага,а потом оказать сопротивление ментам при задержании,загреметь в ментовку,оказаться на скамье подсудимых,отсидеть на зоне,после освобождения замочить парочку пидоров и ментов,в конце концов загнуться на зоне и отправиться в ад.И это всё - "нормальные мужики"?
|
Вт 26 фев, 2008 11:27 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Мне представляется, что произошло переосмысление понятия. До 20-х годов прошлого века "мужик" - крестьянин мужского пола. То есть, совмещение сословных и половых отличий. Сословия были отменены, заменены на классы. "Мужиков" вытеснило "колхозное крестьянство". Тогда слову "мужик" придали новое толкование: самец, неотёсанный, с запахом хряка, зато сильный, решительный, к тому ж сексуальный гигант. "Мужик" противопоставлялся дворянину и интеллигенту, получившим прозвища "пижон" и "шляпа". Тайно завидуя "жельменам", сторонники "пролетарской культуры" всячески шельмовали "социально вредных элементов" и "прослойку попутчиков". И сейчас предпочтение отдаётся не джентльменам, а "мужикам" - с ними проще и понятнее. Потому что сами наши современые дамы по своему уровню до джентльменов не доросли.
|
Вт 26 фев, 2008 13:05 |
|
 |
Nuadu
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18 Сообщения: 798
|
Есть такой факт.
Всё чаще в университете, где я работаю, мне попадаются девушки в мужском туалете. Часто они не прибегают вынужденно ("потому что в женском большая очередь"), а просто спокойно стоят, курят. К слову сказать, женских туалетов в корпусе три, а мужской - один.
Делайте выводы, господа и дамы. 
_________________

|
Вт 26 фев, 2008 14:10 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
12. Один мужик плюнул на пол и растер сапогом. Все промолчали. Тогда он бросил на пол окурок и растер его сапогом. Все опять промолчали. Тогда мужик начал громко ругаться. И опять все промолчали. Тут мужик совсем охамел и начал грязно приставать к женщинам. Тут уж все не выдержали и вышли из комнаты.
http://www.ktk.ru/~rustam/soul/man.htm
|
Вт 26 фев, 2008 15:32 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
Читик писал(а): Мне представляется, что произошло переосмысление понятия. До 20-х годов прошлого века "мужик" - крестьянин мужского пола. То есть, совмещение сословных и половых отличий. Сословия были отменены, заменены на классы. "Мужиков" вытеснило "колхозное крестьянство". Тогда слову "мужик" придали новое толкование: самец, неотёсанный, с запахом хряка, зато сильный, решительный, к тому ж сексуальный гигант.
В понятии "мужика" вряд ли вкладывается значение полового гиганта (исп. "мачо").
В нашей национальной культуре подчеркивается, прежде всего, "практичность" и "хватка" этого самого "мужика".
Вспомните знаменитую "Сказку о том, как один МУЖИК двух генералов прокормил" (Салтыков-Щедрин).
Прошло 100 с лишним лет, а от МУЖИКА (уже другие генералы) требуют того же самого, - чтобы накормил, чтобы покой охранял и т.д.

|
Ср 27 фев, 2008 12:02 |
|
 |
FF
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28 Сообщения: 297
|
Читик писал(а): И сейчас предпочтение отдаётся не джентльменам, а "мужикам" - с ними проще и понятнее. Потому что сами наши современые дамы по своему уровню до джентльменов не доросли. Дааааааа??? Вы правда так думаете??? Есть, есть у нас именно дамы, а не "бабы" (хотя это, наверное, уже в параллельную тему).
_________________ Все ИМХО
|
Пт 07 мар, 2008 12:47 |
|
 |
FF
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 13 июл, 2007 20:28 Сообщения: 297
|
Philosophus писал(а): Прошло 100 с лишним лет, а от МУЖИКА (уже другие генералы) требуют того же самого, - чтобы накормил, чтобы покой охранял и т.д. Собственно, женщины требуют от него того же:) Настоящий мужик имхо - это тот, с кем за как за каменной стеной. И это не исключает в таком мужчине джентельменских качеств.
_________________ Все ИМХО
|
Пт 07 мар, 2008 12:49 |
|
 |
Katharios
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 16 фев, 2008 18:24 Сообщения: 313 Откуда: Северный полюс
|
FF писал(а): Дааааааа??? Вы правда так думаете??? Есть, есть у нас именно дамы, а не "бабы" FF писал(а): Собственно, женщины требуют от него того же Настоящий мужик имхо - это тот, с кем за как за каменной стеной. И это не исключает в таком мужчине джентельменских качеств.
+1000 
_________________ Девушка, какой у вас телефон? - Нокиа - Нет, я имею ввиду номер? - Федеральный. - Да нет, цифры какие? - Арабские.
|
Пт 07 мар, 2008 13:47 |
|
 |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 23 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|