Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс 11 май, 2025 21:26



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 458 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
 Общественная палата: кандидатура от интернет-сообщества 

Предложена кандидатура от интернет-сообщества в лице В. Гуртового
Опрос закончился Пт 13 июл, 2012 17:45
За 70%  70%  [ 16 ]
Против 30%  30%  [ 7 ]
Всего голосов : 23

 Общественная палата: кандидатура от интернет-сообщества 
Автор Сообщение
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение Общественная палата: кандидатура от интернет-сообщества
Уважаемые сетяне!
Приступила к работе Общественная палата г. Красноармейска в новом составе. Общественное движение "Земляки" добились того, что их представители составили костяк палаты. Председателем палаты избран В.Д.Дронов, его заместителем стал В.В.Пашков. Кроме того, в составе палаты: А.Ф.Волчков, Е.Н.Михеева, Ю.Г.Пономаренко, Т.М.Смирнова, В.З.Старченко, В.Г.Фохтин, Л.Ф.Фирулина.
Палата будет обобщать претензии общественности к власти, предложения от неё, генерировать идеи, давать рекомендации органам местного саоуправления, осуществлять контроль и добиваться прозрачности и гласности их работы.
Милости просим, высказывайтесь! Только, Бога ради, без ёрничанья и флейма.
Заранее признательны.


Вт 21 окт, 2008 12:21
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Перечислите сгенерированные Палатой идеи.
Спасибо.


Вт 21 окт, 2008 13:30
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Зеленый писал(а):
Перечислите сгенерированные Палатой идеи.
Спасибо.


Общественная палата приступила к работе 17 октября. Если Вы считаете, что за такой срок она способна сгенерировать идеи, то Вы её комплиментируете. Впрочем, если Вы лично обладаете талантами генерировать идеи, когда ничего в палату от общественности не поступило, то Вам тем более самое место работать в её комиссиях. Будем очень рады.
Кое-какие заготовки на пользу городской общественности палата всё же имеет. Одна из таких - проект Устава Единого городского профцентра, который был напечатан в одном из номеров "Такова жизнь" и на что не было никакой реакции от общественности. Поскольку палата - коллегиальный орган, то на выходе для общественности должно быть не сырьё, а готовая продукция - рекомендации для органов местного самоуправления. Повторяю: на то и Общественная палата, чтобы аккумулировать ваши, горожане, идеи, предложения, проекты и пр. Прошу пополнять копилку общественной мысли, в особенности людьми неравнодушными, вроде Вас.


Вт 21 окт, 2008 14:20
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
1. Территориально где находится палата? время работы, время приема населения и т.п.
2. "Палата будет обобщать претензии общественности к власти" к какой именно власти? обозначьте четкий круг, пожалуйста.

ps поскольку всё нагенерированное носит исключительно рекомендательный характер, то есть большие сомнения в необходимости такого органа. Т.е. по-сути это ровно как создать политический кружек в доме пионеров: люди собираются, обсуждают, самореализовываются в узком кругу единомышленников, а на глобальном уровне это остается песочницей. Надеюсь, что я ошибаюсь, только пока разницы не вижу. Неплохо было бы на регламент посмотреть.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вт 21 окт, 2008 16:01
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38
Сообщения: 423
Сообщение 
На чей счет будет финансироваться работа Общественной Палаты и какие зарплаты будут получать ее члены. Вопрос очень важный, поэтому надеюсь на честный ответ .......


Вт 21 окт, 2008 16:29
Профиль WWW
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение 
Саш сказали же, не ерничать:)! Не только тебе кушать хочется:-)!


Вт 21 окт, 2008 16:37
Профиль WWW
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Насколько я понимаю, Общественная Палата работает на общественных началах. Люди, особенно члены Палаты, в дополнительных деньгах не нуждаются и готовы работать за саму возможность работать в Общественной Палате.


Последний раз редактировалось Зеленый Чт 16 июн, 2011 15:25, всего редактировалось 1 раз.



Вт 21 окт, 2008 17:11
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Ангелаше:
1. Пленарные заседания будут проходить в зале заседаний Совета.
2. Комиссии будут собираться для работы в к. 107 ДК им. Ленина.
Вся более подробная информация о работе будет в "ТЖ".
Претензии к работе любой может выразить к любой ветви власти города - представительной и исполнительной.
Палата собиралась не для самовыражения и самоублажения. Одна из функций палаты - контроль, так что палата врагов себе наживёт предостаточно.
Если исполнительная власть будет игнорировать рекомендации, импульс которым даёт общественность, т.е. избиратели, то для такой исполнительной власти будет весьма проблематично удержаться на следующем выборном этапе.
А:
Финансироваться палата будет за счёт бюджета. Это - канцелярские расходы. Работа в палате - на общественных началах. Никакой зарплаты! В палате люди, независимые от властей, потому и Общественная палата. На нас не могут цыкнуть или давить, "ненавязчиво рекомендовать" и т.п. Все подобные попытки тут же будут преданы огласке.
Празднолюбопытствующих и шутников просим не беспокоиться.


Вт 21 окт, 2008 17:28
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Сб 02 фев, 2008 15:47
Сообщения: 241
Откуда: из гущи народной
Сообщение 
Читик писал(а):
Ангелаше:
1Финансироваться палата будет за счёт бюджета. Это - канцелярские расходы. Работа в палате - на общественных началах. Никакой зарплаты! В палате люди, независимые от властей, потому и Общественная палата. На нас не могут цыкнуть или давить, "ненавязчиво рекомендовать" и т.п. Все подобные попытки тут же будут преданы огласке.
Празднолюбопытствующих и шутников просим не беспокоиться.


Кто будет финансировать аренду помещений и т.п. ? Имеют ли "Земляки" стратегические планы и каковы они?

_________________
Привет от Pessimista!


Вт 21 окт, 2008 17:45
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Pessimist писал(а):
Читик писал(а):
Кто будет финансировать аренду помещений и т.п. ? Имеют ли "Земляки" стратегические планы и каковы они?


Помещение предоставляется бесплатно общественным объединениям и представителю Уполномоченного по правам человека Московской области по г. Красноармейску. Помещение будет использоваться по согласованному графику.


Вт 21 окт, 2008 19:00
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Читик писал(а):
Ангелаше:
1. Пленарные заседания будут проходить в зале заседаний Совета.
2. Комиссии будут собираться для работы в к. 107 ДК им. Ленина.
Вся более подробная информация о работе будет в "ТЖ".

Ну раз так, то спрошу по-другому: где и когда простые жители могут собственно жаловаться?!
Читик писал(а):
Претензии к работе любой может выразить к любой ветви власти города - представительной и исполнительной.

А на ЖЭК, Экокрас, "рога и копыта", муниципальные школы, краснормейскэнерго и проч. жаловаться Вам можно? ибо жаловаться на власть как таковую (как показывает тема с вопросами мэру) особо толку нет (да и откреститься всегда можно - мол это не власть, а "структуры").
Читик писал(а):
Палата собиралась не для самовыражения и самоублажения. Одна из функций палаты - контроль, так что палата врагов себе наживёт предостаточно.
Если исполнительная власть будет игнорировать рекомендации, импульс которым даёт общественность, т.е. избиратели, то для такой исполнительной власти будет весьма проблематично удержаться на следующем выборном этапе.

а предложения свои вы с народом обсуждать (или, если угодно, согласовывать) будете? или только выслушивать жалобы и выдвигать власти предложения (которые, возможно, априори никому не нужны)...
Читик писал(а):
Празднолюбопытствующих и шутников просим не беспокоиться.

все в той или иной степени празднолюбопытствующие. и пока эти любопытствующие решают каждый для себя будет ли он взаимодействовать с новой структурой в городе (так сказать выдаст ли кредит доверия) или предпочтет пройти мимо.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вт 21 окт, 2008 19:42
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
1. На празднолюбопытствующую Вы не похожи. У Вас активная жизненная позиция.
2. Вы хотите жаловаться на коммунальников и начальство МОУ и МДОУ. А с какой целью? Палата не будет заниматься отдельно взятой лужей или водосточной трубой. Для этого существуют другие инстанции. И без Ваших жалоб ясно, как работает "Экокрас" и прочие "Рога и копыта". Но вот год назад я всем показал, что "Экокрас" - липовая управляющая компания: привёл образец подложного протокола собрания жильцов. Но никто, включая Вас, палец о палец не ударил, чтобы затребовать копиии протоколов по своим домам, как я призывал, и эти подложные документы направить в прокуратуру, как это сделал я. Прокуратура направила в Совет представление, опираясь на мою единственную жалобу, что "Экокрас" УК не является. Но если бы было несколько жалоб в прокуратуру, то ООО "Экокрас" тут бы уже не работало. Своей ленью и трусостью жители города сами накачали себе на шею "Экокрас" на следующий срок.
От Вас нужны не жалобы на сантехника дядю Васю, чтобы другие за Вас хлопотали о его наказании. Критикуйте и предлагайте - меры, варианты решений и пр.! Мы тоже предложим. Найдём наилучший вариант.
3. Палата регулярно будет встречаться с общественностью и представлять ей проекты, которые затем пойдут в качестве рекомендаций. Обратная связь будет регулярной и надёжной, иначе от палаты никакого толка.


Вт 21 окт, 2008 21:53
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Читик
При всем уважении, год назад (в течении полугода) я находилась с дочерью на стационарном лечении, так что чисто физически не могла активно учавствовать в каких-либо разборках. Это что касается меня лично.
Опять же - год назад Экокрас не являлся управляющей компанией в моем доме (представьте себе!) угадайте с трех раз почему :lol: потому что один человек, прямо относящийся к этому дому на тот момент, проявлял свою жизненную позицию очень активно... только песня эта скорее про "ежики плакали, но кололись".
Про частные жалобы тут речь не идет. Давайте оставим частности. Скажем, если в местном ЖЭКе от Иванова И.И. лежит полсотни жалоб на протекающую батарею в его муниципальной квартире... и действий никаких - эта проблема уже выходит за рамки частной? как по-вашему? ИМХО, это уже проблема не дяди Вани, а ЖЭКа. Если в школе учительница матерится на уроках и директор на это не реагирует, это же тоже не частности. В общем меня интересует конкретный круг вопросов которыми вы планируете заниматься. Ясно, что разбор полетов между склочными соседями - не ваш профиль, но все же. Ограничивается деятельность палаты исключительно властью как таковой, либо охватывает все, что ей подвластно (с позиции что контроль, который должен этой самой властью осуществляться, осуществляется не должным образом - как вариант).

Дело в том, что такое понятие как КТОС мне лично знакомо не по наслышке. его функции и круг интересов, если угодно, обозначен и понятен. А вот чем именно будет заниматься ваша (или наша) палата - совершенно не ясно пока. Что я собственно и пытаюсь тут выяснить.
Вы только не подумайте, я не ерничаю, не пытаюсь носом ткнуть. Я лишь разведываю новую организацию, которая могла бы быть полезна... а могла бы и не быть - все от организации самой и зависит.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вт 21 окт, 2008 22:38
Профиль
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение 
Насколько я помню из курсов социологии, общество-это группа людей или отношения в этой группе и к личности в частности, между людьми объедененной одной целью и т.д. А что мы видим? Отношение "общественной палаты" к конкретному человеку, тобишь личности и его "мелочным" проблемам, типа протекающей крыши или засорившейся канализации, насрательское. Как теперь эта палата может называтся общественной? Саш и не обязательно приводить примеры где много людей страдают, все и так ясно


Ср 22 окт, 2008 00:44
Профиль WWW
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Вобщем, Читик, мы надеемся, что деятельность Палаты будет широко освещаться на форуме. Глядишь, надод что-нибудь дельное посоветует.
P.S. По поводу Экокраса. Было б неплохо сначала добиться понимания властями, что ЖКХ должны заниматься муниципальные структуры. Ведь Экокрас в свое время возник как раз для того, чтобы было наоборот.


Ср 22 окт, 2008 06:11
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Nikolaj, какждый на своём месте должен заниматься СВОИМ делом, а не подменять других. Для начала познакомьтесь с положением об Общественной палате, прежде чем изливаться гневными филиппиками. Вот тогда Вам действительно будет ясно.
Зеленый, деятельность палаты будет широко освещаться и в "ТЖ", и на форуме.
Коммунальными делами должны заниматься все, кто хочет и может, создавая выбор предложений на стабильный спрос и конкуренцию. А сейчас в городе 2 локальных монополиста - "Экокрас" и "Красноармейскэнерго". Вы неправы, что убрали муниципальную службу и создали "Экокрас". До этого ООО было другое - "Монолит-сервис". Вот её специально убрали, чтобы поставить свою, родную для Булгакова.


Ср 22 окт, 2008 11:46
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Читик, кстати, раз уж сами завели речь - а не познакомите ли вы нас с положением об Общественной палате. Что б нам всем тут стало ясно.

И еще... ОП самоорганизовалась и самофункционаделилась или я чего не поняла? Вот вы говорите: глас народа и т.п... а вы этот самый народ спросили при первом же своем шаге? :) ну это все лирика. Т.е. по сути так каждая группа людей может собраться, зарегестрироваться и называться общественной палатой... а что, нехай антимонополия: на примере того же самого экокраса.
И вот тогда будет бардак - кого власти слушать, к кому народу обращаться...
Суть в чем - не кажется ли вам, что иногда было бы хорошо у народа и узнать кому он доверяет свой глас и представление своих интересов... а то собрались тетеньки-дяденьки - сказали доверьтесь нам и будет вам щщастье, а по сути - ни положения, ни устава, ни обязанностей четких не предоставили. ответы на все уточняющие вопросы - размывчаты и уклончивы (по крайней мере пока). Прям "ммм" какой-то: незнамо что, незнамо как, а с населением работают.
извините, но пока впечатление складывается именно такое.

Итак, поскольку четкие ответы на свои (Как мне кажется четкие, вопросы) получить не удалось...
Ответьте, ПОЖАЛУЙСТА, конкретно (дата, да или нет) без лишних разглагольствований на это:
1. намечены ли у вас сейчас вопросы, которые необходимо решать?
2. когда будет ближайший приемный день?
3. когда будет ближайшее заседание (собрание)?
4. с какой регулярностью ОП намерена отчитываться о проделанной работе?

ps не надо так болезненно реагировать на критику. Она для того и существует - что б было всегда к чему стремиться.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Ср 22 окт, 2008 12:35
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Читик писал(а):
убрали муниципальную службу и создали "Экокрас". До этого ООО было другое - "Монолит-сервис". Вот её специально убрали, чтобы поставить свою, родную для Булгакова.


Если Вас не затруднит, выразите мысль яснее. Вы хотите сказать, что "Экокрас" плохо потому, что принадлежит не тому частнику?


Ср 22 окт, 2008 12:40
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Кстати, в соседней теме обсуждается проблема отсутствия разменных денег в торговых точках города. При этом обращает на себя внимание тот факт, что наличие конкурентной среды между продавцами отнюдь не способствует решению проблемы со сдачей. Будет ли уважаемая Палата рассматривать вопрос о возможности выступления с предложением введения ответственности продавцов за отсутствие разменных денег?


Ср 22 окт, 2008 15:24
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Уважаемой Ангелаше:
Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ".
За всю ОП я отвечать не могу. Это - коллегиальный орган. Как только будет окончательно решён вопрос с помещениями, то за приёмом и текущей работой дело не станет - будет определено с датой и пр. Обо всём все, кому интересно, получат информацию через СМИ и форум.
Зелёному:
Зрите в корень. Кому-то (не будем показывать пальцем снова) "Монолит-сервис" был не нужен. Выкопали некую Старовойтову с 10 тыс. руб. уставного капитала и организовали ООО "Красноармейскэнерго". Потом ещё такую же Фунтиху - и получите, горожане, ООО "Экокрас". Мало того, расчётно-кассовый центр из муниципального лона перенесли в частное. Всё это, как понимаете, не случайно.


Ср 22 окт, 2008 18:01
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Читик писал(а):

Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ".

чувствую себя слепой и немощной. Ей богу - почти сутки ищу в номере и не вижу положение о ОП. Старость не в радость :lol:

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 23 окт, 2008 08:09
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение 
Читик писал(а):
Мало того, расчётно-кассовый центр из муниципального лона перенесли в частное. Всё это, как понимаете, не случайно.

мало того, еще и паспортный стол! ФОРМЕННОЕ БЕЗОБРАЗИЕ!!! :twisted:


Чт 23 окт, 2008 08:29
Профиль
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение 
angelasha писал(а):
Читик писал(а):

Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ".

чувствую себя слепой и немощной. Ей богу - почти сутки ищу в номере и не вижу положение о ОП. Старость не в радость :lol:

Саш, мелким шрифтом ищи :D


Чт 23 окт, 2008 08:36
Профиль WWW
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
nikolaj писал(а):
angelasha писал(а):
Читик писал(а):

Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ".

чувствую себя слепой и немощной. Ей богу - почти сутки ищу в номере и не вижу положение о ОП. Старость не в радость :lol:

Саш, мелким шрифтом ищи :D

Коль, не смешно. хотя бы координаты дайте - страницу... ну и строчку-столбец тоже можно ))

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 23 окт, 2008 08:41
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
angelasha писал(а):
nikolaj писал(а):
angelasha писал(а):
Читик писал(а):

Положение об ОП было опубликовано в №11 "ТЖ".

чувствую себя слепой и немощной. Ей богу - почти сутки ищу в номере и не вижу положение о ОП. Старость не в радость :lol:

Саш, мелким шрифтом ищи :D

Коль, не смешно. хотя бы координаты дайте - страницу... ну и строчку-столбец тоже можно ))


"ТЖ" №11 (26) - вся 2-я полоса.


Чт 23 окт, 2008 10:44
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
:shock: двойная нумирация....
вот я балда то :lol:

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Чт 23 окт, 2008 11:21
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Ориентировочно на 22 января запланировано публичное обсуждение проблем ЖКХ и управления жилфондом по инициативе Общественной палаты. Приглашаются должностные лица администрации, ответственные за эти вопросы, депутаты из профильной комиссии, коммунальники, руководство ЦМЗ и, разумеется, общественность. Место проведения - малый зал ДК им. Ленина. Начало - в 10.00. Вход свободный.


Пн 29 дек, 2008 12:43
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
22 числа прошли общественные обсуждения по вопросам ЖКХ, особенно конкуренции в этой сфере, а также способам управления жилфондом. Общественности было опять мало, даже пенсионеров. Или это традиционный вид русского спорта - ныть и жаловаться? Ведь для общественности бьётся палата, а она, общественность, в решительные моменты проявляет пассивность и равнодушие.
Следующее общественное обсуждение с выработкой рекомендаций к властям будет в феврале. Тема - взаимоотношение граждан и должностных лиц при исполнении последними своих обязанностей. Будет презентация оригинальной и очень нужной разработки - проекта Муниципального Дисциплинарного Кодекса. Он будет опубликован и в "ТЖ". Многие из вас, форумчан, претерпели от контактов с чиновниками. Так что постарайтесь прийти самим или прислать свою родню.


Пт 23 янв, 2009 19:23
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
ИМХО, в наш компьютерный век общественные обсуждения пора проводить виртуально.


Пт 23 янв, 2009 20:52
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Зеленый писал(а):
ИМХО, в наш компьютерный век общественные обсуждения пора проводить виртуально.


Скоро договоритесь, что и брачную ночь можно виртуально проводить.


Пт 23 янв, 2009 21:22
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 458 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB