portal.krasno.ru http://www.portal.krasno.ru/ |
|
Общественная палата: кандидатура от интернет-сообщества http://www.portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=9&t=7882 |
Страница 1 из 16 |
Автор: | Читик [ Вт 21 окт, 2008 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Общественная палата: кандидатура от интернет-сообщества |
Уважаемые сетяне! Приступила к работе Общественная палата г. Красноармейска в новом составе. Общественное движение "Земляки" добились того, что их представители составили костяк палаты. Председателем палаты избран В.Д.Дронов, его заместителем стал В.В.Пашков. Кроме того, в составе палаты: А.Ф.Волчков, Е.Н.Михеева, Ю.Г.Пономаренко, Т.М.Смирнова, В.З.Старченко, В.Г.Фохтин, Л.Ф.Фирулина. Палата будет обобщать претензии общественности к власти, предложения от неё, генерировать идеи, давать рекомендации органам местного саоуправления, осуществлять контроль и добиваться прозрачности и гласности их работы. Милости просим, высказывайтесь! Только, Бога ради, без ёрничанья и флейма. Заранее признательны. |
Автор: | Зеленый [ Вт 21 окт, 2008 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Перечислите сгенерированные Палатой идеи. Спасибо. |
Автор: | Читик [ Вт 21 окт, 2008 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Зеленый писал(а): Перечислите сгенерированные Палатой идеи. Спасибо. Общественная палата приступила к работе 17 октября. Если Вы считаете, что за такой срок она способна сгенерировать идеи, то Вы её комплиментируете. Впрочем, если Вы лично обладаете талантами генерировать идеи, когда ничего в палату от общественности не поступило, то Вам тем более самое место работать в её комиссиях. Будем очень рады. Кое-какие заготовки на пользу городской общественности палата всё же имеет. Одна из таких - проект Устава Единого городского профцентра, который был напечатан в одном из номеров "Такова жизнь" и на что не было никакой реакции от общественности. Поскольку палата - коллегиальный орган, то на выходе для общественности должно быть не сырьё, а готовая продукция - рекомендации для органов местного самоуправления. Повторяю: на то и Общественная палата, чтобы аккумулировать ваши, горожане, идеи, предложения, проекты и пр. Прошу пополнять копилку общественной мысли, в особенности людьми неравнодушными, вроде Вас. |
Автор: | angelasha [ Вт 21 окт, 2008 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
1. Территориально где находится палата? время работы, время приема населения и т.п. 2. "Палата будет обобщать претензии общественности к власти" к какой именно власти? обозначьте четкий круг, пожалуйста. ps поскольку всё нагенерированное носит исключительно рекомендательный характер, то есть большие сомнения в необходимости такого органа. Т.е. по-сути это ровно как создать политический кружек в доме пионеров: люди собираются, обсуждают, самореализовываются в узком кругу единомышленников, а на глобальном уровне это остается песочницей. Надеюсь, что я ошибаюсь, только пока разницы не вижу. Неплохо было бы на регламент посмотреть. |
Автор: | А [ Вт 21 окт, 2008 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
На чей счет будет финансироваться работа Общественной Палаты и какие зарплаты будут получать ее члены. Вопрос очень важный, поэтому надеюсь на честный ответ ....... |
Автор: | nikolaj [ Вт 21 окт, 2008 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Саш сказали же, не ерничать:)! Не только тебе кушать хочется:-)! |
Автор: | Зеленый [ Вт 21 окт, 2008 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Насколько я понимаю, Общественная Палата работает на общественных началах. Люди, особенно члены Палаты, в дополнительных деньгах не нуждаются и готовы работать за саму возможность работать в Общественной Палате. |
Автор: | Читик [ Вт 21 окт, 2008 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ангелаше: 1. Пленарные заседания будут проходить в зале заседаний Совета. 2. Комиссии будут собираться для работы в к. 107 ДК им. Ленина. Вся более подробная информация о работе будет в "ТЖ". Претензии к работе любой может выразить к любой ветви власти города - представительной и исполнительной. Палата собиралась не для самовыражения и самоублажения. Одна из функций палаты - контроль, так что палата врагов себе наживёт предостаточно. Если исполнительная власть будет игнорировать рекомендации, импульс которым даёт общественность, т.е. избиратели, то для такой исполнительной власти будет весьма проблематично удержаться на следующем выборном этапе. А: Финансироваться палата будет за счёт бюджета. Это - канцелярские расходы. Работа в палате - на общественных началах. Никакой зарплаты! В палате люди, независимые от властей, потому и Общественная палата. На нас не могут цыкнуть или давить, "ненавязчиво рекомендовать" и т.п. Все подобные попытки тут же будут преданы огласке. Празднолюбопытствующих и шутников просим не беспокоиться. |
Автор: | Pessimist [ Вт 21 окт, 2008 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читик писал(а): Ангелаше: 1Финансироваться палата будет за счёт бюджета. Это - канцелярские расходы. Работа в палате - на общественных началах. Никакой зарплаты! В палате люди, независимые от властей, потому и Общественная палата. На нас не могут цыкнуть или давить, "ненавязчиво рекомендовать" и т.п. Все подобные попытки тут же будут преданы огласке. Празднолюбопытствующих и шутников просим не беспокоиться. Кто будет финансировать аренду помещений и т.п. ? Имеют ли "Земляки" стратегические планы и каковы они? |
Автор: | Читик [ Вт 21 окт, 2008 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Pessimist писал(а): Читик писал(а): Кто будет финансировать аренду помещений и т.п. ? Имеют ли "Земляки" стратегические планы и каковы они? Помещение предоставляется бесплатно общественным объединениям и представителю Уполномоченного по правам человека Московской области по г. Красноармейску. Помещение будет использоваться по согласованному графику. |
Автор: | angelasha [ Вт 21 окт, 2008 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читик писал(а): Ангелаше: 1. Пленарные заседания будут проходить в зале заседаний Совета. 2. Комиссии будут собираться для работы в к. 107 ДК им. Ленина. Вся более подробная информация о работе будет в "ТЖ". Ну раз так, то спрошу по-другому: где и когда простые жители могут собственно жаловаться?! Читик писал(а): Претензии к работе любой может выразить к любой ветви власти города - представительной и исполнительной. А на ЖЭК, Экокрас, "рога и копыта", муниципальные школы, краснормейскэнерго и проч. жаловаться Вам можно? ибо жаловаться на власть как таковую (как показывает тема с вопросами мэру) особо толку нет (да и откреститься всегда можно - мол это не власть, а "структуры"). Читик писал(а): Палата собиралась не для самовыражения и самоублажения. Одна из функций палаты - контроль, так что палата врагов себе наживёт предостаточно. Если исполнительная власть будет игнорировать рекомендации, импульс которым даёт общественность, т.е. избиратели, то для такой исполнительной власти будет весьма проблематично удержаться на следующем выборном этапе. а предложения свои вы с народом обсуждать (или, если угодно, согласовывать) будете? или только выслушивать жалобы и выдвигать власти предложения (которые, возможно, априори никому не нужны)... Читик писал(а): Празднолюбопытствующих и шутников просим не беспокоиться. все в той или иной степени празднолюбопытствующие. и пока эти любопытствующие решают каждый для себя будет ли он взаимодействовать с новой структурой в городе (так сказать выдаст ли кредит доверия) или предпочтет пройти мимо. |
Автор: | Читик [ Вт 21 окт, 2008 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
1. На празднолюбопытствующую Вы не похожи. У Вас активная жизненная позиция. 2. Вы хотите жаловаться на коммунальников и начальство МОУ и МДОУ. А с какой целью? Палата не будет заниматься отдельно взятой лужей или водосточной трубой. Для этого существуют другие инстанции. И без Ваших жалоб ясно, как работает "Экокрас" и прочие "Рога и копыта". Но вот год назад я всем показал, что "Экокрас" - липовая управляющая компания: привёл образец подложного протокола собрания жильцов. Но никто, включая Вас, палец о палец не ударил, чтобы затребовать копиии протоколов по своим домам, как я призывал, и эти подложные документы направить в прокуратуру, как это сделал я. Прокуратура направила в Совет представление, опираясь на мою единственную жалобу, что "Экокрас" УК не является. Но если бы было несколько жалоб в прокуратуру, то ООО "Экокрас" тут бы уже не работало. Своей ленью и трусостью жители города сами накачали себе на шею "Экокрас" на следующий срок. От Вас нужны не жалобы на сантехника дядю Васю, чтобы другие за Вас хлопотали о его наказании. Критикуйте и предлагайте - меры, варианты решений и пр.! Мы тоже предложим. Найдём наилучший вариант. 3. Палата регулярно будет встречаться с общественностью и представлять ей проекты, которые затем пойдут в качестве рекомендаций. Обратная связь будет регулярной и надёжной, иначе от палаты никакого толка. |
Автор: | angelasha [ Вт 21 окт, 2008 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читик При всем уважении, год назад (в течении полугода) я находилась с дочерью на стационарном лечении, так что чисто физически не могла активно учавствовать в каких-либо разборках. Это что касается меня лично. Опять же - год назад Экокрас не являлся управляющей компанией в моем доме (представьте себе!) угадайте с трех раз почему ![]() Про частные жалобы тут речь не идет. Давайте оставим частности. Скажем, если в местном ЖЭКе от Иванова И.И. лежит полсотни жалоб на протекающую батарею в его муниципальной квартире... и действий никаких - эта проблема уже выходит за рамки частной? как по-вашему? ИМХО, это уже проблема не дяди Вани, а ЖЭКа. Если в школе учительница матерится на уроках и директор на это не реагирует, это же тоже не частности. В общем меня интересует конкретный круг вопросов которыми вы планируете заниматься. Ясно, что разбор полетов между склочными соседями - не ваш профиль, но все же. Ограничивается деятельность палаты исключительно властью как таковой, либо охватывает все, что ей подвластно (с позиции что контроль, который должен этой самой властью осуществляться, осуществляется не должным образом - как вариант). Дело в том, что такое понятие как КТОС мне лично знакомо не по наслышке. его функции и круг интересов, если угодно, обозначен и понятен. А вот чем именно будет заниматься ваша (или наша) палата - совершенно не ясно пока. Что я собственно и пытаюсь тут выяснить. Вы только не подумайте, я не ерничаю, не пытаюсь носом ткнуть. Я лишь разведываю новую организацию, которая могла бы быть полезна... а могла бы и не быть - все от организации самой и зависит. |
Автор: | nikolaj [ Ср 22 окт, 2008 00:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Насколько я помню из курсов социологии, общество-это группа людей или отношения в этой группе и к личности в частности, между людьми объедененной одной целью и т.д. А что мы видим? Отношение "общественной палаты" к конкретному человеку, тобишь личности и его "мелочным" проблемам, типа протекающей крыши или засорившейся канализации, насрательское. Как теперь эта палата может называтся общественной? Саш и не обязательно приводить примеры где много людей страдают, все и так ясно |
Автор: | Зеленый [ Ср 22 окт, 2008 06:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вобщем, Читик, мы надеемся, что деятельность Палаты будет широко освещаться на форуме. Глядишь, надод что-нибудь дельное посоветует. P.S. По поводу Экокраса. Было б неплохо сначала добиться понимания властями, что ЖКХ должны заниматься муниципальные структуры. Ведь Экокрас в свое время возник как раз для того, чтобы было наоборот. |
Автор: | Читик [ Ср 22 окт, 2008 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nikolaj, какждый на своём месте должен заниматься СВОИМ делом, а не подменять других. Для начала познакомьтесь с положением об Общественной палате, прежде чем изливаться гневными филиппиками. Вот тогда Вам действительно будет ясно. Зеленый, деятельность палаты будет широко освещаться и в "ТЖ", и на форуме. Коммунальными делами должны заниматься все, кто хочет и может, создавая выбор предложений на стабильный спрос и конкуренцию. А сейчас в городе 2 локальных монополиста - "Экокрас" и "Красноармейскэнерго". Вы неправы, что убрали муниципальную службу и создали "Экокрас". До этого ООО было другое - "Монолит-сервис". Вот её специально убрали, чтобы поставить свою, родную для Булгакова. |
Автор: | angelasha [ Ср 22 окт, 2008 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читик, кстати, раз уж сами завели речь - а не познакомите ли вы нас с положением об Общественной палате. Что б нам всем тут стало ясно. И еще... ОП самоорганизовалась и самофункционаделилась или я чего не поняла? Вот вы говорите: глас народа и т.п... а вы этот самый народ спросили при первом же своем шаге? ![]() И вот тогда будет бардак - кого власти слушать, к кому народу обращаться... Суть в чем - не кажется ли вам, что иногда было бы хорошо у народа и узнать кому он доверяет свой глас и представление своих интересов... а то собрались тетеньки-дяденьки - сказали доверьтесь нам и будет вам щщастье, а по сути - ни положения, ни устава, ни обязанностей четких не предоставили. ответы на все уточняющие вопросы - размывчаты и уклончивы (по крайней мере пока). Прям "ммм" какой-то: незнамо что, незнамо как, а с населением работают. извините, но пока впечатление складывается именно такое. Итак, поскольку четкие ответы на свои (Как мне кажется четкие, вопросы) получить не удалось... Ответьте, ПОЖАЛУЙСТА, конкретно (дата, да или нет) без лишних разглагольствований на это: 1. намечены ли у вас сейчас вопросы, которые необходимо решать? 2. когда будет ближайший приемный день? 3. когда будет ближайшее заседание (собрание)? 4. с какой регулярностью ОП намерена отчитываться о проделанной работе? ps не надо так болезненно реагировать на критику. Она для того и существует - что б было всегда к чему стремиться. |
Автор: | Зеленый [ Ср 22 окт, 2008 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читик писал(а): убрали муниципальную службу и создали "Экокрас". До этого ООО было другое - "Монолит-сервис". Вот её специально убрали, чтобы поставить свою, родную для Булгакова. Если Вас не затруднит, выразите мысль яснее. Вы хотите сказать, что "Экокрас" плохо потому, что принадлежит не тому частнику? |
Автор: | Зеленый [ Ср 22 окт, 2008 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кстати, в соседней теме обсуждается проблема отсутствия разменных денег в торговых точках города. При этом обращает на себя внимание тот факт, что наличие конкурентной среды между продавцами отнюдь не способствует решению проблемы со сдачей. Будет ли уважаемая Палата рассматривать вопрос о возможности выступления с предложением введения ответственности продавцов за отсутствие разменных денег? |
Автор: | Читик [ Ср 22 окт, 2008 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемой Ангелаше: Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ". За всю ОП я отвечать не могу. Это - коллегиальный орган. Как только будет окончательно решён вопрос с помещениями, то за приёмом и текущей работой дело не станет - будет определено с датой и пр. Обо всём все, кому интересно, получат информацию через СМИ и форум. Зелёному: Зрите в корень. Кому-то (не будем показывать пальцем снова) "Монолит-сервис" был не нужен. Выкопали некую Старовойтову с 10 тыс. руб. уставного капитала и организовали ООО "Красноармейскэнерго". Потом ещё такую же Фунтиху - и получите, горожане, ООО "Экокрас". Мало того, расчётно-кассовый центр из муниципального лона перенесли в частное. Всё это, как понимаете, не случайно. |
Автор: | angelasha [ Чт 23 окт, 2008 08:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читик писал(а): Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ". чувствую себя слепой и немощной. Ей богу - почти сутки ищу в номере и не вижу положение о ОП. Старость не в радость ![]() |
Автор: | zadoff [ Чт 23 окт, 2008 08:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читик писал(а): Мало того, расчётно-кассовый центр из муниципального лона перенесли в частное. Всё это, как понимаете, не случайно. мало того, еще и паспортный стол! ФОРМЕННОЕ БЕЗОБРАЗИЕ!!! ![]() |
Автор: | nikolaj [ Чт 23 окт, 2008 08:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
angelasha писал(а): Читик писал(а): Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ". чувствую себя слепой и немощной. Ей богу - почти сутки ищу в номере и не вижу положение о ОП. Старость не в радость ![]() Саш, мелким шрифтом ищи ![]() |
Автор: | angelasha [ Чт 23 окт, 2008 08:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
nikolaj писал(а): angelasha писал(а): Читик писал(а): Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ". чувствую себя слепой и немощной. Ей богу - почти сутки ищу в номере и не вижу положение о ОП. Старость не в радость ![]() Саш, мелким шрифтом ищи ![]() Коль, не смешно. хотя бы координаты дайте - страницу... ну и строчку-столбец тоже можно )) |
Автор: | Читик [ Чт 23 окт, 2008 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
angelasha писал(а): nikolaj писал(а): angelasha писал(а): Читик писал(а): Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ". чувствую себя слепой и немощной. Ей богу - почти сутки ищу в номере и не вижу положение о ОП. Старость не в радость ![]() Саш, мелким шрифтом ищи ![]() Коль, не смешно. хотя бы координаты дайте - страницу... ну и строчку-столбец тоже можно )) "ТЖ" №11 (26) - вся 2-я полоса. |
Автор: | angelasha [ Чт 23 окт, 2008 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
![]() вот я балда то ![]() |
Автор: | Читик [ Пн 29 дек, 2008 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ориентировочно на 22 января запланировано публичное обсуждение проблем ЖКХ и управления жилфондом по инициативе Общественной палаты. Приглашаются должностные лица администрации, ответственные за эти вопросы, депутаты из профильной комиссии, коммунальники, руководство ЦМЗ и, разумеется, общественность. Место проведения - малый зал ДК им. Ленина. Начало - в 10.00. Вход свободный. |
Автор: | Читик [ Пт 23 янв, 2009 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
22 числа прошли общественные обсуждения по вопросам ЖКХ, особенно конкуренции в этой сфере, а также способам управления жилфондом. Общественности было опять мало, даже пенсионеров. Или это традиционный вид русского спорта - ныть и жаловаться? Ведь для общественности бьётся палата, а она, общественность, в решительные моменты проявляет пассивность и равнодушие. Следующее общественное обсуждение с выработкой рекомендаций к властям будет в феврале. Тема - взаимоотношение граждан и должностных лиц при исполнении последними своих обязанностей. Будет презентация оригинальной и очень нужной разработки - проекта Муниципального Дисциплинарного Кодекса. Он будет опубликован и в "ТЖ". Многие из вас, форумчан, претерпели от контактов с чиновниками. Так что постарайтесь прийти самим или прислать свою родню. |
Автор: | Зеленый [ Пт 23 янв, 2009 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
ИМХО, в наш компьютерный век общественные обсуждения пора проводить виртуально. |
Автор: | Читик [ Пт 23 янв, 2009 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Зеленый писал(а): ИМХО, в наш компьютерный век общественные обсуждения пора проводить виртуально. Скоро договоритесь, что и брачную ночь можно виртуально проводить. |
Страница 1 из 16 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |