Какая разница как это называется ? Разве на эти "пенсии" деньги не из бюджета страны идут ? Но и вы и я знаем, почему военным и силовикам пв не увеличат. Ага ?
Чт 14 июн, 2018 23:35
lana69
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 23 мар, 2017 19:21 Сообщения: 825
Re: upd: Результаты выборов путина-v2.018
Trace писал(а):
lana69 писал(а):
Я отвечу легко на этот вопрос,если он мне адресован. Только боюсь контраргументы от Трейса очень бледными будут!
Очень хочу увидеть ответ. Контраргументы уже приведены выше, они, как говорится, железобетонные
Похоже голова у Вас железобетонная, а не контраргументы! Ахтунг уже привел выше, многое из того, что хотел написать по поводу наших олигархов и менеджеров по продаже России, и я с ним согласен на 100%! Кучка жулья под покровительством и кумовством, так распиареного Вами лжеца, обещавшего не повышать пенсионный возраст, много лет выводила огромные средства в оффшоры, покупала яхты размером с крейсера соревнуясь в роскоши с арабскими шейхами, а так-же скупала элитную недвижимость в экзотических уголках мира и "ненавистном" им западе. А между тем, деньги от продажи ресурсов страны, могли-бы работать не на сотню жирных котов, непонятно как заполучивших доступ к их продаже, а на ее развитие и создание производства и рабочих мест! https://www.rbc.ru/business/19/04/2018/5ad82b929a79475a053b96f5 При том этот дядя со своей вертикалью и карманной партией, личность которого Вы культивируете постоянно нахваливая, обещал в 2012 создать 25 миллионов этих самых рабочих мест. . И много он их создал? Не стоит забывать, что границы России, для въезда среднеазиатов-гастарбайтеров открыты, а бюджет Таджикистана и Узбекистана состоит в основном из Российских денег утекающих свободно с легкой подачи управленцев![url]https://yandex.ru/search/?text=сколько%20денег%20выводят%20в%20год%20из%20россии%20гастарбайтеры&lr=213&clid=2121015&win=205[/url] Эти деньги могли-бы работать на нашу экономику, но власть об этом стыдливо умалчивает, продолжая кормить бывшие республики СССР! А народу втирают, -денег нет! Врут, есть деньги. К примеру так ругая США, не забывают вкладывать в их госдолги обслуживая их экономику http://www.mk.ru/economics/2017/05/16/rossiya-zakachala-100-mlrd-v-ekonomiku-ssha-kupiv-amerikanskie-obligacii.html Болтуны от управленце, в том числе и один форумной квасной патриот, как-то твердили, что нельзя тратить накопления в России, это типа к большой инфляции приведет. Дикое вранье. Почему-то в ОАЭ средства от продажинефти справедливо распре деляются междк гражданими страны, в в той-же Норвегии ребенку при рождении сразу открывают счет, на который ежемесячно перечисляют приличные суммы! Но у Нас видимо свой особенный путь. И пора еще туже затянуть поясы. Раз вы еще дышите, значит есть куда затягивать! :evil:
Цитата:
Россия входит в пятерку худших стран для пенсионеров
Зарегистрирован: Чт 23 мар, 2017 19:21 Сообщения: 825
Re: upd: Результаты выборов путина-v2.018
Вот основной документ. А то сейчас вопли про вбросы как всегда начнутся! Россия входит в пятерку худших стран для пенсионеров Согласно Глобальному пенсионному индексу – 2017 инвесткомпании Natixis Global Asset Management, Россия заняла 40-е место из 43 возможных. https://www.im.natixis.com/us/resources/2017-global-retirement-index
Трейс, я примерно догадываюсь , что ваши родители пока не на пенсии, а как они относятся к тому, что им придется поработать чуть дольше ? Если не секрет конечно ? Коллеги тоже обрадовались, они готовы до 65 лет лазить по крышам и чердакам ?
Пт 15 июн, 2018 07:55
lana69
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 23 мар, 2017 19:21 Сообщения: 825
Re: upd: Результаты выборов путина-v2.018
Народная ПРАВДА для зажравшихся чинуш. Ну и для Трейса тоже! Люди о повышении пенсионного возраста.
Какая разница как это называется ? Разве на эти "пенсии" деньги не из бюджета страны идут ?
Разница в названии подразумевает источник финансирования: отчисления в ПФР с зарплаты, финансирование из ФСС, трансфер из бюджета. Перекрестное финансирование есть, но если им злоупотреблять, инфляция сразу съест все повышения.
Мы сейчас обсуждаем повышение пенсионного возраста по страховой пенсии, и не надо менять тему.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Но у Нас видимо свой особенный путь. И пора еще туже затянуть поясы. Раз вы еще дышите, значит есть куда затягивать! :evil:
Вы на вопрос то ответите? Кто виноват в том, что пенсии маленькие? Рассуждений как плохо жить, пожалуйста не надо. Просто факты - вот столько денег на пенсию собрали, вот стольким пенсионерам их надо раздать.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Трейс, я примерно догадываюсь , что ваши родители пока не на пенсии, а как они относятся к тому, что им придется поработать чуть дольше ? Если не секрет конечно ? Коллеги тоже обрадовались, они готовы до 65 лет лазить по крышам и чердакам ?
Они предпенсионного возраста, реформа их не затронет.
А коллеги и не собирались вставать из за компьютера после достижения пенсионного возраста.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Народная ПРАВДА для зажравшихся чинуш. Ну и для Трейса тоже! Люди о повышении пенсионного возраста.
Для ботов, которые кроме методички ничего не видят: если провести опрос, с какого возраста выходить на пенсию лучше всего, победит вариант 18 лет. А пока, кроме вариантов геноцида от Ахтунга, и повышения пв от правительства, я здесь иных вариантов не увидел.
В конце концов, молодежь сама вместо института выбирает отсидеться год в армии, а потом идти грузчиками и продавцами в глобус и декатлон. Правительство тут не виновато.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Мы сейчас обсуждаем повышение пенсионного возраста по страховой пенсии, и не надо менять тему.
Это как раз очень даже в тему. Во обоих случах это пенсия. Просто власть сильно забоялась этим структурам поднимать возраст, ибо это не гражданские, гос переворот получить, как два пальца об асфальт.
Это как раз очень даже в тему. Во обоих случах это пенсия. Просто власть сильно забоялась этим структурам поднимать возраст, ибо это не гражданские, гос переворот получить, как два пальца об асфальт.
А в каком возрасте выходят на пенсию военные? В каком возрасте - учителя? Ведь если нет точной планки, то о чем вообще можно говорить? Давайте и инвалидам повысим возраст, не?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
А в каком возрасте выходят на пенсию военные? В каком возрасте - учителя? Ведь если нет точной планки, то о чем вообще можно говорить? Давайте и инвалидам повысим возраст, не?
Инвалидам конечно не стоит повышать ПВ , а вот чем остальные лучше других ? Если повышаем, будьте любезны всем на +5 лет. Да, вы там мягко проигнорировали вопросик. Задам ещё разок , Путин в 5 году давая обещания на всю страну не знал о яме-яме ?
Без понятия. На второй срок, он пенсионный возраст не поднял. Молодец, верен своему слову.
Остальные не лучше других, они идут на специфическую работу. Учителям куда сложнее сисадминов, я не против, что они выходят на пенсию раньше, за счет бюджета и прочих налогов. Они и зарплату из этих источников получают.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Без понятия. На второй срок, он пенсионный возраст не поднял. Молодец, верен своему слову.
Может вы сделали вид , что не поняли, что обещал Путин ? Дословно было так - пока я президент, ПВ повышаться не будет. Уточнений про первый второй третий и четвёртый сроки не было. Значит обманул, слово не сдержал, да ? Хотя похвально, что вы пытаетесь его оправдать
Trace писал(а):
Остальные не лучше других, они идут на специфическую работу. Учителям куда сложнее сисадминов, я не против, что они выходят на пенсию раньше, за счет бюджета и прочих налогов. Они и зарплату из этих источников получают.
Работа много где специфическая, даже у грузчиков, но раз вы верно заметили про яму-яму , то будте любезны , всей страной на +5 лет , тем более по прогнозу росстата в 2030 году спз станет 100 лет. ФАКТ !
Короче, не придирайтесь к словам. Я повторюсь, существуют три пенсии: страховая, социальная, государственная. Мы обсуждаем страховую пенсию по старости. Не надо увиливать от ее обсуждения, кивать на правительство, на военных, на другие страны и прочее-прочее-прочее.
Вот вам достаточно заплюсованные комменты с пикабушечки, для разнообразия:
Цитата:
Побуду я адвокатом дьявола.
Чем это хорошо: В настоящее время Пенсионный фонд России не справляется с возложенными на него обязанностями. У него банально не хватает денег на выплату пенсий, т.к. сборы с текущих работников меньше, чем обязательства по пенсиям + траты на их выплату. До недавнего времени бюджет доплачивал Пенсионному фонду денег. Но теперь денег мало, просто так их проедать правительство не хочет лучше еще одну виллу в Италии купить, вот и вылезла идея "оптимизации". Тем более, что в следующие 5 лет, проблема должна приобрести более заметный характер, т.к. на пенсию будут выходить люди 60-х годов рождения. А в 1956-63 - был "бэби бум", а после провал рождаемости, связанный с войной и "потерянным" поколением. Вот этот провал в рождаемости 1964-70 годов и хотят закрыть за счет людей 1958-63 годов рождения. Типа, не жили хорошо, нехер и начинать, с работы сразу в могилу валите. Чем хорошо для пенсионеров - у них будут пенсии. Для остальных это хорошо тем, что деньги с пенсов можно направить на другие социально значимые мероприятия (школы, дет. сады, больницы и пр), но можно не значит, что сделают. Но можно.
Ну и, будем честны, повышать пенсии никто не собирается и не собирался, не для вас бюджет растили. Просто продолжительность жизни растет, даже вопреки новаторским решениям правительства в области медицины, а значит, что надо платить больше пенсий при меньших поступлениях в фонд выплат, что невозможно (о чем Кудрин и говорит). В той же Германии тоже повышали возраст выхода на пенсию (65 лет для всех), и снова повышают, до 67, но пока медленно и поэтапно, до 2030 года.
Про "льготников" в виде полиции, армии и пр., говорить даже не хочу. Им бы урезать их "льготы", но на этих "вооруженных трутнях" режим и держится, никто их шатать не будет. Зато с обычных людишек можно драть в 3 шкуры.
Цитата:
Вместо того, чтобы повысит собираемость в пенсионные фонды за счет тех кто получает серые зарплаты нахлобучили честных граждан которые платят все налоги и сборы не оставив даже возможности формировать свою пенсию самому, заменив живые деньги баллами. В итоге будет еще больше желающих уйти в тень и копить себе на старость.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Пт 15 июн, 2018 13:24
lana69
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 23 мар, 2017 19:21 Сообщения: 825
Re: upd: Результаты выборов путина-v2.018
Trace писал(а):
lana69 писал(а):
Но у Нас видимо свой особенный путь. И пора еще туже затянуть поясы. Раз вы еще дышите, значит есть куда затягивать! :evil:
Вы на вопрос то ответите? Кто виноват в том, что пенсии маленькие? Рассуждений как плохо жить, пожалуйста не надо. Просто факты - вот столько денег на пенсию собрали, вот стольким пенсионерам их надо раздать.
Только себя слышите или прикидываетесь шлангом? Для одаренных: 1. Правительство рассказывающее байки и не создавшее за 18 лет хорошо оплачиваемых рабочих мест, производств, заводов, инроструктуры, а все средства от накопления за продажу нефти, раздавшее олигархам. 2. Правительство допускающее в Россию свободный въезд миллионов гастарбайтеров, выводящих миллиарды из экономики России! И не надо кивать с методички, Трейс о баллах. Люди не виноваты в 90 стых, что предприятия не работали! И яма о которой трындите не показатель!
В-нулевых: мне надоело удалять ваши вбросы-видео. Еще раз, и придется создавать четвертый ник. Понятно? За расценками на публикацию по методичке - в ЛС.
lana69 писал(а):
Только себя слышите или прикидываетесь шлангом?
Нет, все жду конечно не жду, за это ботам не заплатят, когда вы образуметесь, и начнете думать своими мозгами. Давайте по пунктам:
lana69 писал(а):
1. Правительство рассказывающее байки и не создавшее за 18 лет хорошо оплачиваемых рабочих мест, производств, заводов, инроструктуры, а все средства от накопления за продажу нефти, раздавшее олигархам.
Правительство не обязано, не обязано, не должно создавать рабочие места. Это должен делать капитал, как во всем мире: США, Китай, Германия и т.д. Куда угодно копните - все крупные компании частные, исключений практически нет. Иначе неэффективность, примеров даже в нашем городе хватает.
Еще бы оборонку оптимизировать, но в нашей стране это нереально по целому букету причин.
lana69 писал(а):
2. Правительство допускающее в Россию свободный въезд миллионов гастарбайтеров, выводящих миллиарды из экономики России!
А кто виноват, что условный гастарбайтер делает сантехнику лучше и дешевле вас, чем В-52?
Кто виноват, что русские алкаши будут побираться, но не пойдут в дворники?
Опять же, сейчас работаю над системой умного дома, там ни гастарбайтеры не составят конкуренции, ни рукожопые слесаря. Как вы думаете, насколько просто найти думающих ребят?
Кстати, сектор почти не занят, потому что проще отработать манагером, и пить пивко. В этом виновато население нашей страны.
Только оно, ибо сейчас и образование можно получить бесплатно, и всячески развиваться. Я сюда деградировать пришёл, нах*й мне ваши ребусы
lana69 писал(а):
И не надо кивать с методички, Трейс о баллах. Люди не виноваты в 90 стых, что предприятия не работали! И яма о которой трындите не показатель!
В том то и прикол, что надоела мне ваша методичка. Только люди виноваты в 90-х, точнее их довел совок, но опять же, даже сейчас многие одураченные говорят, как раньше хорошо жилось.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
10 копеек про дворнников, показывающих ваше незнание темы не только этой , но и многих других. Дворники из азии у нас потому, что управляшкам не выгодно брать русских, им нужно платить в белую и соблюдать ТК - трудовой кодекс. В случае с азиатами все просто, нарисовали зарплату 50000 , за которую он расписался, на руки дали 20 остальное в карман директору. Больничных нет, в выходные будте любезны на работу. Все это по мотивам прошлой зимы в городе москве. В регионах думаю так же, или жоще. Касаемо рабочих мест, может государство и не должно, но обязано создавать условия для местного бизнеса, чтобы он в свою очередь развивался и создавал рабочие места. Может вы не в курсе, но взять например кредит под вменяемые проценты сейчас невозможно. Нет бизнеса -нет рабочих мест. И эта, про образование свистеть не нада, оно такое же бесплатное как медицина, ага.
10 копеек про дворнников, показывающих ваше незнание темы не только этой , но и многих других. Дворники из азии у нас потому, что управляшкам не выгодно брать русских, им нужно платить в белую и соблюдать ТК - трудовой кодекс. В случае с азиатами все просто, нарисовали зарплату 50000 , за которую он расписался, на руки дали 20 остальное в карман директору. Больничных нет, в выходные будте любезны на работу. Все это по мотивам прошлой зимы в городе москве. В регионах думаю так же, или жоще.
Ога, это показывает как раз ваше незнание темы. Сравните три буквы, почему в столице этот вариант работает, и почему не работает у нас в городе. Получится?
Ахтунг писал(а):
Касаемо рабочих мест, может государство и не должно, но обязано создавать условия для местного бизнеса, чтобы он в свою очередь развивался и создавал рабочие места. Может вы не в курсе, но взять например кредит под вменяемые проценты сейчас невозможно. Нет бизнеса -нет рабочих мест.
Вменяемые - это какие? Возможно вы расскажете про проценты лизинга, и условия? Там поддержка мелкого бизнеса огого какая, это я еще про инвесторов не говорю. А денежные кредиты - зло, они изменяют конкуренцию, превращая ее в гонку долгов. Это только вредит бизнесу, на примере тех же западных стран
Ахтунг писал(а):
И эта, про образование свистеть не нада, оно такое же бесплатное как медицина, ага.
Ну можем поспорить на что-нибудь, благо аргументы - ФАКТ
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
вопрос: сколько в среднем живет мужчина, доживший до 60 лет? сколько мужчин доживают до этого возраста? опционально можно и для 65 лет данные, но они уже совсем не сенсация.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
вопрос: сколько в среднем живет мужчина, доживший до 60 лет? сколько мужчин доживают до этого возраста? опционально можно и для 65 лет данные, но они уже совсем не сенсация.
Я понимаю, что ответ на сей вопрос для нашей форумной "оппозиции" и ботов неудобен, однако для других процитирую один "технический" ресурс:
Цитата:
Начнем с того, что в 2014 году 60-летнего возраста и старше достигали только около 67% мужчин, возраста 65 лет — 57%. Это частичный ответ на вопрос о возможности дожить до пенсии. Да, это вполне возможно. Кроме того, отметим, что до страхового случая пенсионного страхования при таком повышении возраста доживает на 10% меньше мужчин. Далее все расчёты производятся для доживших.
Т.е. вовсе не геноцид, "огорчатся" лишь 10% работников. А вот коллапс пенсионной системы повлияет уже на две трети мужского населения пенсионного возраста.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Вы как-то странно задаёте вопросы в пустоту. Тем более , что ответы даны были выше. Если для вас не геноцыд, когда почти половина ( 43 % ) мужского населения умирает до выхода на пенсию, ну я не знаю, о чём с вами можно ещё говорить.
Цытато с технического оесурса
Россия заняла первое место по показателям мужской смертности среди европейских стран. Так, 43 процента российских мужчин не доживают до 65 лет.
И для сравнения
Самый низкий уровень смертности в Европе — в Исландии и Швейцарии, где только 10 процентов мужчин не доживают до 65 лет. Почти аналогичные показатели (11 процентов) у Швеции, Италии, Нидерландов, Мальты и Норвегии
Трейс , а почему вы сромно умалчиваете, о том, как на самом деле "рассчитвывется" эти проценты ? Предлагаю всем ознакомится
Напомним, что расчеты будущих пенсионных выплат основаны не на реальной продолжительности жизни граждан, а на некоем прогнозном и расчетном значении – так называемой ожидаемой продолжительности жизни при рождении. При этом предполагается, что на протяжении всей жизни этого поколения возрастная смертность останется на уровне того года, для которого и был вычислен показатель ожидаемой продолжительности. Если же смертность в каком-либо возрасте сокращается, то среднее прогнозное значение ожидаемой продолжительности жизни увеличивается. Хотя никакого вляния на пенсионные выплаты может и не быть. Так, при сокращении детской и младенческой смертности средняя продолжительность жизни как бы увеличивается. Хотя никакого отношения к продолжительности жизни работающего населения это не имеет. Именно такой эффект и наблюдается сегодня в России: работающие граждане умирают не доживая до пенсии, хотя сокращение детской смертности позволяет рапортовать о росте продолжительности жизни.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения