Вертеть можно как угодно.

Когда у руля страны был человек с меткой на лбу, он пытался ввести сухой закон. Виноградники рубили, производство сокращали и т.д. Стало лучше? Наоборот, кто как пил, так и продолжал пить. Только пили уже не водку да вино, а тройной одеколон, добывали спирт из клея БФ. Способов было много. В итоге народ только больше травиться стал. Так что всякого рода запретительные законы надо разрабатывать грамотно и конечно же контролировать исполнение. А у нас, как правило, с этим проблемы.

Просто нужно головой думать, а не другой частью тела. Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки(с).

Читик, в этой фразе Вы весь.

Вот именно: я за правовые основания, в отличие от Вас. Оригинально: на работе Вы - юрист, а на форуме иногда позволяете себе правовой нигилизм. Или это у Вас аллергия на Читика принимает такую форму?

Действительно, Читик, почему бы Вам самому не написать это заявление? Почему кто-то должен это делать за Вас? Или Вы просто напросто не поддерживаете народное мнение?

Видимо тяжесть занимаемого поста в ОП не позволяет пользоваться таким благом, как обращение в эту самую ОП. А может быть просто нет желания противостоять чьим-то интересам..

А Вы когда-нибудь противостояли? Вы же и по штату, и по убеждениям холуй! И только на форуме своё холуйство микшируете наскоками на тех, кто действительно противостоит. Все читают мою газету. Уж там острота вопросов поставлена. Общественность говорит: а теперь ты, Читик, ещё заявление напиши, а мы в сторонке постоим. Вы, задофф, живая иллюстрация афоризма братьев Стругацких: раб может представить себя лишь на месте господина, но никогда раб не сможет представить себя на месте свободного человека.
Общественная палата потому общественная, что откликается на проблемы, болезненные для общественности. То есть, общественность должна иметь смелость заявлять, что её волнует и заботит. Правовое государство потому правовое, что в нём оперируют ДОКУМЕНТАМИ, а не ля-ля-тополя. Заявление потерпевшего, пострадавшего, ущемлённого - это тот документ, на который опираются правозащитники. А без документа, удостоверившего факт нарушения прав и законных интересов, бодаться с мощным бюрократическим кланом - дело дохлое. Но ведь трусят! Ты, мол, Читик, за нас колдыбачься, а мы поразвлекаемся, как патриции в Колизее, глядя на твои боданья.

Общественность иногда, очень редко, имеет смелость заявлять о выявленных проблемах здесь, на форуме, и в других местах. Общественная палата может прислушиваться к народному мнению и реагировать, а может и проявлять формализм и занимать выжидательную позицию...

Общественная палата имела смелость когда у руля стояла сильная политическая фигура, так и сбились в кучку те кто неудел остались. Из-за широкой спины вожака стаи тявкать куда безопаснее, да и с верностью курса никогда не ошибешься. А сейчас времена тяжелые, смутные, можно запросто пендаля заслужить, вот и помалкиваем в тряпочку, не обращаем внимания на общественность с ее активной жизненной позицией и реальными проблемами. Не далее чем с год назад наш Борец пел этой самой общественности диферамбы, мол какие Вы молодцы, земляки мои, форумчане, даете мне пищу для статеек, да и властей подстегиваете. А сейчас полярность поменялась, стайка прибилась к другой кормушке и курс у нее поменялся, а тут хочешь не хочешь начнешь новых вожаков защищать от нападок этих "гнусных флудеров", которых хлебом не корми дай свои "гнусные пасквили" на уважаемых людей понаписать. И отношение теперь к ним совсем не панибратцкое, сплошной формализм и бюрократия. Пишите официально, а мы вам ответ дадим, что мы никто и звать нас никак.
ЗЫ Читик, ничего личного, просто размышления о профессиональном холуизме

Задофф, прежде чем рассуждать, надо знать. Вы лишь гадаете, попадая пальцем в небо. И странно слушать от юриста такие рассуждения. Пост с форума прокурору не предъявишь.
Если для Вас открытое письмо президенту о грубых нарушениях в работе прокуратуры всех уровней - это "тявканье", то вспоминается лиса, бурчащая "зелен виноград".
Ваш бы темперамент, да на благое дело...

С чего Вы взяли, что у Общественной палаты выжидательная позиция? К серьёзным вопросам надо серьёзно готовиться. Это не на митинге или форуме свистоболить.

В общем нет бумажки - мы какашки...

под бумажкой еще одну бумажку нужно положить

Дружище! К нам люди обращаются, пишут и не видят в этом ничего зазорного. А продвинутым форумчанам, почему-то, это неприемлемо. Чудеса!
В том-то и дело, что бумаги, заявлений боятся как раз чиновники-бюрократы и прохиндеи. Тут, в Красноармейске, как заведено? Говорят: вот мы пришли, попросили. Чиновник выслушал, пообещал, а когда просители удалились, послал их вниз по матери по Воре. Где следы визита? Так что не были, не просили, не жаловались.
А на заявление реагировать надо, мозгами трещать. Тут уж как чиновнику повезёт. Опытный что-то сымитирует. А если мозгов маловато, то проявишь дурость, некомпетентность или нерадивость. Может, и того хуже.
К тому же мы уже учёные. Одна дамочка явилась, на словах выразила претензии медсанчасти. Попросили изложить, поскольку не всё запомнили. Её как ветром сдуло! Так что поза "долой бумажки!" - это проявление, скорее всего, элементарного захребетничества: мы, де, на форуме сказали, анонимно, так что, в случе чего, мы не причём. А вы, в Общественной палате, за нас колдыбачьтесь для нашего развлечения.

Читик, хватит оправдываться, все и так поняли что борец Вы никчемный

Читик, выступите от лица общественности, напишите все бумажки и следите за их судьбой, а тут выкладывайте результаты. И народ вам спасибо скажет, и пример подадите.

"Откройте глаза Вию!"

скорее "развяжите Борцу руки"

Пискнул прячущийся в кустах представитель рода зайцев.

Нашли себе потеху. Примеру не последуете. Знаю я вас, как облупленных.

красивая отмазка!

Увы, нет. Жизнь красноармейская научила.

Чему? Увиливать от темы обсуждения?

Вы остатки умишка-то своего напрягите. Все темы, представляющие для меня интерес, я обсуждаю. Несмотря на потуги не в меру увлечённых критиканов. Меня призывали (вынужден напомнить) к донкихотству на потеху трусишек, заек сереньких.
Такой молодой Вы, задофф, а уже с амнезией.

Читик, довольно шутовства! Если Вас эта тема "не интересует" и Вы "не хотите ее обсуждать", то создайте список вопросов, по которым Вам "можно" выступать, а мы и приставать не будем, мыж все понимаем...

Понимание - это не для Вас.

Граждане, ну действительно, это уже перебор. Каждая тема превращается в "наезд на Читика". Саму тему обсуждать буим? или как? Читику респект за твердость характера, Задоффу за поставленные вопросы, но к сожалению они касаются в основном качеств Читика, не более... а тема как всегда забылась.... У нас никак неполучается адресного обсуждения. везде и всегда все переходит на ... да все блин читают сами и видят... в общем...

С вашего позволения: Игровые аппараты работают не с подачи Читика, ну врят ли он высокого звания агент ФСБ Все эти Спортивные лотореи или как они там щас регятся... Все дело, как мне кажется, в чьем то нежелании их закрытия. Я уже говорил тут, но кто-то, интересно даже кто, затер мое сообщение, я же там сказал, что пока не построят олимпиаду, никаких надежд на закрытие залов не будет.

Ram, несколько раз наблюдал на Совете такую картину. Обсуждается тема игровых автоматов. Депутаты кипят негодованием. Прокурор, который зачастил на Совет (видимо, наш Совет в прокуратуре на особом счету), говорит: а где ваши надзорные органы? Ведь к чему-то можно придраться и закрыть. Вот такой урок цинизма. Ведь вечно придираться не получится. А то, что игровой бизнес мимикрирует, то, интересное кино, каждый раз законодатели и правоохранительные органы почему-то к очередной метаморфозе с играми не готовы, охают, ахают - как это мы не предусмотрели? Хотя опыт борьбы с распространённостью такого бизнеса имеется. Китайцы - азартнейший народ. Они всё сплавили в Макао. У нас пресловутые зоны игрового бизнеса какой год никак не откроют. А камуфляж под лотерею и др. - в Испании огромный опыт. Но ведь НЕ ХОТЯТ его использовать. Чтобы тянуть время и давать игровым магнатам вновь приспособиться. А если брать местный уровень, то всем ясно, кого называют "крышнаиты".

Почему не открывают "зоны" дураку ясно - дешевле устраивать чартерные рейсы в лас вегас, или в прибалтику, или на украину, или... да докуя куда... Про олимпиаду знаю из, так сказать, источника из известного голден палас в москве... он мне про это говорил еще когда закон только готовился, так оно и оказалось... поэтому и совет и прокуратура будут курить тихо в сторонке, и боюсь что не временно...