Автор |
Сообщение |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Памятники города
Богат ли наш город памятниками? Нет. Он еще довольно молодой чтобы похвастаться чем-то исторически ценным на мировом уровне. Но тем не менее они есть. У ГДК, на кладбище, у НИИ «Геодезия» и самый известный памятник – «Красные ворота», который к тому же является символом нашего города. Мы гордимся им, фотографируем и, в конечном счете, привыкли к тому, что он просто есть. Только вот комфортно ли ему в городе? Он уже далеко не в первозданном виде и, на мой взгляд, мы имеем все предпосылки, чтобы потерять его. По следующим причинам:
1. Они до сих пор остаются «рабочими» воротами. Через них проезжают большегрузные автомобили, задевая за внутренние стены. Видны свежие следы сдиров.
2. Памятник вплотную прилегает к проезжей части шоссе. Вибрации от тех же грузовозов вносят свою лепту в его разрушение.
3. Исходя из п.2, грязь и сопутствующая дороге химия попадает на кирпичную кладку.
4. К воротам пристроен трансформаторный сарай, что тоже не делает честь памятнику.
5. Памятник постепенно «теряется» в городском пейзаже. Построенные красно-белые дома на заднем фоне «забивают» ворота. Он теряет свою монументальную значимость.
6. На верхней части левого крыла уже видны необратимые потери, на кладке проступило соляное пятно. На правой уже сейчас пробивается зеленая трава.
Не пора ли ему подыскать более спокойное место? Например, через дорогу, ближе к ГДК вместо памятника великому вождю? На наш век его конечно хватит, но с его окончанием история города не прекратится.

|
Ср 21 мар, 2007 21:02 |
|
 |
MaZa 6
|
А что, это так просто - взять и перенести полностью ворота?
|
Ср 21 мар, 2007 22:20 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
MaZa 6 писал(а): А что, это так просто - взять и перенести полностью ворота? И разбирать не придется? Или они у нас как Лего?  А то получится как с Рабочим и Колхозницей... Разобрать то разобрали, и больше ни гу-гу.
пара таджиков сломают и выстроят заново за пару недель
|
Ср 21 мар, 2007 22:49 |
|
 |
Kovalich
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 24 апр, 2006 15:07 Сообщения: 853
|
воротам на самом деле хреново
Изначально хотя бы дорогу вокруг ворот сделали а не через них!
_________________ http://vk.com/krasnofalanga http://2717551.ru
|
Ср 21 мар, 2007 23:20 |
|
 |
Zerling
бывалый
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 02:01 Сообщения: 129
|
хорошая идея
предложите Лужкову спасскую башню перенести куда-нибудь в спокойное место, чтоб не портилась - ему понравится =)
|
Чт 22 мар, 2007 02:01 |
|
 |
Дмитрий Сергеевич
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 27 июн, 2006 16:44 Сообщения: 297
|
MaZa 6 писал(а): А то получится как с Рабочим и Колхозницей... Вот так давайте и поступим! Его и её собираютя ставить на новый торговый комплекс, а у нас давайте ставить на строящийся дом. И будет видно "Красные ворота" из Царева и Путилово!
|
Чт 22 мар, 2007 12:17 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
Вопрос давно назрел. Символ города надо беречь. Однако в городском отделе культуры, похоже, не очень этим опечалены. Ко Дню города памятник в лучшем случае подкрасят-подмажут - и всё. Исторический ландшафт, где ворота в него органично вписывались, исчез. И теперь ворота сиротливо, потерянно глядятся на фоне новостроек у оживлённой магистрали.
Не вижу плохого в создании инициативной группы по решению вопроса о памятниках города и Красных Воротах в частности и первоочередном порядке. Под лежачий камень вода не течёт. И надо не задавать администрации вопросы, а ставить ответы - конкретные предложения. На заседании группы приемлемый вариант найти можно и нужно. Я готов стать членом такой группы. Кто ещё хочет от слов перейти к делу?
|
Чт 22 мар, 2007 13:17 |
|
 |
hornet
ветеран
Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 23:21 Сообщения: 1848
|
MaZa 6 писал(а): А что, это так просто - взять и перенести полностью ворота?
да это просто.современные технологии это позволяют.мы бвухэтажный дом двигали на полметра с помощью домкратов и автомобиля.я бы перетащил их через дорогу на въезд к дворцу культуры.пускай под ними лехковушки проезжают.памятник да еще и рабочий,это ведь так здорово
|
Чт 22 мар, 2007 18:30 |
|
 |
timo
бывалый
Зарегистрирован: Пн 11 дек, 2006 11:46 Сообщения: 107
|
_________________ Для меня для путешествия есть только те пути, которые имеют сердце, любой путь, который может иметь сердце.
Тогда я следую ему, и единственный стоящий вызов – пройти его целиком.
И я иду по нему и смотрю, смотрю, затаив дыхание.
|
Чт 22 мар, 2007 19:26 |
|
 |
hornet
ветеран
Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 23:21 Сообщения: 1848
|
не думаю.метров на 100 
|
Чт 22 мар, 2007 21:03 |
|
 |
РОКС
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 14 мар, 2007 22:37 Сообщения: 341 Откуда: Живу я тут
|
Ворота в никуда... Им бы хоть оформление какое, а то и не поймешь, что памятник...
|
Чт 22 мар, 2007 21:53 |
|
 |
Sil
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 06 май, 2006 15:56 Сообщения: 211
|
А не осталось ли у кого фотографии, когда эти ворота выкрасили в оранжевый цвет (кажется еще в местном квн на эту тему шутили тогда) ?
|
Пт 23 мар, 2007 00:48 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Ну до кучи нужно вообще сразу все памятники в одно место перенести. Перенос - это бред. Необходимо создание зоны отдыха около ворот - это правда. С возможным переносом дороги чуть дальше в парк между 1 и 4 школами.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 23 мар, 2007 08:44 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
SF писал(а): Перенос - это бред. SF, спасибо на добром слове. Мир вам! Истреблять парк в угоду автомобилистам не дадим, да и кривой дорогу делать не имеет смысла. История имеет примеры когда переносились целые церкви, чтобы не потерять историческую ценность (правда после передачи попам некоторые тут же сгорели, но это уже другая тема). А тут такая мелочь - груда старого кирпича.
|
Пт 23 мар, 2007 11:06 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
мне кажется, ничего переносить не надо. Ворота - главная достопримечательность города и его символ. Люди должны проезжать мимо них, и всем они должны быть хорошо видимы. Во всем мире арки и подобные ворота только украшают проезжую часть и являются памятниками архитектуры, заботливо охраняемыми и своевременно ремонтируемые правительством. Вспомните арку на Кутузовском проспекте в Москве или арку на Елисейских полях в Париже. Все это символы. И там движение машин гораздо интенсивнее, и конечно же наносит определенный урон данным постройкам. Но стоят ведь. Надо просто сделать небольшое ограждение, как следует отремонтировать и посматривать время от времени. Ворота, как мне помниться, 1872 или 1876 года, и пока не разрушились, хотя мимо них и через них уже веками ездят. Состояние у них на данный момент действительно плачевное. Если их перестроить или возвести копию их, это уже будет копия, апликация, а не оригинал, не останется вековой пыли и их истории. Это уже будет совсем не то, как говорят в Одессе - две большие разницы. Они стоят на своем месте, или по-крайней мере, на историческом. Не мы их строили, не нам их ломать или переносить куда-то. Ответственность, аккуратность и бережное отношение - вот что спасет и сохранит наши ворота.
_________________
|
Пт 23 мар, 2007 11:27 |
|
 |
Romatahatta
бывалый
Зарегистрирован: Чт 02 фев, 2006 11:52 Сообщения: 169 Откуда: Naska
|
2Pastor Не могу не согласиться, зрите в корень!
|
Пт 23 мар, 2007 12:15 |
|
 |
Ласточка
новичок
Зарегистрирован: Пн 25 сен, 2006 10:14 Сообщения: 53 Откуда: из Красноармейска
|
Pastor
Полностью согласна! Исторические памятники надо поддерживать в надлежащем состоянии, а не переносить куда-либо.
_________________ You never can tell...
|
Пт 23 мар, 2007 13:08 |
|
 |
РОКС
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 14 мар, 2007 22:37 Сообщения: 341 Откуда: Живу я тут
|
Все правильно. Идея насчет оформления прошла. Теперь надо бы объявить городской конкурс на лучшую оформительскую идею ворот. Местной власти - дармовой пиар, а жителям - польза. Заодно открыть счет пожертвований. И потом - табличку: ворота реставрированы на средства жителей города. Кстати, зона отдыха, пусть небольшая - это неплохо. Что касется переноса - в Питере, между прочим, через Триумфальную арку в центре города почему-то не ездят, а все дороги ее аккуратно огибают...
|
Пт 23 мар, 2007 22:11 |
|
 |
MaZa 6
|
[quote="
|
Пт 23 мар, 2007 22:17 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
эту дорогу под воротами можно использовать как пешеходный тротуар, который будет идти прямо вниз к речке. Красивое место кстати может получится. Сделать лавочки, поставить фонари освещения, место за воротами это позволяет сделать. Там строится уже вторая многоэтажка, поток машин однозначно прибавится, и основную дорогу надо пускать между воротами и комплексом магазинов, место там есть. Думаю, что на самом деле, раз начали строить дома, то должна быть проработана и инфраструктура прилегающей территории.
_________________
|
Пт 23 мар, 2007 22:28 |
|
 |
hornet
ветеран
Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 23:21 Сообщения: 1848
|
Pastor писал(а): Не мы их строили, не нам их ломать или переносить куда-то.
то же самое можно сказать и про париж.не мы его строили.пусть еще лет 50 стоит
|
Пт 23 мар, 2007 22:49 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
Человек существо не только разумное, но и жутко рациональное. Живет по принципу: как есть и лучше не надо. Поэтому влегкую из дома Миндера сделал деревообрабатывающий цех, что привело к потере памятника; построил высотный жилой дом - усадьбу уже даже не восстановить на этом месте, а место для краеведческого музея было просто превосходное. Рационализм приведет к простой покраске ворот и на этом все успокоятся. Будете проходить мимо ворот обратите внимание - верхняя часть "рыхлая", долго не продержится.
|
Сб 24 мар, 2007 11:21 |
|
 |
Aleksey
гуру
Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46 Сообщения: 4201 Откуда: Из прошлого
|
hornet писал(а): то же самое можно сказать и про париж.не мы его строили.пусть еще лет 50 стоит
Пускай стоит чё мешает что ли? А чё его сносить собираются?
ОН же типа местная "достопримечательность"!
|
Сб 24 мар, 2007 14:23 |
|
 |
hornet
ветеран
Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 23:21 Сообщения: 1848
|
Aleksey писал(а): "достопримечательность"!
позорная
|
Сб 24 мар, 2007 17:10 |
|
 |
Aleksey
гуру
Зарегистрирован: Сб 03 фев, 2007 16:46 Сообщения: 4201 Откуда: Из прошлого
|
Само название "Париж"!
|
Сб 24 мар, 2007 17:40 |
|
 |
mihas2006
новичок
Зарегистрирован: Вт 05 дек, 2006 14:12 Сообщения: 45
|
париж хрен бы с ним.... сам развалится рано или поздно..
а вот по поводу ворот конечно тема актуальна..
|
Вт 27 мар, 2007 16:46 |
|
 |
Sheron
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 15 сен, 2006 11:59 Сообщения: 266 Откуда: Moscow-Krasno
|
ворота стояли более 200 лет и еще простоят, да и нас переживут! хорошая реставрация и бережное отношение!!! тогда строили не то что сейчас, дома разваливаются на глазах!!! а фабрика стояла более 300 лет... такие вибрации пережила!!! и ворота переживут просто надо относиться бережнее)))
|
Вт 27 мар, 2007 19:06 |
|
 |
MaZa 6
|
Sheron писал(а): ворота стояли более 200 лет и еще простоят, да и нас переживут! хорошая реставрация и бережное отношение!!! Для того, чтобы бережнее относится, и затеяна эта тема. Там же реально машины снуют! Это плохо. Ka3us писал(а): Человек существо не только разумное, но и жутко рациональное. Живет по принципу: как есть и лучше не надо. Поэтому влегкую из дома Миндера сделал деревообрабатывающий цех, что привело к потере памятника; построил высотный жилой дом - усадьбу уже даже не восстановить на этом месте, а место для краеведческого музея было просто превосходное.
|
Вт 27 мар, 2007 21:09 |
|
 |
hornet
ветеран
Зарегистрирован: Ср 20 сен, 2006 23:21 Сообщения: 1848
|
Sheron писал(а): а фабрика стояла более 300 лет... такие вибрации пережила!!!
вот только половинка трубы всетаки недавно обвалилась
|
Ср 28 мар, 2007 22:37 |
|
 |
maTrosKin
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 23:16 Сообщения: 2159 Откуда: Из сети
|
hornet писал(а): вот только половинка трубы всетаки недавно обвалилась
какждый материал имеет свойство разрушаться со временем, так что не удивительно...
_________________ Alone we die, my frozen Angel
Alone we fade away, from this world
Alone you die, my frozen Angel
Alone you fade away, from – this – world!
|
Чт 29 мар, 2007 01:12 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|