Смех беспричинный нам дёт примету,
И верную, всех попрошу учесть:
Мораль у этой микро-басни есть,
А у "Врача" её ни капли нету.

Смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно

Если Вам кажется смешным утверждение, что медики для больных, а не больные для медиков, то Вы блестяще подтвердили отсутствие у Вас морали.

Читик, мне все, что Вы говорите кажется смешным. Так что жгите!

То, что излагаете Вы, представляется не только мне, а многим, судя по постам, просто гнусным.

Разъяснить не сведующему, был недавно в поликлинике( не в МСЧ 154), мне в регистратуре дали мою карту , сижу в очереди и смотрю её. Ко мне подбежал врач и начал меня ругать за это, говорит что кругом висят камеры и всё снимают взял у меня карту и сам отнёс в кабинет. Раньше в поликлиниках карты носили только медсёстры. Почему я не могу знать что про меня пишут там , что для меня может быть может быть тайной о себе?

Разъясняю. Амбулаторная карта и история болезни являются медицинской документацией, предназначенной для использования только медперсоналом. Это своеобразная кухня больницы. Пациенту по идее в руки давать их вообще нельзя и не потому, что пациент может там что-то новое прочитать, а потому что то, что там записано является не только медицински, но и юридически важным. (че-то у меня с объяснялками затруднения). Ну вобщем объясню на примере. Дали, Вам, Петрович, в руки Вашу карту. Сидите Вы с ней в очереди, листаете ее, вдруг Вам приспичило, а с бумагой напряг, а в руках у вас этой бумаги!!!, а на обратной стороне листа, котрый Вы вырвали выполнена запись о назначении Вам сильнодействующего лекарственного препарата и первая комиссия тут же признает врача наркоманов, со всеми вытекающими. Другой пример. При постановке диагноза зачастую на начальных этапах бывает несколько диагностических версий, которые могут прописываться в карте, истории болезни. Версии могут быть различными от самых беобидных, до самых страшных. Это не значит, что они подтвердятся, но пациент не понимает, что этого у него нет, ну и все вытекающие психологические трудности.

Вот еще одно доказательство "хорошей" работы наших врачей.Уехала с работы с острой болью в правом боку,пришла к терапевту,она пощупала меня везде,выписала парацетамол и есть кашу по утрам.От нее пошла к урологу,т.к. раньше были проблемы с почками,сделали узи,он посмотрел и сказал что все нормально - бок у тебя болит от нервов и послал к нервопатологу... В итоге поехала в платную клинику,где сделали нормальное узи, диагноз-смещение правой почки... больше стараюсь в нашу больницу не попадать

Какие еще камеры в нашей поликлинике? Пациент обязан о себе знать больше, чем кто либо; свою собственную карту знать лучше, чем "отче наш". Больные это не те, кто в очереди сидит, а кто за дверью принимает.

То, что говорит "Врач" - чистый бред и противоречие Конституции. Любая информация, имеющая отношение к гражданину, должна быть ему доступна от должностных лиц (п. 2 ст. 24).
Один пациент мужского пола, наш земляк, заглянув в свою карту, обнаружил, что он - беременный. То есть, обнаружил бардак в оформлении документации. Он поднял скандал, но вся медчиновная рать перед ним не подумала извиниться, а начала прессовать его за "излишнее любопытство".
Клиническая картина, диагностика и назначения не могут быть информацией для служебного пользования. Она должна быть недоступна иным лицам. Но пациент всё о себе знать должен.

Читик, че по приколу выглядеть дураком?

казус, пациент должен знать все о своем диагнозе, анализах, состоянии и порчее, но медицинскую документацию видеть не должен. Его обо всем должен просветить его лечащий врач, если он ему не доверяет, то вправе выбрать другого врача, который его просветит обо всем.
Я повторяю - это кухня, кому интересен процесс приготовления - на днях начинаются дни открытых дверей в том числе и в медицинских вузах, но думаю больше всем нужно готовое блюдо не так ли?

Если ты уверен в готовом блюде-вопросов нет.
А если ты сомневаешься, что врач поставил верный диагноз?

Вамп, я Вас уверяю, что если Вы сомневаетесь в правильности диагноза, то прочтение медицинской карты никак не натолкнет Вас на путь истины. Если есть сомнения, то нужно обратиться к другому врачу, более узкому специалисту.

Ну и плюс ко всему там же в карте фиг че разберешь! почерка-то у всех не каллиграфические

Врач, любой человек имеет право не только заглянуть в свою историю, но и получить на руки её точную копию, изготовленную методом ксерокопирования. Кроме того, волею судеб мне и моим родителям приходилось переезжать с места на место по великой советской стране и даже в то время карточку отдавали на руки, не видя в этом ничего зазорного. Разные секретности выдумываются только для того, чтобы что-то скрыть или показать собственную, пусть даже очень крохотную, власть.

Я тоже не вижу в этом ничего зазорного, просто зачем клиент в кухне?!
Ну и к тому же по моему наблюдению примерно 10% досконально интересуется тем, чем болеет. Когда начинаешь собирать анамнез то как правило все здоровы, тоьлко инсульт был когда Петька с Машкой развелись и грыжа еще до армии, пью какие-то белые круглые таблеточки с полоской, когда целую, а когда четвертинку и абсолютно не ведаю откуда рубец в области лопатки.

А вот про копию истории болезни скорее всего Вы не правы. Копия выдается по официальному запросу правоохранительных органов.

Вот в этом месте, Врач, требуется обоснование, ссылка на документ, запрещающий иметь копию своей собственной истории болезни.

Читик, Врач, олицетворяя собой всю медицинскую отрасль, хочет указать всем на место.

А у неё всегда, когда контраргументов нет, сразу рот затыкает и обзывается. Для неё этика и деонтология, как для пещерного человека ноутбук - вещи неизвестные.

Нет, Казус, все-таки Вы правы. Че-то там ...пациент имеет право знакомиться с непосредственно с мед документацией, если это не касается третьих лиц..." Но только я одного не пойму - нафига?! Если есть проблема, то через главврача, прокуратуру и прочие инстанции с привлечением экспертов. а что в истории болезни и с какой целью хочет вычитать пациент мне абсолютно не понятно. Ну к примеру прочитали, что лимфоцитов у вас 32% и что?! Полезной информации для вас 0. Ну в принципе появится новая тема для обсуждения в палате. Ну в общем опять проблема не о чем.

А в чём криминал если пациент сидя в очереди листает Свою мед.карту.Скорее всего он это делает от нечего делать(людям свойственно сидя даже в общественном туалете читать что написано на стенах,не вникая и не запоминая о чём там написано)

Если регистратура выдаёт мед.карту пациенту на руки,он может сделать себе 10 копий без всяких запросов правоохранительных органов,и изучать карту сколько ему заблагорассудится поплёвывая на сердитого дохтура и чихая на камеры в МСЧ-154.

По вышеописанным причинам.
Вообще надеюсь, что скоро уйдут в историю эти рассыпающиеся медкарты с непонятными почерками, в которых сам черт ногу сломит. Весь прогрессивный мир уже все компьютеризировал давно. Чего и нам желаю.

Давно бы пора. Да в регистратуре бабули сидят, с компом работать толком не могут.

А таким как Читик вообще это делать противопоказано. Запарился доктор и написал в карте одного больного про другого, спохватился, заклеил, переписал."Ага! "- подумает очень въедливый больной: "На лицо подделка документа! " Ну и понеслось по городам и весям про беременных мужиков и бабушек с простатитом.
Сейчас такую штуку придумали - электронная книга называется. Туда можно кучу литературы накачать; на все очереди, автобусы, метро и запоры хватит. И вес не большой. И шрифт разный можно делать. НУ и поучительней и интересней будет.
По своему опыту, далее записи "осмотр терапевта и жалобы на ..." мне читать свою карту скучно. Поэтому и непонимание. А в коридорах МСЧ камер вроде нет.

В принципе, там должно быть вакантное место, можно и дедулю устроить. Лишь бы для дела пользительно было.

Да нет, проблема-то как раз и осталась. Проблема с этикой, только не с профессиональной, а человеческой. Если у человека остался неприятный осадок от общения и он вынужден это выносить на форум для того, чтобы найти поддержку, то эта проблема может затронуть любого другого, и не все настолько толстокожи, чтобы не впустить в сознание незаслуженное оскорбление. Вы же понимаете, что в процессе лечения участвуют два человека, и самую главную роль играет сам пациент. Подобные действия могут настроить пациента на невосприятие лечения от данного конкретного специалиста. Или я не прав?
По поводу лимфоцитов и прочих анализов, то тут как повернуть - для некоторых врачей цифры тоже ни о чём не говорят. Проверено многолетним опытом.
Компьютеризация, конечно, дело хорошее и в ногу со временем, и в духе модернизации, но, как всегда, можно найти "но", которое любое дело покажет с другой стороны. А именно, информация скроется в корпоративных базах данных с оперативным доступом и нет гарантии, что она станет ходовым товаром, который будет самым дорогим для самого пациента. При современных нововведениях каждый человек ежегодно может менять страховые компании, поликлиники, врачей и вместо существующей на сегодняшний день истории заболевания он получит многогодовой сериал из нескольких частей разных заболеваний с похожей клиникой. Врачи же, теряя клиентов, просто так с информацией не расстанутся и будут блюсти личные и корпоративные интересы в пределах собственного финансирования.

Вот я и говорю, что необходима единая компьютерная сеть. Типа как налоговая инспекция создала. пришли Вы в поликлинику №1, они открыли Вашу мед страничку и все-все про Вас узнали. И что-то свое дополнили. Поликлиника №2 так же.
А нынешняя реформа с выбором места лечения приведет к тому, что маленькие больнички, которые обкакиваются на местах прекратят свое существование, потому как все деньги вместе с пациентом уйдут, например, в МОНИКИ, где уровень и оснащенности и просвещенности несомненно выше. Ну и в итоге молодежь-то еще как-то сможет доехать, простоять километровые очереди, а вот те, кто постарше и побольней, увы. Так, что проблема посмотреть карточку - это вообще не проблема.