В Эстонии, скорей всего, начнётся политический кризис, как и на Украине сейчас.

Ну тогда все понятно . Они просто обижены на СССР что вместе с ним стояли на месте 80 лет, вместо того чтобы "крутеть" вместе с другими маленькими странами Европы типо Нидерландов.

я конечно не защищаю эстонское правительство НО почему там беспорядки по поводу сноса солдата, вернее даже не сноса а перенесения а у нас в каком то городе и причем тоже в центре снесли такой же памятник неизвестному солдату, СНОС А НЕ ПЕРЕНОС, как в таллине, и тишина? причем это было сделано не без ведома ветеранской организации. защищаем памятники в других странах а свои зщищать не хотим?

Nikоlаj,потому что эта шумиха кому-то выгодна.а альтернатива какая?Суверенитизация?Антиглобализация?Может,исламизация?:?:ЛС для сообщений личного характера.Сообщения,носящие публичный характер,люди пишут на форум.

Все участники форума как бараны повелись на информацию из сми. До чего же легко манипулировать вашим мнением, что даже Пастор "вести с фронта" постоянно подкидывает. Никто не удосужился даже вникнуть в причины такого поступка Эстонских властей. Я специально пообщался с жителями Эстонии много чего выяснил. Причины чисто экономические. Крестоносцы тоже, типа, за гроб господень воевали, а на самом деле клали они на господа и прочую пахабель, типа, "грааля".
Население там 50 на 50 - русские и эстонцы, правительство - эстонцы, а бизнес и крупные предприятия в руках русских. Все эти нацистские марши, снос памятника и пр. провокации нацелены на перераспределение собственности в пользу эстонцев.
Наши и эстонские чиновники варят бабки на транзите газа и плевать им на погибших воинов - газ же они не перекроют?
Ну, а жители Россиянии пошумят месяцок и заткнутся.

Вот и я думаю, что лучше, забугорный фашизм, переносящий памятники или местный патриотизм, бьющийся по этому поводу в истерике и сносящий точно такое же у себя дома? Все наровим кого-то научить правильно жить, не наведя порядок в собственном доме.

Да причём тут памятники?! Неужели не ясно в Эстонии намечается революция и свержение власти. Памятник - это только повод. Идёт передел сферы влияния. Раньше Эстония принадлежала США, а теперь туда хотят поставить пророссийского человека, тогда Эстония уже не будет использоваться как плацдарм для нападок на Россию (мы ведь все прекрасно знаем какую внешнюю политику проводят прибалтийские страны в отношении России). Кроме того, у нас появиться еще одна пророссийская страна в НАТО, а значит мы сможем как-то влиять на решения НАТО относительно России. (Перемещение войск вблизи нашей границы, расширение НАТО на восток, принятие Грузии в НАТО (точнее не принятие) и т.д.)
Может быть, на этом фоне удастся повлиять и на другие прибалтийские страны, и тогда они откажутся от установки Американской ПРО у себя.

Не очень верится в такой сценарий. Наш, мол, человек, он же премьер-министр Эстонии, совершает топорную провокацию. Половина Эстонии возбухает, проамериканское правительство под напором народных масс уходит в отставку, правительство возглавляет откровенно пророссийский канцлер к вящему удовольствию Москвы. А премьер-провокатор уходит "на дно", а потом, спустя год-другой, оказывается членом правления Газпрома.
На самом деле очень торопливые правители лимитрофов торопятся выказать лояльность США и НАТО путём демонстративных антироссийских выпадов. И Грузия, и Фашистия, и Пшикия - все из кожи вон лезут показать, что они - самые антироссийские, поэтому, Штаты, разворачивайте у нас скорее ваши части и объекты! Поимеем сразу: а) аренду под базы; б) трудоустройство туземного населения при базах; в) кредиты на льготных условиях - Пшикии аж на 20 млрд "зелёных" долгов простили за антисоветчину и антироссийскую направленность.
Конечно, тут может быть обоюдная дурость. Америкосы на дешёвых условиях разворачивают базы и ещё более усугубляют государственный долг, что может кончиться крахом доллара. Мы же, в свою очередь, разворачиваем ксенофобию и обстановку "осаждённого лагеря", резко ухудшаем инвестиционный климат и лишаемся возврата и притока капиталов для структурной перестройки экономики. Кто в этой ситуации умней, искусней в интригах и выдержанней, тот и выиграет.

Вот интересная точка зрения(а сопли оставим для "патриотов"):
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/83 ... style=mine
Эстонская провокация и стратегия России.
Posted on 2007.04.28 at 19:09
Возмущение, вызванное в России действиями эстонских властей по сносу Памятника Солдату и попытками пересмотра итогов Второй мировой войны понятно. Эти действия не могут не вызвать возмущения.

Не могу, однако, считать реакцию российского общества и российских политиков адекватной реальной ситуации. Она гораздо серьезнее, чем кажется поверхностному взгляду. Это становится очевидным, если задаться простым вопросом: «Зачем Эстонии идти на очевидное обострение отношений с Россией?»
Ясно же, что Россия так или иначе ответит на эти действия.

Логический ответ на этот вопрос может быть только один: эстонской власти нужна именно реакция России. По степени кощунственности и оскорбительности для России совершенных действий ясно, что они имеют целью вызвать как можно более острую российскую реакцию.

Тогда возникает следующий вопрос: «Зачем Эстонии нужна острая реакция России?» - Ответ на него дает географическая карта.
Эстония – это клочок земли, потенциально контролирующий устье Финского залива не в меньшей степени, чем Иран контролирует главную нефтяную артерию мира – Ормузский пролив. Сегодня этот контроль ограничен двумя факторами: 12-имильной полосой и отсутствием на эстонской территории сколько-нибудь значимых вооруженных сил.

В результате чрезмерной реакции России, оба эти ограничения могут быть сняты. Финский залив может быть поделен между Эстонией и Финляндией, а при попытке России жестко противодействовать этому решению, Эстония получит повод обратиться, как член НАТО, «за блоковой помощью» и нет сомнений, что она ей будет оказана немедленно.

Результатом такого развития событий станет либо мировая война, либо возращение России к временам Столбовского мира 1617 мира, по которому Россия полностью лишилась доступа к Балтийскому морю.

Выступая в ригстаге, шведский король Густав Адольф, подписавший этот договор сказал: «Одно из величайших благ, дарованных Богом Швеции, заключается в том, что русские, с которыми мы издавна были в сомнительных отношениях, отныне должны отказаться от того захолустья, из которого так часто беспокоили нас. Россия — опасный сосед....Теперь у русских отнят доступ к Балтийскому морю, и, надеюсь, не так-то легко будет им перешагнуть через этот ручеек». Чтобы перешагнуть «этот ручеек», России понадобились 93 года и Петр Первый.

Иными словами, Эстония и те, кто стоят за ней - в 1617 году за шведами стояла Англия, - пытаются использовать провокацию с Памятником Солдату для того, чтобы наглухо заколотить «окно в Европу», прорубленное Петром Первым 300 лет назад.

Для России 2007 года, законопаченный Эстонией Финский залив будет означать не только потерю Северного газопровода, но сделает бессмысленным существование Калининградского анклава, развитие портовой инфраструктуры в восточной части Финского залива и вообще сделает невозможным существование Балтийского флота.

Надо ясно понимать: руками Эстонии, Россию всеми силами толкают к войне. Ее пытаются поставить перед выбором: большая война, или окончательное историческое поражение.

Такова цена безумия или предательства Горбачева и Ельцина. После эстонских событий это ясно как никогда.

Планируя ответные меры против Эстонии, Россия должна исходить из понимания этой реальности.

При этом, в поисках ответа на балтийско-черноморский вызов Россия должна учесть и избежать опыта Веймарской Германии, которая подвергалась после поражения в Первой мировой войне не меньшим унижениям со стороны Запада. Ибо аналог балтийской ситуации, складывающийся вокруг России в истории есть: это проблема Данцигского коридора, о которую споткнулась Германия после Версаля, что в конце-концов привело к власти Гитлера и сыграло немалую роль в развязывании Второй мировой войны.

Поэтому, я полагаю реакцию Думы, Совета Федерации и МИДа психологически понятной, но тактически и стратегически грубо неверной.

Эстония сегодня со всей очевидностью ждет именно такой реакции, она жаждет сделать из России агрессора – а как легко Запад согласится с такой позиций, можно увидеть по опыту газового конфликта с Украиной, скандала с задержанием российских военных Грузией и многим другим примерам. Эстония сегодня жаждет российских санкций против нее, жаждет повода для размещения на своей территории натовского контингента.

Не следует давать ей такую возможность. России предлагают войну. Пусть так. Но войны криками не выигрываются.


На мой взгляд, России крик надо прекратить и пора начать спокойно и методично работать на победу в навязываемой ей войне, а не на удовлетворение сиюминутных амбиций публики и политиков.

Разумеется, конкретный вопиющий случай нельзя оставить совсем без внимания. Однако, реакция России на него должна быть универсальной и адекватной.

Сегодня самое время в России принять закон, по которому пересмотр итогов войны, закрепленных Нюрнбергским процессом, включая отрицание Холокоста, но не исчерпываясь им, является уголовным преступлением.

В рамках этого закона Россия должна оставить за собой право не признавать дипломатического иммунитета за лицами, подозреваемыми в совершении этого преступления и преследовать их в уголовном порядке в российских судах, вне зависимости от их местонахождения, гражданства и ранга.

Принятие такого закона не будет направлено специфически против Эстонии или любой другой страны. Однако, такой закон, если он будет принят, позволит преследовать в уголовном порядке конкретных лиц, виновных в данном преступлении.

Разумеется, реальные действия России не должны исчерпываться принятием и последовательным применением этого закона. Однако, другие, более масштабные меры должны быть направлены на достижение конкретных стратегических целей, планироваться и осуществляться методически и вне зависимости от наличия или отсутствия инцидентов, подобных тому, что случился в Эстонии.

Ибо ставка сегодня – не амбиции России и даже не амбиции Единой России, а историческое существование страны.



PS. Не успел закончить текст, как пришло прямое подтвержнение написанного:

Координатор внешней политики Европейского Союза Хавьер Солана выразил Эстонии поддержку и осудил акты насилия в Таллине. Солана позвонил президенту Эстонии Тоомасу Хендрику Ильвесу и сказал, что ЕС понимает и поддерживает Эстонию.

Что и требовалось доказать. А может, и не требовалось. За очевидностью.

PPS. Кое-что для "оранжоидов", решивших, что написанное - "фантазии автора" (добавлено по итогам первого дня обсужения) :

http://pribalt.net/modules.php?name=Pag ... age&pid=96


"Наконец, убийственную для газопровода идею родили эстонские эксперты. Она заключается в том, чтобы Эстония передвинула свою внешнюю границу территориальных вод в Финском заливе до центральной линии, согласованной с Финляндией в 1996 году. Таким образом, эстонские территориальные воды расширились бы на 3 мили, как раз до 12 миль, установленных Международной конвенцией ООН по морскому праву. То есть, это законное право Эстонии. Почему она им раньше не воспользовалась? Во-первых, потому, что ранее они с Финляндией, здраво поразмыслив, решили отступить от центральной линии каждая на 3 мили, чтобы не создавать проблем другим государствам, использующим Финский залив как международные воды. А во-вторых, потому, что в те годы не шло речи о строительстве СЕГ. А его должны проложить именно в этом 6-мильном коридоре международных вод. Теперь же у Эстонии появились другие соображения: ведь если вновь сомкнуть свои территориальные воды с финскими, то строить газопровод Россия смогла бы только с разрешения этих двух стран. И уж тут-то эстонцы отыграются – за все годы "оккупации"! "

И, в третьих: тогда Эстония не была членом НАТО. И это - главное.

Не выглядит убедительно. Если начнётся Мировая война, то Эстония окажется в самом центре боевых действий. Разве это не самоубийство? Или Ансипу плевать на свой народ и он, как главный провокатор убежит из Эстонии? (кстати, для Читика: Ансип прозападный политик) США не смогут подключиться к войне, т.к. у них и так БОЛЬШИЕ проблемы в маленькой стране Ирак. Кроме того у нас много союзников - Китай, Сирия, Иран и т.д (короче тех стран, которые не любят НАТО). Европа будет одна против всех нас?
Да и вообще о какой Мировой воине идёт речь? Путин всеми силами пытается избегать подобных сценариев.

С одним выводом согласен полностью: действия Эстонии, выбор места и времени однозначно показывают: это провокация, призванная вызвать негативную реакцию России. А уж для чего - это додумываем сами. Дивиденды с этого можно получить немалые со всех заитересованных сторон. Причем размер этих дивидендов (для правительства) явно перевешивает потери от ухудшения отношений с Россией.

Наблюдателю: так ведь я выразил именно крайнее сомнение в том сценарии! Нет тут передела собственности. Ансип хочет резкого увеличения присутствия НАТО на территории страны, дабы ему перепадали мани-мани - и всё.
По международному морскому праву, кстати, невозможно перекрытие или делёжка двумя странами акватории залива, если к нему имеют выход третьи страны. Например, Египет и Саудовская Аравия не могут поделить между собой акваторию Акабского залива, куда также имеют выход Иордания и Израиль. Кстати, именно такая попытка спровоцировала "шестидневную войну", после чего ООН особенно щепетильна в этом вопросе. Так что этот сценарий также надуман. Кроме того, Германия уже вложила массу денег в Балтийский проект газопровода, так что Солана может сколько угодно оказывать моральную поддержку Эстонии, а заказывать музыку всё равно будут немецкие компании, у которых ба-альшие деньги. Кстати, сами шведы интересуются этим газопроводом, чтобы стабильно снабжать газом острова Готланд и Эланд. Так что Фашистия может не поиметь с этой провокации реальных дивидендов, а вот неприятности от России получить - вполне. Если, конечно, умно действовать.

В начале 90-х я был в Таллине,и мне очень не понравилось отношение к нам(к русским ) местной молодёжи-явно агрессивное.С тех пор у меня не было желания ездить в Прибалтику ни за какими интересами.

Зачастую самый простой ответ оказывается самым правильным. А вы не думали что этот премьер просто ступил? Или вы думали что только российские политики умеют тупости творить?

Он не ступил: он реализовал то, что от него требовала ультранационалистическая часть электората. Точно так же поступает Саакашвили и Фрейберга. Все они хотят заручиться поддержкой другого "большого брата", причём богатого. Антироссийская направленность политики - их единственный товар, который им кажется ходовым. Кому в Европе нужны сыр "атлет", таллинские детские пледы, латвийские шпроты и салака или грузинские вина? Литовцы почему-то думали, что Европа не сможет прожить без их акмянского цемента, шифера и телевизоров "шилялис", латыши - без их "спидол" и "рафиков" и т. д. Всё это у нас сбыт находило. Реальность для них оказалась тухлой. Какое-то время они эксплуатировали новизну туристических маршрутов к себе: посетите, мол, страны-жертвы коммунизма! Сейчас эта экзотика приелась. Но надо же как-то её гальванизировать! Линию на возрождение прежних тесных экономических связей с Россией правящие элиты там отвергают - мы, де, Европа! Хотя Россия для них - огромный и издавна освоенный рынок, и массовым российским туристом, ещё помнящим Палангу, Кемери, Юрмалу и Пириту, не стоило бы пренебрегать. Но там, как у наших большевиков когда-то, политика давит экономику. Пример балтов и грузин показывает, что ненависть и месть - самые дурные советчики. В сущности, как себя ни обманывай, всё равно благополучие балтов держится на России - за счёт транзита через Клайпеду, Вентспилс, Лиепаю, Ригу и Таллинн. Как только будет построен мощный нефтяной портовый терминал у Лисьего Носа, спустят на воду мощный паром до Калининграда да пущен газ через Балтийское море, экономика балтов если не сломается, то хрустнет.

1 - 9 мая в Эстонии планировался бунт (который бы перетёк в революцию, 9 мая), в связи с этим в Эстонии запрещены демонстрации до 11 мая. Хотя, скорее всего, 9 мая всё равно будет демонстрация в честь Дня Победы, которая соберёт тысячи человек. Посмотрим, что будет, хотя скорее всего, всё будет мирно - народ уже успокоился.

Кстати, Пастор, это и есть ответ на ваш вопрос о значении фразы:


"Завершение одной статьи в инете:

... и 9 мая 2008 года Эстония сдалась."

Россия должна порвать с новым "Третьим рейхом"

События вокруг Бронзового солдата в Таллине напоминают фильм-антиутопию. Время действия: начало сверхпросвещенного XXI века. Место действия: страна, гордящаяся своими европейскими традициями в отличие от "азиатской" и "варварской" России. Правда, на поверку выходит, что европейского у эстонцев, вчерашних крепостных-унтерменшей немецких баронов из остзейских губерний всего-то высокомерия и амбиций. Народ, внесший, прямо скажем, не слишком большую лепту в общеевропейскую и мировую культуру (в отличие от России), страна, не имеющая традиций собственной государственности (кроме исторического казуса 1918-1940 гг.)... Но именно такие нелюбимые пасынки мировой истории особенно упрямы в проявлении своего узколобого национализма, оборотной стороны комплекса исторической и культурной неполноценности и политического пигмейства.

Конечно, нельзя требовать с неразумных, пусть и злых детей поведения взрослого с исторической точки зрения народа. Большее удивление и возмущение вызывают не они, а другие. Те, кто направляет агрессию эстонских неонацистов против России и русских. И, особенно, те, с чьего трусливого молчания и потакания стал возможен этот кошмар.

О двойных стандартах Европы уже писано-переписано и сказано-пересказано. Таллиннская бойня лишь дополнила лицемерия в лживые заявления лидеров Евросоюза. Перезахоронение праха павших солдат само по себе кощунство, как бы ни относиться к "советской оккупации". (У исторической, несоветской России, в свою очередь, есть претензии к "демократической" Эстонии, вступившей в сговор с Лениным и обрекшей на гибель белую Северо-западную армию, остатки которой вместе с мирными беженцами от режима большевиков были интернированы в эстонские лагеря смерти). Но когда это перезахоронение сопровождается оскорблениями в адрес русских и советских солдат и, одновременно, реабилитацией нацистской Германии и войск СС, в которых так "доблестно" сражались эстонские добровольцы, становится не по себе. Карликовое государство, вошедшее в ЕС лишь в пику России и по желанию Штатов, реабилитирует у себя нацизм и СС. Тем самым, создается прецедент переписывания истории и реабилитации Третьего рейха. Против кого это направлено, догадаться не сложно. Уже создан "Музей советской оккупации" в Тбилиси, на очереди Киев. Поляки наскоро переписывают историю нацистских концлагерей, фактически приравнивая советскую власть к нацизму. Да, советская власть была плоха и даже отвратительна, но ведь не на ее совести гибель каждого четвертого поляка.

Военный лидер боснийских сербов Ратко Младич в одном интервью как-то сказал, что американцы – плохие историки. Вторгнувшись на Балканы, они дают шанс немецкому реваншу. Поневоле напрашивается вывод, что от эстонских затей выиграет объединенная Германия. Однако не будем торопиться с выводами. Это – часть американской стратегии по созданию вокруг России враждебного санитарного кордона. Для достижения этой цели сгодятся любые методы. В свое время американские кампании нажились на военных поставках воюющим сторонам Второй мировой войны, продавая оружие одновременно англичанам и Третьему рейху (!). И сегодня они готовы забыть не то что о военных жертвах России, но даже о Холокосте, в котором отметились эстонские каратели СС.

Так же удобно закрывать глаза на прямые нарушения демократических принципов во враждебной России Эстонии. Независимая Эстония – государство, где демократия действует селекционно. Политический режим Эстонии – расистская либеральная демократия. Ведь как иначе объяснить тот факт, что 40 % населения страны не имеет в ней гражданских прав. Призывы и обращения правозащитных организаций и России, члена Совета безопасности ООН остались бессильны перед упрямством маленькой Эстонии.

Недавние события в Таллине вовсе ставят вопрос о пределах европейского лицемерия. Сообщения о разгоне эстонскими полицейскими демонстрантов напоминают сводки с места боевых действий. Да так, собственно, и было. Жестокое избиение десятков и сотен участников акций протеста и содержание арестованных в чем-то до боли напоминающем концлагерь, не получили даже символичного осуждения евроструктур и американского Госдепа. В свое время Виктор Янукович побоялся применить силу против "оранжевых" демонстрантов, вполне обоснованно опасаясь обвинений во всех смертных грехах со стороны гуманистичного Запада. Говорят, кровь одного цвета. Для Запада это не так.

Но даже и не в Западе дело. Его двойные стандарты можно понять, хоть и не оправдать. Геополитическое и межцивилизационное противостояние сохраняются и в сверхпросвещенном XXI веке и здесь все средства хороши.

Любое уважающее себя государство в ответ на действия эстонских властей, которые можно сравнить с публичной пощечиной, нашло бы достаточно возможностей ответить силой на силу, унижением – на унижение. А гибель российского гражданина – это прямой повод для ввода российских войск в Эстонию. Без преувеличений. Так действуют в подобных ситуациях американцы и весь мир уважает и боится Америку. Создается впечатление, что большая Россия боится маленькую Эстонию. "Последнее китайское предупреждение" российского МИДа, набравшегося смелости затребовать всю информацию о "происшествии" (так названа гибель человека, нашего гражданина!) у эстонских властей – это позор всей страны. Позор за подобное правительство.

Единственное достойное заявление, сделанное о случившемся, – призыв спикера Совета Федерации, председателя партии "Справедливая Россия" Сергея Миронова разорвать дипотношения с Эстонией. Спикер Совфеда оговорился, что, возможно, превышает свои полномочия. Жаль, если так. Как оказалось, традиции ельцинизма живучи на Старой площади. Даже заявления Путина в Мюнхене оказалось недостаточно, чтобы сделать внешнюю политику России политикой национальных интересов и национального достоинства.

Остается лишь надеяться, что в руководстве России имеются еще люди, которые подобно Миронову думают об интересах страны и не боятся быть обвиненным лживым Западом в недостатке демократизма. Мы должны взять на вооружение арсенал западной пропаганды и бить врага его же оружием. Нарушает Эстония права человека, занимается этническими чистками, не щадя не живых, ни мертвых – Россия должна заявить об этом. И подкрепить свои заявления реальной силой. Созвать внеочередное заседание Совбеза ООН, например. Но для начала разорвать дипотношения с этим маленьким Третьим рейхом под названием Эстония. Предъявить ей территориальные претензии, что поставит вопрос о легитимности (с точки зрения Устава НАТО) пребывания Эстонии в этой организации.

И что-то случится в мире? Да, случится. Запад погрозит России и замолкнет в испуге, убедившись, что слова президента России, сказанные в Мюнхене, что-то да значат. А главное, будет возвращено доверие народа к власти, которая почему-то считает себя очень умной, а народ – очень глупым. Это не так. До бесконечности можно обманывать только себя. А нацию кормить громкими и патриотичными заявлениями можно лишь до времени.

Итак, события в Таллине – момент истины для всей российской власти.

(НОВАЯ ПОЛИТИКА www.novopol.ru

--------------------------------------------------------------------------------

и н т е р н е т - ж у р н а л #729, /2007-05-03/ )

пля.. развели бред. сколько в россии памятников сносится и разрушается... а как в эстонии один перенесли - так сразу национальное оскорбление
http://www.inosmi.ru
почитайте статьи по теме из газет других стран
бредовые точки зрения там тоже есть конечно... но они хотя бы разные
поймете как вам промывает мозги российская пропаганда =)

так и за этих уродов-эстонцев, наши деды кровь проливали...когда фрицев гнали

а здесь одни типа придурки собрались-так по твоему выходит?
и народ,который в эстонии живет,РУССКИЕ-тоже придурки?которые выходят на улицы...
мое мнение что они РОССИЮ любят даже больше чем мы

для справки - эстония была оккупирована советскими войсками в 40 году, страна лишилась независимости и включена в состав ссср
и до и после войны имели место массовые репрессии, многие коренные жители были уничтожены или высланы
у меня такое подозрение что при немцах эстонцам жилось лучше =)

всех придурками я не считаю... иначе просто не стал бы здесь писать. просто у нас люди в начале 90-х привыкли что то, что говорят в сми - хоть и сильно приукрашено, но в целом правда. а сейчас этого уже нет, промывалка мозгов опять крутится *привет совок*

Прочитал я статью,указанную Зерлингом. и в конце меня больше всего порадовала приписка =) ---Март Лаар - бывший премьер-министр Эстонии.
Часть статьи:
И весь этот шум поднялся из-за памятника, который не только не был разрушен, но и который большинство эстонцев считает символом более чем сорокалетней советской оккупации. 22 сентября 1944 года Красная армия 'освободила' Таллинн не только от немецких войск, которые и так уже практически ушли, но и от законной эстонской власти. В тот день с правительственных зданий были сняты эстонские флаги, а не немецкая свастика. Свастику убрали эстонские солдаты, среди которых были и погибшие в бою. Эстонское правительство было арестовано Советами, некоторые его члены были расстреляны, а остальные - отправлены в гулаг. Так эстонцы разделили судьбу руководителей варшавского восстания 1944 года, также мужественно боровшихся с нацистами, а после этого выслеженных и убитых НКВД.

Официальная Россия игнорирует эти факты, а большинство населения России о них даже и не знает. После распада Советского Союза Россия даже не реабилитировала членов эстонского правительства 1944 года: российский верховный суд сохраняет на их именах ярлык, приклеенный к ним еще СССР - 'врагов государства'. А московские дипломаты в Эстонии не хотят отвечать на исторические вопросы: вместо этого они развивают связи с этническими русскими экстремистами, кое-кого из которых арестовали как зачинщиков беспорядков и вандализма в Таллинне.

Этот новый империализм опасен не только для Европы и мира, но и прежде всего для самой России. История уже неоднократно доказывала, что главной жертвой российских имперских амбиций всегда становится сам российский народ. Пока Россия не обратит внимание на решение собственных огромных проблем, никакой надежды на лучшее будущее у народа не будет.

Лучший способ помочь России - исправить сфальсифицированную российскими лидерами картину европейской истории. Нельзя оставлять без внимания преступления коммунизма. И начать нужно с обсуждения пакта Молотова-Риббентропа и роли Сталина в начале Второй мировой войны, агрессии против Польши и Финляндии в 1939 году, оккупации стран Прибалтики в 1940 году, массового убийства польских офицеров в катынском лесу и так далее.

Между отрицанием Холокоста и отрицанием преступлений коммунизма нет никакой разницы. Историю преступлений коммунизма необходимо проследить столь же подробно, как и историю Холокоста. Очень важно помнить, что жертва миллионов людей, убитых коммунизмом, и тех храбрецов, кто воевал против него, не была напрасной. В свете намерений Путина относительно Европы эта задача становится тем более актуальной.

Март Лаар - бывший премьер-министр Эстонии.

Эстония и русский медведь ("The Wall Street Journal", США)
Раздел: Оценки и мнения


30 апреля 2007
Сюжет: Welcome to Estonia

April 30, 2007

В эти выходные этнические русские устроили беспорядки в Таллине и других эстонских городах; итог - разбитые витрины, десятки пострадавших, один погибший. По словам участников, они протестовали против переноса советского военного мемориала в центре Таллина. Но на деле их вдохновителем была Москва.

Эстонское правительство перевезло бронзовую статую красноармейца и эксгумированные останки советских солдат на военное кладбище недалеко от столицы. Уже тот факт, что эстонцы вообще сохранили мемориал, свидетельствует об их благородстве. Советы аннексировали их страну в 1940 г., и лишь через 51 год она обрела независимость. Вы можете себе представить, к примеру, чтобы во Франции стоял памятник нацистским оккупантам?
С момента освобождения ни одна бывшая советская республика не сумела вызвать такого раздражения у русского медведя, как этот отважный прибалтийский 'мышонок' - маленькая страна с населением в 1,3 миллиона человек (включая 300000 русскоязычных), известная тем, что ей удалось создать ультрасовременную экономику. Москва уже много лет обвиняет Эстонию и Латвию в нарушении прав этнических русских. Эти страны, в свою очередь, настаивают, - и не без основания - что проживающие в них русские, перед тем как получить гражданство, должны выучить хотя бы несколько слов на языке коренного населения.

Скандал с мемориалом дал тем политикам в Москве, кто тоскует о временах 'холодной войны', повод нанести новый удар. Верхняя палата российского парламента призвала президента Владимира Путина разорвать дипломатические отношения с Эстонией; Кремль предупредил Таллин о 'серьезных последствиях'. Министр иностранных дел Сергей Лавров, явно не опасаясь упреков по принципу 'кто бы говорил', назвал Эстонию 'страной, где не соблюдаются права человека'. Из тысячи арестованных погромщиков некоторые прибыли из России буквально за несколько дней до беспорядков. Вчера в Таллине обстановка была уже спокойнее, но в других городах зафиксированы случаи мародерства и столкновения с полицией.

Несмотря на подобные проявления, многие русскоязычные жители прибалтийских государств не испытывают никакого недовольства из-за того, что после окончания 'холодной войны' они остались на территории процветающих демократических стран, недавно вступивших в ЕС. Их положение куда лучше, чем у самих россиян. Кроме того, большинство русских в Латвии и Эстонии уже получили гражданство.

Как показали нынешние беспорядки, Москва еще в состоянии провоцировать конфликты на территории прибалтийских государств. К счастью, будучи членом НАТО, маленькая Эстония сегодня, в отличие от 1940 г., может не опасаться за свою независимость.

Вопрос что могут писать американские СМИ, кроме как унизительные статейки, при условии что у СВЕРХДЕМОКРАТИИ МИРА есть планы (не только в умах американцев, но и в различных проэках типа Гарвардского и Хьюстонского) раздробить нашу страну на множество "удельных княжеств".
Не советую доверять иностранным СМИ в силу их не объективности зачастую.

а что она из себя представляет эстонская независимость тех лет? да и вообще? я что то не слышал никогда чтоб страны балтии когда нибудь боролись за независимость. они всю жизнь под кем нибудь лежали.
на этой теме собрались достаточно зрелые люди,я так думаю, и надеюсь промывка мозгов им не грозит. у них уже давно сложившееся мнение на все происходяшие вокруг

КУДА ДЕВАТЬСЯ ОТ УПРЕКОВ


НАТО поддержало Эстонию в конфликте с Россией
Сюжеты
Российский ответ на снос Бронзового солдата
02.05.2007
Российские предприниматели отказываются от эстонских товаров


НАТО выпустило официальное заявление, в котором выразило полную поддержку Эстонии в конфликте с Россией, связанном с переносом мемориала советскому Воину-освободителю с таллинской площади Тынисмяги, сообщает агентство AFP.
Члены североатлантического альянса выразили "глубокую озабоченность" в связи с угрозой безопасности эстонскому дипломатическому корпусу в России, а также проведением акций "устрашения" под стенами посольства в Москве. НАТО призвало "немедленно прекратить недопустимые действия".

Альянс потребовал от российских властей выполнять свои обязательства по Венской конвенции о дипломатических отношениях и разблокировать здание эстонского посольства. Ранее генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер в телефонном разговоре с президентом Эстонии Тоомасом Хендриком Ильвесом заявил, что "перенос надгробного памятника Второй мировой войны является внутренним делом Эстонии".

Напомним, Еврокомиссия также поддержала эстонские власти, потребовав от России исполнения венских соглашений и обеспечения полной безопасности эстонского посольства и его сотрудников. С аналогичным призывом к Москве выступила администрация США, в сообщении которой говорилось о "насилии и притеснении в отношении эстонских дипломатов в Москве".

На протяжении семи дней посольство Эстонии блокируется активистами молодежных движений "Наши", "Россия молодая" и "Местные", которые требуют вернуть Бронзового солдата с Военного кладбища Таллина, перенесенного туда 30 апреля, на прежнее место - холм Тынисмяги в центре города.

Глава МИД России Сергей Лавров в свою очередь заявил, что власти принимают все меры, чтобы действия демонстрантов не выходили за рамки закона.

Глава МИД Эстонии предложил ЕС ввести санкции против России
Сюжеты
Эстонские власти против Бронзового солдата
02.05.2007
Эксгумация останков на площади Тынисмяги завершена
Фотогалереи
Акции протеста у эстонского посольства в Москве
28.04.2007
"Наши", "Молодая Гвардия" и "Россия молодая" окружили посольство


Во вторник министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт объявил, что обратился к Евросоюзу с предложением ввести санкции против России и перенести намеченый на середину мая саммит Россия-ЕС, передает агентство "Интерфакс".
Как заявил глава эстонского МИД, "нападая на Эстонию, Россия нападает на Европейский Союз". Паэт пообещал представить правительству подробные предложения о мерах, которые ЕС мог бы предпринять в отношении России, в четверг.

По словам эстонского министра, "атаки" России носят как виртуальный и психологический, так и реальный характер. Так, в МИД выяснили, что хакерские атаки против эстонских правительственных сайтов осуществляются с российских компьютеров. Как передает издание Postimees, Паэт утверждает, что следы кибератак ведут даже в администрацию президента России.

Глава МИД Эстонии напомнил, что "вопрос Бронзового солдата и вандализм в Таллине были внутренним делом Эстонии", а рекомендации депутатов Госдумы РФ отправить эстонское правительство в отставку являются вмешательством в эти внутренние дела.

Паэт обвинил Россию в организации массовых беспорядков в Таллине, последовавших после сноса памятника Воину-освободителю на площади Тынисмяги. "Перед волнениями в Таллине и в других эстонских городах сотрудники российского посольства встречались в очень странных местах, вроде Таллинского ботанического сада, с организаторами беспорядков", - цитирует его агентство France Presse.

Министр коснулся и блокады посольства Эстонии в Москве, которую уже несколько дней продолжают члены молодежных прокремлевских движений. "Те, кто держит наше посольство в Москве в осаде, получают за это деньги из Кремля, от 550 до 1000 рублей за смену", - подчеркнул Паэт. Он пригрозил, что, если обстановка вокруг посольства не нормализуется, то Таллин прекратит оказание консульских услуг всем кроме граждан Эстонии.

Напомним, серьезный дипломатический конфликт между Россией и Эстонией начался после того, как, несмотря на протесты Москвы, в Таллине перенесли памятник Воину-освободителю из центра столицы на военное кладбище. Эта акция вызвала волну беспорядков 27-28 апреля, в результате которых погиб гражданин РФ.

на плешке,в торговом центре, висит объявление что товары эстонского производства не продаются в ЗНАК ПРОТЕСТА
МОЛОДЦЫ РЕБЯТА И ДЕВЧАТА

с 1920 по 1940 эстония являлась суверенным государством
про историческое самосознание прибалтийских государств - отдельный разговор. сходу могу напомнить великое княжество литовское )

большую часть того что я вижу в этой теме как раз-таки попадает под то, что из официальных сми вещают. так что если мнение у всех и формировалось, то у многих оно явно не собственное.

Zerling-ты эстонец

нет, я считаю себя русским
и понемногу борюсь с тем, что считаю вредным для своей страны
эту бодягу в эстонии я считаю исключительной глупостью
потому что наше же правительство вертит несознательным населением, направляя волну народного гнева из страны. в принципе это просто: если у народа не буде внешнего врага - они найдут себе внутреннего. людям надо кого-то ненавидеть.

вы сами можете объяснить чем вас так взбесили эстонцы? перенесли памятник павшим с троллейбусной остановки на кладбище, где ему самое место? единственный момент который напрягает - излишне жестокое подавление русского выступления в таллине. хотя если вспомнить как многие из этих "защитников" грабили магазины и понять отношение эстонцев к русским в целом - особо удивляться нечему.

Знаешь как мнение формируется? Путем изучения разных точек зрения, а не просмотром новостей по разным каналам.
Я читал не только из Российских источников, однако методы конкурентной борьбы видны всегда, всегда видна предвзятость.
Что же происходит, а происходит следующее: Россию пытаются вовлечь в новый виток склок не с отдельным государством, а с НАТО в первую очередь, и Евросоюзом.
Некоторым субъектам международной политики ненравится, что Россия научилась выдвигать претензии и имеет определенные амбиции. Нас всегда во всем попрекают, как будто мы козлы отпушения. Почему кому то можно все вплоть до размещения ПРО в Европе, а России нельзя впринцепе ничего??? мммм..? Почему России не начать вести диолог с Уго Чавесом, Эво Маралесом, "Дядей Федей" с Кубы о размещении своих ПРО, своих ракет!!!, своих Локационных систем на территории стран чьими лидерами являются перечисленные, и сослаться на факт, что это для того чтобы противодействовать терроризму... а...??
Данная ситуация в большей мере просто бональная, политизированная акция, не удивлюсь если она проплачена товарищем Соррасом (Спонсором революций в Грузии, на Украине и в Киргизии).
Кто то похоже забывает чему их учила история и тупо повторяют ошибки прошлого.