Автор |
Сообщение |
nikolaj
мегамонстр
Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25 Сообщения: 5776 Откуда: не помню
|
 Парад 9 мая
|
Пн 10 май, 2010 06:20 |
|
 |
nextUser
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21 Сообщения: 2157
|
 Re: Парад 9 мая
Молодец, классный репортаж, спасибо!
|
Пн 10 май, 2010 10:00 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
Нормально. Особенно понравился переход с первой фотографии на вторую.
|
Пн 10 май, 2010 11:42 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Парад 9 мая
Ka3us писал(а): Нормально. Особенно понравился переход с первой фотографии на вторую. Траурные расцветки реквизита и костюмов танцующих - всё логично!
|
Пн 10 май, 2010 17:15 |
|
 |
Красноармеец
ветеран
Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02 Сообщения: 1261 Откуда: полигон
|
 Re: Парад 9 мая
Да уж, расцветка костюмов на первой фотке и видеозапись шествия школ производит удручающее впечатление!!! зы: а что они пытались показать в этих костюмах???
|
Вт 11 май, 2010 12:12 |
|
 |
Дима
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00 Сообщения: 9104 Откуда: Гондурас
|
 Re: Парад 9 мая
вам клоунов что ли надо было выпустить?
|
Вт 11 май, 2010 12:15 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
Разве у нас парад был? Похоже на демонстрацию. Вот в Москве был парад. Первым на Красную площадь внесли Знамя Победы. А за ним несли флаг, который водрузили над Рейхстагом. Фотография удалена модератором.
|
Вт 11 май, 2010 12:26 |
|
 |
Красноармеец
ветеран
Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02 Сообщения: 1261 Откуда: полигон
|
 Re: Парад 9 мая
Дима писал(а): вам клоунов что ли надо было выпустить? Специально для тебя-ДА!!! 
|
Вт 11 май, 2010 12:42 |
|
 |
DJ Andrey
ветеран
Зарегистрирован: Пт 17 фев, 2006 01:11 Сообщения: 1141
|
 Re: Парад 9 мая
Последняя "фотография", где российский флаг бросают вместе с фашистскими к мавзолею вообще кощунство! Народ, вы чего, совсем что ли. Модераторы уберите.
_________________ Turchino Coccodrillo - Pena Capitale!
|
Вт 11 май, 2010 12:56 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
А еще перепишите историю и сделайте предателей героями. Флагу РОА генерала Власова, под которым он убивал и вешал красноармейцев, - место на свалке.
|
Вт 11 май, 2010 13:03 |
|
 |
DJ Andrey
ветеран
Зарегистрирован: Пт 17 фев, 2006 01:11 Сообщения: 1141
|
 Re: Парад 9 мая
Кто бы под ним не ходил, сейчас это символика страны в которой мы все живём. Так не уважать свою страну... Я считаю это издевательством. Под флагом СССР было намного больше сделано кровавого и это тоже факт.
_________________ Turchino Coccodrillo - Pena Capitale!
|
Вт 11 май, 2010 13:10 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
Дело каждого принимать навязываемую ему символику или нет. Это символика государства, а не страны. Можно любить свою страну, но ненавидеть государство. Да, под Знаменем Победы было много крови, и своей, и чужой. И оно достойно выйти на главную площадь страны в гордом победоносном одиночестве, а не в тени предательского триколора. Наверняка остались еще живые власовцы, не всех повесили, и они с удовольствием могли наблюдать свою тихую, но уверенную победу. Я считаю издевательством то, что произошло на параде победы. Для тех, кто не успел ( до удаления модератором, а после удаления тем более ) посмотреть картину Николая Терехова может найти их по следующей ссылке http://tapirr.livejournal.com/723371.htmlЯ понимаю, что очень безопасно и спокойно рассуждать о местном празднике, где дети в постановке как гробы, и даже речь Гитлера из дискотечно орущих колонок не выглядит оскорбительной, в постановке в стиле лучших советских идеологических программ. 
Последний раз редактировалось Ka3us Вт 11 май, 2010 14:42, всего редактировалось 1 раз.
|
Вт 11 май, 2010 14:30 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
 Re: Парад 9 мая
Ka3us писал(а): Дело каждого принимать навязываемую ему символику или нет. Это символика государства, а не страны. Можно любить свою страну, но ненавидеть государство. Да, под Знаменем Победы было много крови, и своей, и чужой. И оно достойно выйти на главную площадь страны в гордом победоносном одиночестве, а не в тени предательского триколора. Наверняка остались еще живые власовцы, не всех повесили, и они с удовольствием могли наблюдать свою тихую, но уверенную победу. Я считаю издевательством то, что произошло на параде победы. Для тех, кто не успел ( до удаления модератором, а после удаления тем более ) посмотреть картину Николая Терехова может найти их по следующей ссылке http://tapirr.livejournal.com/723371.htmlЯ понимаю, что очень безопасно и спокойно рассуждать о местном празднике, где дети в постановке как гробы, и даже речь Гитлера из дискотечно орущих колонок не выглядит оскорбительной, в постановке в стиле лучших советских идеологических программ.  Ka3us Прочитайте первые два предложения в своем же посте еще раз.... Вот именно - символика государства
|
Вт 11 май, 2010 15:26 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
Ram, прочитайте предыдущее перед моим. Там идёт речь именно о стране. Ну и еще раз на фотографию с московского парада. "Спасибо деду за победу"? Которому из них? Которому под первым знаменем или под вторым воевал?  Первым обычно несут самый главный.
|
Вт 11 май, 2010 15:56 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
 Re: Парад 9 мая
Тогда у меня такой к Вам вопрос: А Ангела Меркель чего тогда вообще тут делала? Ну и все остальны гости..... Вы чего-то напутали в своей голове....
|
Вт 11 май, 2010 17:55 |
|
 |
Красноармеец
ветеран
Зарегистрирован: Пн 10 сен, 2007 13:02 Сообщения: 1261 Откуда: полигон
|
 Re: Парад 9 мая
Цитата: Во время Великой Отечественной войны 1941—1945 годов исторический флаг России, наряду с Андреевским флагом, использовали некоторые русские воинские формирования, воевавшие на стороне Третьего рейха: Русский корпус, РОА, КОНР, Казачий Стан, 1-й Русской Национальной Армии (1-я РНА). Символом Власовской Русской освободительной армии являлся Андреевский флаг, окаймлённый красной полосой. При этом следует отметить, что использование национальной символики для обозначения принадлежности к коллаборационистским формированиям было в нацистской Германии и оккупированных ею странах общепринятым. Национальные флаги германских саттелитов и большинства оккупированных германскими войсками стран Европы использовались германскими властями при создании символов коллаборационистских формирований. Соответственно думается так, флаг России, такой как есть сейчас, начал создаваться ещё в 17в. и по праву используется как символика современной России и мы не в праве судить хреново о своём флаге лишь только потому, что во время ВОВ его использовала всякая нечисть!!!
|
Вт 11 май, 2010 20:52 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Парад 9 мая
КаЗuS, с Вашими аналогиями далеко можно зайти. Нацистский флаг, например, тоже красный. Вы скажете, что на нём другая символика. Так и на флаге РОА или у Краснова тоже была на триколоре своя символика. Например, чёрный двуглавый орёл на жёлтом квадрате в левом верхнем углу флага. Между прочим, деление на красных и белых идёт от поляков. После подавления их восстания в 1863 году польские эмигранты в Париже между собой разругались. Одни стояли за постепенное накопление сил и свержение царского режима в Польше с помощью нового восстания, поддержанного извне, и установление монархии. Другие же горой стояли за терроризм и республиканство. Дело дошло до драки между ними - кому сидеть под польским флагом. Его начали рвать друг у друга. Сторонникам постепенного, политического решения досталась белая полоса, а любителям террора - красная. Так их и поделили - на "белых" и "красных". Постепенно монархисты в Европе стали ассоциироваться с белым цветом, а экстремисты-антимонархисты - с красным. У нас тоже эту моду завели. Первые эсеры даже красные рубашки носили. Между прочим, на Руси красные рубашки носили палачи.
|
Вт 11 май, 2010 22:17 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
Читик писал(а): КаЗuS, с Вашими аналогиями далеко можно зайти. Нацистский флаг, например, тоже красный. Вы скажете, что на нём другая символика. Читик, не передёргивайте и не старайтесь угадать чужие мысли. Я понимаю, что это у вас такая манера писать, начиная именно с личности. Но угадывать чужие мысли вы не умеете. Здесь нет никакой аналогии. Это факт истории: андреевский и триколор развивались рядом с красным флагом со свастикой не случайно, а именно как "исторические русские" символы, для борьбы с "коммунистической заразой", именно той, за которую проливали кровь наши бойцы. Это не случайное совпадение. РОА признала РПЦ за рубежом, уж больно хотелось отомстить красным. В посткоммунистической России эти символы тоже были взяты на вооружение и по тем же самым причинам. Всё бы ничего, но в последние годы всё больше фашистских, националистических и православных сайтов публикуют материалы, представляющие РОА не как армию предателей, а как реальную силу патриотов, боровшихся против коммунистов. Даже нашли домик где никогда не жил Власов (его родня там жила), но из него хотят сделать дом-музей (а может уже и сделали) и поставить мемориальную доску. Я не вижу разницы между процессами, происходящими в Украине и России по оживлению предательских трупов в виде Власова или Бандеры. Нет никакой разницы между желто-голубым флагом с трезубцем и государственным триколором в разрезе переписывания истории. Кто руководит настоящим, тот управляет прошлым. Кто управляет прошлым, тот делает будущее. Уж больно задевает нынешних то, что единственное историческое событие за последние сто лет в истории страны сделано руками коммунистов. Не могут успокоиться. Уж и депутаты наши пытались силой закона вытереть из Знамени Победы символы пролетарского единства - убрать серп и молот. Не получилось. Но зато можно легко задвинуть его на второй план. В Ленинграде копию знамени выносили точно в таком же регламенте. День Победы стал ли 65 лет назад окончательным в победе над фашизмом? 2Ram, есть воины, которые погибли, выполняя приказ своего командования. Есть народы, которые несут ответственность за военные преступления своих вождей. Поэтому можно понять почему на празднике присутствовала Меркель. А о предателях и их символике я уже писал.
|
Ср 12 май, 2010 00:10 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Парад 9 мая
КаЗuS, не вытаскивайте траченые молью мифы. Победа над гитлеризмом была одержана не силами коммунистов (их доля в действующей армии была мала), а вопреки им - ввергшим народ в гражданскую войну, проведшим изуверскую коллективизацию и покрывшим страну паутиной ГУЛАГа. А то, что всякая сволочь может использовать чужую символику, ещё ничего не означает. Кстати, серп и молот использовала и сицилийская мафия. Только серп у неё был зазубренный, тогда как у большевиков - гладкий. А пролетарий - это маргинал. Большевики и взяли власть руками вооружённых маргиналов на кайзеровские деньги.
|
Ср 12 май, 2010 12:33 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
Читик, вы постоянно делаете упор на какую-то мифологизацию. Я понимаю, что вы живёте своими мифами и пытаетесь навязать их окружающим. Согласно им церкви жгли полчища коммунистов, а Берлин вроде они и не брали. Вы уже в какой-то теме кидали мысль о неоднозначности фигуры Власова и его заслугах в обороне Москвы. Слово в слово как на сайтах, реанимирующих доморощенный фашизм. Я также понимаю, что такая позиция, приспособленческо-конъюнктурная, очень удобна и не несет никаких обязательств — главное держать нос по ветру. О каких мифах вы ведёте речь? 9 Мая 1945 года пришелся на период, когда в стране строился соцаилизм под руководством коммунистической партии. Прошедшая война всё поставила по своим местам: гитлеровцы — захватчики, поработители; сталинцы — победители и освободители. Те, кто перешел на сторону Германии — предатели, которым были поручены полицейские, карательные и функции палачей. Именно они способствовали превращению собственного народа в рабов высшей расы. Вы считаете это мифом? Или вам удобней ныне взращиваемый новый миф? Знамя Победы является символом победы над фашизмом, Германией, фашисткой Германией, гитлеровским фашизмом, победы в Великой Отечественной войне, как бы этот праздник не называли в разные времена, а он так и останется им. Вся его беда в том, что оно красное и несет на себе признаки социализма, о котором не хочется вспоминать нынешнем хозяевам страны, бывшим членам КПСС. Пока живы ветераны и оно будет на праздниках, но потом от него избавятся при первом же удобном случае — продадут, украдут, потеряют или сгорит в хранилище, или утонет на какой-нибудь ненужной подлодке в самом глубоком месте. А на площадь будут выносить полосатый флаг парни с полосатыми нашивками на рукавах. Заглядывая в новые учебники они найдут точно такую же родную военную форму с буквами РОА на рукаве и узнают, что они геройски сражались с красным сталинизмом на стороне доблестной армии гитлеровского фашизма. Реально? Вполне. Уже сейчас в нас вселили в каждого маленького фашистика и он как проголодавшийся глист даёт о себе знать: «Не сметь переносить наши памятники!», «Не сметь заводить себе собственных героев!», «Не сметь хотеть ту территорию, которую мы завоюем!», «Не сметь рисовать наше родное предательское знамя!» И сам праздник для большинства стал просто выходным днём и им наплевать на победы, на память, на ветеранов, что очень хорошо было видно на нашем местечковом дне 9 Мая. День Победы насилуется нынешними только потому, что это пока выгодно. Пока с этого можно что-то поиметь и кому-то что-то показать. Читик, вы столько много разного понаписали про рубашечки и про маечки, про мифы, и выковыряли из истории удобные вам собственные мифы, но так и не написали ничего про порядок выноса Знамени Победы. Если б я тоже мог так много писать туфты не по теме и ни о чём, я бы тоже издавал какую-нибудь газету. Вы можете однозначно ответить на вопрос: правильным ли был выбран регламент выноса Знамени Победы на параде 9 Мая? Да или нет?
|
Ср 12 май, 2010 15:28 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Парад 9 мая
КаЗuS, Вам, конечно, комфортно жить по "Краткому курсу истории ВКП(б)". Дело Ваше. Да только этот опус уже давно на свалке истории, поскольку состряпан по любимому рецепту Сталина: если факты против моих убеждений, то тем хуже для фактов. А факты состоят в том, что Власов был любимцем Сталина. Он действительно участвовал в обороне Москвы. За это Сталин поручил ему прорываться к заблокированному Ленинграду через Новгородскую область. Операция была отвратительно подготовлена и завершилась провалом. А Власов смалдушничал, струсил и предал Родину, перейдя на службу к другому вождю - противнику. И Вы, КаЗuS, очень ловко обошли факт, что в газете я его назвал предателем. Вам так охота меня записать в сторонники Власова, что скатываетесь к схеме "тем хуже для фактов". А куда девать российский триколор, который был во время нашествия Наполеона? Вы сводите всю его историю к кратковременному использованию его власовцами. Зато помалкиваете про путешествие большевиков в кайзеровском пломбированном вагоне с красным флагом. Никуда не денешься, факт есть факт - знамя Победы является красным с серпом и молотом. Именно это знамя соответствует истории и должно выноситься на параде победы. А если во время боёв был захвачен флаг воюющей против нас части с триколором, то его следует кинуть к подножью мавзолея. Но не знаю фактов захвата таких знамён, поскольку власовские, красновские и фон Паннвица части с передовой убрали и направляли на борьбу с югославскими и словацкими партизанами. Сдаваться нашим войскам они панически боялись. Вы - любитель очень простых, как коровье мычание, схем. Такие нам и навязывали коммунисты, завирая до нельзя и пряча компрометирующие их документы. А жизнь куда сложнее. Сейчас власти ещё миндальничают, не всё вытащили из архивов. Жалеют психику стариков. А вот рассекретят их - и рыло большевизма явится нам во всём его безобразии. Например, как Сталин вызвал болгарского посла - посредничать для заключения с Гитлером сепаратного мира по примеру Брестского.
|
Ср 12 май, 2010 16:02 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
Читик, так да или нет?
|
Ср 12 май, 2010 16:20 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Парад 9 мая
Ka3us писал(а): Читик, так да или нет? Будьте внимательней. 3-й абзац.
|
Ср 12 май, 2010 18:24 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
Абзац номер три: Читик писал(а): А куда девать российский триколор, который был во время нашествия Наполеона? Вы сводите всю его историю к кратковременному использованию его власовцами. Зато помалкиваете про путешествие большевиков в кайзеровском пломбированном вагоне с красным флагом. Как трудно дать простой ответ на простой вопрос. Одним словом. Трудно дать публично оценку действующей власти, не так ли? Зато написать кучу коровьего мычания по поводу кайзеровских вагонов никаких проблем. Да еще и Наполеона к Дню Победы приписать.  Очень хочется, наверное, быть как той обезьяне в анекдоте и умной, и красивой, и не разорваться на две части. Сделали ли нынешние ветераны ошибку, не перейдя под знамя нашего нынешнего триколора для борьбы с коммунистами? Да или нет?
|
Ср 12 май, 2010 19:30 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Парад 9 мая
3-й абзац снизу: "Никуда не денешься, факт есть факт - знамя Победы является красным с серпом и молотом. Именно это знамя соответствует истории и должно выноситься на параде победы." Не увидели, или не захотели видеть?
|
Ср 12 май, 2010 20:20 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
До трёх я считать умею. Надеюсь. Сверху вниз. Телепатией не обладаю. Читик, можно подумать, что вы стоите перед комиссией неизвестно чьей и от слова "да" или "нет" вас расстреляют.  Я ж не спрашивал вас как "должно". На второй вопрос тоже не желаете отвечать. Или это так трудно? Проще разглагольствовать о том кто плохие или хорошие, но очень трудно либо поставить себя рядом с коммунистами, защищавшими свой народ и поставить крест на собственных изливаниях нечистот в их адрес. Либо продолжать поливать их грязью и встать на одну сторону с предателями и отщепенцами, которые становятся героями в современном исполнении. И это касается всего лишь одного дня в году. А если б вам пришлось решать там? На фронте? Бросились бы бежать под защиту полосатого исконного на фашистской стороне от ненавистных коммунистов? Да или нет?
|
Ср 12 май, 2010 21:04 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Парад 9 мая
С Вашим допросительским напором Вам, КаЗuS, в особисты надо. Если не дознавателем в гебухе работали. Считаю правильным нынешний регламент выноса знамени Победы. Вместе с государственным. А причём тут полосатый флаг (США?) - в Ваших фантазиях копаться желания нет.
|
Ср 12 май, 2010 22:29 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
 Re: Парад 9 мая
Ka3us Вы брали в этом или других годах Георгиевскую ленточку? Надеюсь простой для Вас вопрос...
|
Ср 12 май, 2010 22:32 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Парад 9 мая
Читик, всё ясно.  Наконец-то вы определились. Значит всё-таки перебежали бы... А у США звёздно-полосатый флаг, разница большая. По поводу выброса триколора к мавзолею Владимира Ильича Ленина можно прочитать здесь - http://vip.lenta.ru/topic/victory/parade.htm 4Ram: нет.
|
Ср 12 май, 2010 23:20 |
|
 |
Ram
гуру
Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33 Сообщения: 4250
|
 Re: Парад 9 мая
А как Вы относитесь к тому, что гвардейскую ленту, заслужить которую было великой честью, ленту, которая имеет непосредственное отношение к Высшим орденам Российской империи и Советского Союза. Эти ордена вручались за личные боевые заслуги, а значит политы кровью... и вот этот символ кто-то привязывает на лючок бензобака, или на рюкзак, а еще я видел повязку из ленты на локте... Это был вопрос. А что касается Вашего спора с Читиком, то как обычно, на форуме, преобладают личные отношения, а не здравый смысл. Вы спрашивали про регламент выноса знамени победы. Я частично согласен: Если парад победы над фашизмом, то при чем тут флаг страны? Знамя победы и этого было бы вполне достаточно. Лично мне кажется что наши правители решили таким образом показать миру кто именно выиграл ту войну. Но лично мое мнение уж лучше бы сделали по другому: Впереди несли знамя победы, а позади, на некотором расстоянии знамёна той же Нормандии Неман и других подобных соединений... но это моё мнение. И в любом случае, нужно фильтровать не только базар, но и поступки.
|
Ср 12 май, 2010 23:54 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|