Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт 13 май, 2025 13:27



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
 места общего пользования 

кому должно принадлежать общее имущество в многоквартирных домах?
муниципалитету. 27%  27%  [ 9 ]
управляющей организации. 3%  3%  [ 1 ]
жильцам дома на праве общей совместной собственности. 48%  48%  [ 16 ]
собственникам помещений в доме на праве общей долевой собственности с правом выделения доли в натуре и её отчуждения. 9%  9%  [ 3 ]
другой вариант (напишите). 6%  6%  [ 2 ]
мне всё равно. 6%  6%  [ 2 ]
Всего голосов : 33

 места общего пользования 
Автор Сообщение
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: места общего пользования
Читик писал(а):
Holms писал(а):
Читик писал(а):
Надеюсь, на совещании 13 числа по инициативе Общественной палаты удастся выяснить не только природу расчётов за освещение МОП, но и обоснованность калькуляций услуг по ТО.

Читик, сегодня 13-е. Во сколько совещание?

Наметили на 18.00.

Попросили помочь написать письмо, но я катастрофически не успеваю, поэтому размещаю в том виде как есть:
Цитата:
Из года в год происходит повышение оплаты за коммунальные услуги – не менее 15%. Последнее «новшество» коммунальных служб – введение платы за электроэнергию в МОП повергло в изумление всех жителей г. Красноармейска. Объяснения причастных к этому событию лиц вызывает, мягко говоря, недоумение. Откуда взялись 7 квт с человека в месяц? Почему с человека, а не с квартиры?
Посчитали реальную плату за электроэнергию МОП в пятиэтажке, оказалось, что она в 7 раз меньше, чем сумма, которая получается по расчетам коммунальных служб.
А вообще – как рассчитываются наши коммунальные платежи, откуда берутся из года в год увеличивающиеся цифры?
С одной стороны мы понимаем, что зарплата армии чиновников коммунальных служб должна повышаться ежегодно, об этом записано в их документах, но, с другой стороны, почему за наш счет?
Не так давно и Президент и Премьер-министр говорили о том, что надо навести порядок в коммунальных службах, о необоснованно завышенных ценах на коммунальные услуги. Так давайте начнем с нашего города.

В дополнение открытое письмо опубликованное ранее в теме про отопление:
Цитата:
О Т К Р Ы Т О Е П И С Ь М О

Мы, нижеподписавшиеся жители г. Красноармейска обращаемся к вам с первостепенным и значимым вопросом, разрешение которого, на наш взгляд, невозможно без вашего вмешательства.
С середины 2009 года резко ухудшилось качество жилищно-коммунальных услуг, предоставляемых населению. Особенно сильно это отразилось на центральном отоплении, тарифы на которое составляют весомую часть структуры ежемесячной платы за жилое помещение. При этом ухудшение качества услуг пропорционально увеличению принимаемых тарифов. В конце ноября – начале декабря в Московском регионе наблюдалось резкое похолодание. В квартирах горожан тепло поддерживалось с помощью электронагревательных приборов, кто-то по-старинке засыпал с включенной газовой плитой, рискуя не проснуться. Бывали случаи, когда семьи, имеющие грудных детей, вынуждены были покидать свои квартиры и отогреваться у родственников. Колебание стрелки термометра в сторону плюсовой отметки не принесло тепла в наши дома, - батареи чуть теплые.
Шквал звонков в диспетчерскую ЖЭУ не привел к должному результату, эксплуатирующая организация «Максимум Сервис» кивает в сторону МУП «СКИ», поясняя, что батареи не прогреваются из-за недостаточного давления в системе, по причине экономии энергоресурсов, а жалобы предлагают направлять в управляющую компанию - МУ «ЦМЗ-УК».
Однако, в настоящее время, Центр муниципального заказа не имеет статуса управляющей компании, что делает невозможным установить факт непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и требовать перерасчета, т.к. пунктом 64 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утв. Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. № 307 установлено, что обращение о таких фактах должно быть адресовано исключительно в управляющую компанию.
Не менее остро стоит вопрос с освещением городских улиц, который практически не решается. В сочетании с осенне-весенней распутицей, разгулявшейся на неубранных тротуарах, отсутствие освещения оставляет у горожан самое негативное впечатление о работе коммунальных служб и ответственных чиновников.
Злободневность проблем коммунального хозяйства подтверждается также острыми дискуссиями на городском интернет-форуме, а также критичными статьями в городской газете «Такова Жизнь». Не смотря на то, что ответственным лицам известно о данных публикациях и обсуждениях, к указанным проблемам они продолжают относиться с безразличием.
Подобное отношение к проблемам города со стороны органов местного самоуправления вызывает у жителей все большее недоверие им и сомнения в правильности выбора, сделанного 02 марта 2008 года.
Просим рассмотреть наше обращение и принять необходимые меры, направленные на наведение порядка в коммунальной сфере города:
1. Принять незамедлительные меры по восстановлению отопления в жилых домах.
2. С привлечением представителей независимых общественных организаций города провести комплексную проверку предприятий, оказывающих услуги ЖКХ на предмет соответствия данных услуг действующим нормативам, по результатам проверки подготовить план устранения выявленных нарушений с указанием конкретных сроков их устранения.
3. Совету депутатов города не принимать решений об увеличении тарифов на услуги ЖКХ до полного устранения нарушений.
4. Принять меры дисциплинарного характера к виновным лицам.
5. Усилить контроль в сфере ЖКХ.

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Ср 13 апр, 2011 16:07
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: места общего пользования
Zadoff, вроде бы в форуме говорят, что Вы юрист. Тогда зачем Вы, юрист, задаёте такие вопросы? И почему Вы не дали ни одной ссылки о нашем споре с Шефом о незаконности повышения платы за ТО в 2009 году в Красноармейске?


Ср 13 апр, 2011 17:23
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: места общего пользования
a_valia писал(а):
лично я объяснила, Вас, видимо, не устраивают объяснения. А халява-то в чем?

Где конкретно Вы объяснили?
А халява в том, что уже 46 процентов форумчан проголосовали за то, во что лично они не вложили ни копейки денег. А иметь хотят. :lol:
Ещё объяснения нужны?


Ср 13 апр, 2011 17:47
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: места общего пользования
a_valia писал(а):
Зеленый писал(а):
Зеленый писал(а):
Вопрос к выбравшим третий вариант. Зачем вам общая совместная собственность на МОП?

Что, не можете объяснить свой выбор?
лично я объяснила, Вас, видимо, не устраивают объяснения. А халява-то в чем?

Вы-то хоть как-то объяснили, а вот остальных проголосовавших за этот вариант мой вопрос, видимо, ставит в тупик. Или стоит предположить фиктивность этих голосов?
Ноlms писал(а):
А иметь хотят.

Каким образом они собираются извлекать наживу из общей совместной собственности на МОП без создания ТСЖ?


Ср 13 апр, 2011 18:47
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: места общего пользования
Holms писал(а):
Где конкретно Вы объяснили?
А халява в том, что уже 46 процентов форумчан проголосовали за то, во что лично они не вложили ни копейки денег. А иметь хотят. :lol:
Ещё объяснения нужны?

я думаю на 3х страницах не составит труда найти мое объяснение, а халява - это для тех, кто за муниципалитет


Ср 13 апр, 2011 19:50
Профиль ICQ
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: места общего пользования
Состоялся обмен мнениями в Общественной палате. На приглашение не откликнулась администрация и ЦМЗ. Совет представлял В.Е.Турянский - председатель профильной комиссии. УК - С.В.Черноусова и Ю.С.Юдакова.
Нормативная база решения Совета корректна - опирается на постановление Правительства. Оттуда и расценка, и порядок её применения. Все обоснования были представлены. Так что никакой местной самодеятельности нет.
Коллизия создалась вследствие отсутствия своевременной разъяснительной работы со стороны депутатов и должностных лиц администрации перед тем, как выносить решение. Проблема повторного счёта и перерасчётов возникла из-за самодеятельности "Мосэнергосбыта", не согласовавшего ни инвентаризацию, ни установку счётчиков. Вопрос решается, неконструктивную позицию "Мосэнергосбыта" преодолеют. В этом заинтересованы и жители, и Совет, и УК.
До потребителей ЖКУ через городские СМИ все пояснения приглашённые обещали дать - вплоть до калькуляции каждой позиции в ТО.
Главная проблема, на самом деле, нежелание жителей создавать ТОС, переходить на договорные отношения, приучаться к ответственности за статус собственника. От этого всё равно никому не уйти. От совкового образа мышления избавляться придётся.


Ср 13 апр, 2011 20:53
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: места общего пользования
Зеленый писал(а):
Каким образом они собираются извлекать наживу из общей совместной собственности на МОП без создания ТСЖ?

Да не собираются эти уже 48 процентов извлекать никакую наживу. Им это даром не надо. Только им предложили вопрос: кому должны принадлежать.... и т.д.
Мы же русские люди :lol: . Кому, если не нам, на халяву :lol: ?


Ср 13 апр, 2011 22:16
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: места общего пользования
Читик писал(а):
Состоялся обмен мнениями в Общественной палате. На приглашение не откликнулась администрация и ЦМЗ. Совет представлял В.Е.Турянский - председатель профильной комиссии. УК - С.В.Черноусова и Ю.С.Юдакова.
Нормативная база решения Совета корректна - опирается на постановление Правительства. Оттуда и расценка, и порядок её применения. Все обоснования были представлены. Так что никакой местной самодеятельности нет.
Коллизия создалась вследствие отсутствия своевременной разъяснительной работы со стороны депутатов и должностных лиц администрации перед тем, как выносить решение. Проблема повторного счёта и перерасчётов возникла из-за самодеятельности "Мосэнергосбыта", не согласовавшего ни инвентаризацию, ни установку счётчиков. Вопрос решается, неконструктивную позицию "Мосэнергосбыта" преодолеют. В этом заинтересованы и жители, и Совет, и УК.
До потребителей ЖКУ через городские СМИ все пояснения приглашённые обещали дать - вплоть до калькуляции каждой позиции в ТО.
Главная проблема, на самом деле, нежелание жителей создавать ТОС, переходить на договорные отношения, приучаться к ответственности за статус собственника. От этого всё равно никому не уйти. От совкового образа мышления избавляться придётся.

Читик, а то, что это не решение Совета, а решение высших органов власти, мы знали и до заседания общественной палаты. Вот только почему Общественная палата не против этого решения, а против общественного мнения? Вот по мне лучше совковый образ мышления, нежели образ мышления бюрократов и предателей Родины.


Ср 13 апр, 2011 22:22
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: места общего пользования
Holms писал(а):
Zadoff, вроде бы в форуме говорят, что Вы юрист. Тогда зачем Вы, юрист, задаёте такие вопросы? И почему Вы не дали ни одной ссылки о нашем споре с Шефом о незаконности повышения платы за ТО в 2009 году в Красноармейске?

банально нет времени читать Ваши споры с Шефом :oops:

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Ср 13 апр, 2011 22:35
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Re: места общего пользования
Holms писал(а):
Читик писал(а):
Состоялся обмен мнениями в Общественной палате. На приглашение не откликнулась администрация и ЦМЗ. Совет представлял В.Е.Турянский - председатель профильной комиссии. УК - С.В.Черноусова и Ю.С.Юдакова.
Нормативная база решения Совета корректна - опирается на постановление Правительства. Оттуда и расценка, и порядок её применения. Все обоснования были представлены. Так что никакой местной самодеятельности нет.
Коллизия создалась вследствие отсутствия своевременной разъяснительной работы со стороны депутатов и должностных лиц администрации перед тем, как выносить решение. Проблема повторного счёта и перерасчётов возникла из-за самодеятельности "Мосэнергосбыта", не согласовавшего ни инвентаризацию, ни установку счётчиков. Вопрос решается, неконструктивную позицию "Мосэнергосбыта" преодолеют. В этом заинтересованы и жители, и Совет, и УК.
До потребителей ЖКУ через городские СМИ все пояснения приглашённые обещали дать - вплоть до калькуляции каждой позиции в ТО.
Главная проблема, на самом деле, нежелание жителей создавать ТОС, переходить на договорные отношения, приучаться к ответственности за статус собственника. От этого всё равно никому не уйти. От совкового образа мышления избавляться придётся.

Читик, а то, что это не решение Совета, а решение высших органов власти, мы знали и до заседания общественной палаты. Вот только почему Общественная палата не против этого решения, а против общественного мнения? Вот по мне лучше совковый образ мышления, нежели образ мышления бюрократов и предателей Родины.

По-моему, Вы переутомились на форуме.


Ср 13 апр, 2011 22:36
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: места общего пользования
Читик писал(а):
По-моему, Вы переутомились на форуме.

Это ваше личное мнение.
А я, хоть и не юрист, говорю ещё раз, что плата за освещение МОП должна входить в состав платы за ТО, как и прежде. Если же она в плату за ТО не входит, то автоматически становится просто услугой. А к любой услуге относится Закон о защите прав потребителя. Со всеми соответствующими последствиями. Когда, наконец, мы прекратим по-совковски верить тому, что нам указывают сверху без всяких законов? В общественной палате этого не понимают?
Тогда скажите с указанием конкретных законов, в чём я не прав.
Фраз типа: "переутомились", не надо.


Ср 13 апр, 2011 22:49
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение Re: места общего пользования
Читик, что же Вы промолчали? Вы же только что были в форуме. Не знаете законов, в соответствии с которыми плату за освещение МОП можно выделить в отдельную строку?
Задофф, а Вы, юрист, почему молчите?
Правительство- "ЗА"; общественная палата Красноармейска "ЗА"; простые люди "против"; на законы насрать......
И слева нас-рать, и справа нас-рать, хорошо с перепою мечом помахать. Что-то типа этого?


Чт 14 апр, 2011 00:31
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт 19 фев, 2008 22:25
Сообщения: 249
Сообщение Re: места общего пользования
Читик писал(а):

Главная проблема, на самом деле, нежелание жителей создавать ТОС, переходить на договорные отношения, приучаться к ответственности за статус собственника. От этого всё равно никому не уйти. От совкового образа мышления избавляться придётся.

Кто в ТОС будет оплачивать ЖКУ, электроэнергию и газ за тех, кто этого сейчас не делает и делать впредь не собирается? Друг на друга войной пойдем? Может в этом главная проблема?

_________________
ВСЕГДА!


Чт 14 апр, 2011 02:04
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: места общего пользования
Читик, зачем нужны эти всякие ТОС? Чтобы их руководство решало за всех жильцов? Чем эти ТОС отличаются от ТСЖ?
Holms писал(а):
Да не собираются эти уже 48 процентов извлекать никакую наживу. Им это даром не надо. Только им предложили вопрос: кому должны принадлежать.... и т.д.
Мы же русские люди :lol: . Кому, если не нам, на халяву :lol: ?

Так есть же более халявный четвертый вариант. Так нет, выбирают общую совместную, и при этом, по Вашим словам, считают это выгодным, несмотря на бремя содержания. И, при этом, внятно объяснить свой выбор не могут. Уж не они ли за ЕР голосуют? А мы потом удивляемся результатам выборов...


Чт 14 апр, 2011 06:36
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: места общего пользования
mimosa писал(а):
Читик писал(а):

Главная проблема, на самом деле, нежелание жителей создавать ТОС, переходить на договорные отношения, приучаться к ответственности за статус собственника. От этого всё равно никому не уйти. От совкового образа мышления избавляться придётся.

Кто в ТОС будет оплачивать ЖКУ, электроэнергию и газ за тех, кто этого сейчас не делает и делать впредь не собирается? Друг на друга войной пойдем? Может в этом главная проблема?

Народ дал отпор созданию ТСЖ, теперь нам предлагают ТОС - переименованное ТСЖ с усеченными функциями. Представители и сторонники нынешней власти не оставляют попыток сбросить ЖКХ на плечи жителей. Даже в этом опросе голосуют за общую совместную собственность на МОП, чтобы потом пенять на волю народа.


Чт 14 апр, 2011 07:00
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: места общего пользования
Читик писал(а):

Главная проблема, на самом деле, нежелание жителей создавать ТОС, переходить на договорные отношения, приучаться к ответственности за статус собственника. От этого всё равно никому не уйти. От совкового образа мышления избавляться придётся.

Договорные отношения между жильцами и ТОС или между ТОС и управляющей организацией?


Чт 14 апр, 2011 07:11
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB