Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Kattani писал(а):
Ещё раз спрашиваю: если подстанция рассчитана на определённую мощность, то каким образом она потянет допустим двух кратное увеличение потребляемой мощности?
Еще раз отвечаю. Никак! Выкрутят вольтаж на максималку и будем ждать пожара, как в прошлом году. А потом можно говорить что угодно. И про крыс, забравшихся между обмоток, и про воду с крыши и т.д.
Kattani писал(а):
Все дома в районе, ну кроме высоток на Гагарина, сидят на газовых плитах, а тут будет 3 дома с электроплитами. Очень сомнительно что такую нагрузку потянут имеющиеся подстанции. И ещё раз: если ночью, даже кратковременно, скаканёт до 280, то техника не выдержит ибо не рассчитана.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Что характерно, 22 страницы общественных слушаний, а город и ныне там. И наш заслуженый строитель и, по совместительству, правдоруб, рассказывает про генплан застройки города образца 1983 года. Где же он был все эти годы? Неужели в ПТО УКС?
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Kattani писал(а):
Ещё раз спрашиваю: если подстанция рассчитана на определённую мощность, то каким образом она потянет допустим двух кратное увеличение потребляемой мощности?
Да легко! Помимо тока в обмотке трансформатора, существуют и другие законы физики, по которым например выделяется тепло, при прохождении через проводник тока
Дальше стоит рассказывать про длительную и мгновенную мощность, теплоотвод, рабочую/максимальную температуры и т.п.?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Trace писал(а):
Да легко! Помимо тока в обмотке трансформатора, существуют и другие законы физики, по которым например выделяется тепло, при прохождении через проводник тока
А мужики то не знали про закон Джоуля-Ленца. Вот только каким боком его сюда...
Trace писал(а):
Дальше стоит рассказывать про длительную и мгновенную мощность, теплоотвод, рабочую/максимальную температуры и т.п.?
Да, да! И желательно какое это отношению будет иметь к увеличению мощности подстанции без замены оборудования.
_________________ Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Вс 30 окт, 2011 17:05
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
по-моему у вас тут дело уже близится к открытию перпетуум мобиле с кпд больше 100% и его последующем вредоносном влиянии на окружающую среду...
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Вс 30 окт, 2011 19:07
Simpson
Симпсон
Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31 Сообщения: 7172 Откуда: с кудыкиной горы
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
angelasha писал(а):
... свой жилищный вопрос решила уже несколько лет назад...
Как это возможно, скитаясь по съёмным квартирам(Северный 22, Гагарина 6)? Дальше даже читать не стал, наверняка, такое же враньё.
_________________ Сохраним историю! Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей. Куплю для коллекции
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Вячеслав Гуртовой писал(а):
Читик писал(а):
На самом деле генплан есть - принятый Советом в 1983 году. Его никто не отменял. Пока не принят новый - действует наличный. Так вот: по нему НЕТ никаких многоэтажек ни на Спортивной, ни ниже ул. Гагарина. .
Ну, что "профессионал" из ПТО УКС, убедились, что в генплане 1983 года дома Гагарина 6; 4; 2; там есть. Почему же они в реку не сползают? Хорошо, что Вы недолго в ПТО УКС поработали (как и в снабжении Геодезии), а то бы точно сползли.
А неадекватный Вы на самом деле. Тут нечего обижаться.
Прежде чем такое писать, читать научитесь, неуч. По-русски написано - "ниже ул. Гагарина". А Вы так и сгниёте в мелких снабженцах, фордыбачась на форуме.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Читик писал(а):
Прежде чем такое писать, читать научитесь, неуч. По-русски написано - "ниже ул. Гагарина".
Так Вы со своей шайкой еще ниже собрались строить? А как же реликтовый лес, природные, так сказать, клеши для сползающих домов на ул. Гагарина, природоохранная зона, историческое наследие в виде лодочной станции и заброшенного стадиона? Совсем стыд потеряли, понимаешь! Кстати, куда вы собираетесь сбрасывать канализационные стоки? На пляж, где люди купаются летом? Народ вам этого не простит. Если кто из купающихся увидит плавающее на поверхности, тот сразу скажет: Читика работа.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Вячеслав Гуртовой писал(а):
Читик писал(а):
Прежде чем такое писать, читать научитесь, неуч. По-русски написано - "ниже ул. Гагарина".
Так Вы со своей шайкой еще ниже собрались строить? А как же реликтовый лес, природные, так сказать, клеши для сползающих домов на ул. Гагарина, природоохранная зона, историческое наследие в виде лодочной станции и заброшенного стадиона? Совсем стыд потеряли, понимаешь! Кстати, куда вы собираетесь сбрасывать канализационные стоки? На пляж, где люди купаются летом? Народ вам этого не простит. Если кто из купающихся увидит плавающее на поверхности, тот сразу скажет: Читика работа.
На свои бредни сами и отвечайте.
Вс 30 окт, 2011 21:23
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Simpsons писал(а):
angelasha писал(а):
... свой жилищный вопрос решила уже несколько лет назад...
Как это возможно, скитаясь по съёмным квартирам(Северный 22, Гагарина 6)? Дальше даже читать не стал, наверняка, такое же враньё.
Непонятно почему Вы считаете, что человек, снимающий квартиру, не в состоянии решить свой жилищный вопрос. Я уже 2 года как живу в своей, чего и всем желаю. По-сути она в собственности уже 4 года, просто раньше не было возможности переехать сюда с детьми ибо некоторое время им действительно в съемных трешках было лучше, чем в "собственной" двушке в виду ее состояния. Кто ищет, тот всегда найдет.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Остался главный вопрос. Как можно решить проблему с жильем многодетной семье, за счет нового строительства, вот положа руку на сердце?
Вс 30 окт, 2011 23:02
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
nikolaj писал(а):
Остался главный вопрос. Как можно решить проблему с жильем многодетной семье, за счет нового строительства, вот положа руку на сердце?
а у нас кроме "многодетных" нет семей, которым нужно решить жил.вопрос? при средней стоимости 2км кв в новостройке на этапе строительства в 2 млн.р. у "многодетной" есть мат.капитал, что в следующем году будет около 400тыс.р = 20% от двушки. Остается 1600000 р - это стоимость однушки, в которой живет семья, которой нужно "улучшить" + 15-20 тыс в месяц 24-36 месяцев на съемную пока строится. или кредит на те же 30тыс в месяц, но уже лет на 20 + свою, сажем, однушку сдавать за 10-15 тыс. а еще есть третий вариант: найти кого-то, кто тебе что-то должен, отсудить у него это и получить.. на эти деньги "улучшить" жилищные условия. Есть вариант четвертый: молодая семья проживающая с родителями одного из супругов на небольшой жилплощади. Итого минимум 4 человека взрослого населения. итого по взаимной договоренности совместно купить квартиру для одной из этих двух семей и разъехаться.
мы использовали 3 из 4 вариантов.
Откуда взять денег на первый (или второй) вариант - зарабатывать (не путать с РАБотать\просиживать\числиться). малообеспеченная многодетная семья с матерью-одиночкой, женой офицера, погибшего на войне - это очень узкая категория граждан, которым, действительно, будет крайне сложно решить самостоятельно свой жилищный вопрос. и как раз таким людям ОБЯЗАНО помогать государство.
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
angelasha писал(а):
а у нас кроме "многодетных" нет семей, которым нужно решить жил.вопрос?
Это один из примеров
angelasha писал(а):
кредит на те же 30тыс в месяц, но уже лет на 20
Отпадает. Загнешься быстрее пока его выплатишь. Да и получить его можно, только подтвердив семейный доход не менее чем 60-80тыс. нереальная сумма для нашего города
angelasha писал(а):
а еще есть третий вариант: найти кого-то, кто тебе что-то должен, отсудить у него это и получить.. на эти деньги "улучшить" жилищные условия.
Блин, как же я сразу не догадался!!! Только вот проблема, мне никто не должен. Может просто так, кого-нибудь на бабки поставим?
angelasha писал(а):
Есть вариант четвертый: молодая семья проживающая с родителями одного из супругов на небольшой жилплощади. Итого минимум 4 человека взрослого населения. итого по взаимной договоренности совместно купить квартиру для одной из этих двух семей и разъехаться
Гениально!!!
angelasha писал(а):
Откуда взять денег на первый (или второй) вариант - зарабатывать (не путать с РАБотать\просиживать\числиться).
Тоесть работать уже не актуально, нужно зарабатывать? Это как так ЗАРАБАТЫВАТЬ? Поясните простому человеку. Бизнес и торговлю не предлагать И последнее. Я так и не услышал, как новостройки планируемые на ул.Гагарина Спортивной, поможет нуждающимся получить квартиры? А ведь цены там будут заоблачные. Новые комуникации, разработка грунта. Не дешевле ли будет построить многоэтажку на месте снесенного ветхого дома?
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
nikolaj писал(а):
Не дешевле ли будет построить многоэтажку на месте снесенного ветхого дома?
Дома хотят строить в расчёте на приезжих из нерезиновой, в большинстве своём. Ведь не зря зазывают красивыми лозунгами про жильё в пойме реки, живописное место и т.д. Они будут покупать квартиры в этом доме в ипотеку, а расплачиваться за счёт сдаваемых в Москве квартир. А новостройкой в "обычном" месте иногородних не заманишь. Ну и стоимость квартир благодаря такому расположению опять же можно сделать повыше. Про сползание в реку. Можно вспомнить элитный комплекс "Алые паруса". Тоже забабахали на берегу Москвы-реки. А спустя некоторое время в срочном порядке бросились укреплять фундамент и проводить другие укрепительные работы.
_________________ Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Kattani писал(а):
Trace писал(а):
Дальше стоит рассказывать про длительную и мгновенную мощность, теплоотвод, рабочую/максимальную температуры и т.п.?
Да, да! И желательно какое это отношению будет иметь к увеличению мощности подстанции без замены оборудования.
Допустим подстанция рассчитана на 150квт продолжительной нагрузки и 300квт мгновенной нагрузки, не более чем на час.
Днем дом потребляет 50квт, вечером летом 100квт, вечером зимой, иногда, 200квт. Подключаем к подстанции еще один такой же дом. Вуаля! подстанция стала в два раза мощнее! днем теперь 100квт(спокойно можно), вечером 200квт(там же запас прочности и т.п., ничего страшного)! А вот зимой она вполне реально может сгореть, как сгорела в недавнем прошлом подстанция в Пушкино.
Или вы считаете, что 100квт подстанция постоянно работает на номинальной мощности?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Trace писал(а):
Допустим подстанция рассчитана на 150квт продолжительной нагрузки и 300квт мгновенной нагрузки, не более чем на час. Днем дом потребляет 50квт, вечером летом 100квт, вечером зимой, иногда, 200квт. Подключаем к подстанции еще один такой же дом. Вуаля! подстанция стала в два раза мощнее! днем теперь 100квт(спокойно можно), вечером 200квт(там же запас прочности и т.п., ничего страшного)!
Пока это похоже на подгон. Если не сложно, то хотелось бы конкретные цифры или определения из какой-нить спецификации на подстанцию. И мгновенная нагрузка бывает длительностью в час?
Trace писал(а):
Подключаем к подстанции еще один такой же дом.
В районе предполагаемого строительства подавляющее большинство дома не выше 5-ти этажей с газовыми плитами. Какие будут кухонные плиты да и размеры новых домиков думаю понятно? Как-то не тянут они на такие же дома. Присоединительная мощность подобных домов интересно какая вообще?
Trace писал(а):
Или вы считаете, что 100квт подстанция постоянно работает на номинальной мощности?
Конечно не работает.
_________________ Мало иметь высшее образование, надо обладать хотя бы средним соображением
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Kattani писал(а):
Пока это похоже на подгон. Если не сложно, то хотелось бы конкретные цифры или определения из какой-нить спецификации на подстанцию. И мгновенная нагрузка бывает длительностью в час?
Посмотрел описание электростанции, увидел понятия номинальная/максимальная мощности, и другие режимы эксплуатации. Искать тех. документацию на промышленные подстанции мне лень честно говоря, и так все понятно.
Kattani писал(а):
В районе предполагаемого строительства подавляющее большинство дома не выше 5-ти этажей с газовыми плитами. Какие будут кухонные плиты да и размеры новых домиков думаю понятно? Как-то не тянут они на такие же дома. Присоединительная мощность подобных домов интересно какая вообще?
Не очень интересно. Но вот для Комсомольской 4А и БЦ Звезда новую подстанцию не построили, я уже писал что из этого вышло.
Ну и остается вопрос с подачей воды/тепла, у нас сейчас есть запас по мощностям, как вы считаете? Довольны ли жители этого района с отоплением в зимний период? Улучшится ли ситуация, если на существующие сети подключить новые дома?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Рискну предположить, что для отопления и горячего водоснабжения этих небоскребов обязательно потребуется своя котельная, что скажется на удорожании проекта. Опять возникает вопрос: почему 17, а не 9/10 этажей???
_________________ Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Radist писал(а):
Рискну предположить, что для отопления и горячего водоснабжения этих небоскребов обязательно потребуется своя котельная, что скажется на удорожании проекта.
А по конкурсной документации я читал, что подключение к существующим сетям, или уже поменяли?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Вообще-то своя в доме котельная - это все равно что ПК и розетка: подключение к сетям неизбежно. Это как газовая колонка в квартире: "Ни у кого нет горячей воды, а у меня есть"
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Вячеслав Гуртовой писал(а):
Вообще-то своя в доме котельная - это все равно что ПК и розетка: подключение к сетям неизбежно. Это как газовая колонка в квартире: "Ни у кого нет горячей воды, а у меня есть"
Когда я был в нашей котельной, задался вопросом - как же доставляется тепло до жителей.
Ну так вот, мне показали схему трубопроводов, как с горячей водой, так и с перегретым паром и распределительными "подстанциями". Про вопросы типа справляются ли они, мне не ответили.
Про ресурс трубопроводов нашего города говорить также не нужно, раскопанные трубы в сезон много кто видел.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Пн 31 окт, 2011 17:01
Толстый
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 03 фев, 2006 13:19 Сообщения: 976 Откуда: из второй школы
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Александр Губаревич (15:55:40 31/10/2011) Игоревич! А у тебя в доме своя котельная???
Александр Губаревич (15:56:01 31/10/2011) Ну, отопление...
Игоревич (15:56:08 31/10/2011) в смысле в Зелеке?
Александр Губаревич (15:56:20 31/10/2011) Нет, именно в твоем доме
Игоревич (15:56:31 31/10/2011) не понял - на даче?
Александр Губаревич (15:57:05 31/10/2011) нет, в твоем 24 этажном доме
Игоревич (15:57:25 31/10/2011) нет обычное городское отопление
Александр Губаревич (15:57:31 31/10/2011) ну, где ты живешь
Александр Губаревич (15:57:47 31/10/2011) и тепло??7
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Не переживайте, за ними будущее, поскольку затраты на теплопередачу минимальны и те за счет жильцов. Раньше газовые колонки в квартирах горгаз ставил бесплатно, потом за деньги, теперь за большие деньги. Скоро этим колонкам сделают тюнинг и будут продавать за очень большие деньги.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
В котельной на пр. Испытателей несколько неновых котлов, от них идут старые трубы в сторону ул. Гагарина.
Вопрос - станет ли теплее в старых домах, если на существующие магистрали подключить новые дома? Как долго продержатся трубы, если поднять температуру/давление поступающей в них воды?
Или фиг с ним, с этими проблемами, лишь бы жилье построить? Точнее не построить, а продать весь проект и заработать денег?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Trace писал(а):
В котельной на пр. Испытателей несколько неновых котлов, от них идут старые трубы в сторону ул. Гагарина.
Вопрос - станет ли теплее в старых домах, если на существующие магистрали подключить новые дома? Как долго продержатся трубы, если поднять температуру/давление поступающей в них воды?
Или фиг с ним, с этими проблемами, лишь бы жилье построить? Точнее не построить, а продать весь проект и заработать денег?
Что Вы так переживаете, проложат новые трубы в ППУ изоляции. Или Вы думаете, что только за клавиатурой умные сидят?
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Вячеслав Гуртовой писал(а):
Что Вы так переживаете, проложат новые трубы в ППУ изоляции. Или Вы думаете, что только за клавиатурой умные сидят?
Может это те, что на Гагарина 4 клали? Прошлой зимой на улице было теплее чем в тамошнем подъезде. На ощуп батареи были градусов 20, не больше и это при том, что рядом стоит болерная с круглосуточным персоналом. Горячую воду, которую можно добыть только из водонагревателя, а про цементные полы и потолки, которые просто обваливаются, я вообще молчу. Это такое сейчас жилье строится?
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Вообще у этого дома нехорошая аура. Сначала 15 лет он стоял недостроенный, местные голозадые пацаны, которые сейчас за компом сидят, там в войнушку играли, по кирпичикам разбирали, потом достроили наперекосяк, так, что оси пришлось сводить на 7-м этаже(бордюр по внешнему контуру), потом лифт несколько лет не работал и жильцы с детишками малыми на 11-й этаж пешком поднимались, потом судирись-рядились ТСЖ создавали, управляющую компанию выбирали. Вот только недавно успокоились. Нехорошая аура у этого дома. Вот и с Гагарина 2 тоже намечается: все каркают, что следующая новостройка сползет в реку. Докаркаются.
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Вячеслав Гуртовой писал(а):
Вот и с Гагарина 2 тоже намечается: все каркают, что следующая новостройка сползет в реку. Докаркаются.
ничего никуда не сползет. Никаких новостроек там попросту не будет!
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
Пн 31 окт, 2011 19:05
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
Re: Строительство 17-ти этажек в районе ул.Гагарина д.2
Цитата:
Блин, как же я сразу не догадался!!! Только вот проблема, мне никто не должен. Может просто так, кого-нибудь на бабки поставим?
и давно ты у нас многодетная нуждающаяся семья.
Вообеще, Николай, ты явно путаешь тех, кому нужно улучшить жил.условия с категорией "малообеспеченные граждане, нуждающиеся в улучшении жил.условий".
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения