portal.krasno.ru http://www.portal.krasno.ru/ |
|
напряжение в розетках http://www.portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=9&t=25582 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | Sin [ Ср 03 апр, 2013 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | напряжение в розетках |
поменяв за неделю третью лампочку в туалете, решил спросить у упса данные по входному напряжению.. увиденное немного смутило ![]() 253 вольта? ~240 вольт среднее значение? может ошибка? вооружившись мультиметром (Mastech MY61) я уверенным шагом направился к ближайшей розетке. Перед этим обновил информацию на упсе, вот что получилось ![]() ![]() печально все это.. сегодня лампочка, а завтра телек/холодильник/возгорание проводки? едем дальше.. в среднем получается, что напряжение выше на 10% у меня по физике трояк был.. но попробую посчитать (возьмем лампочку 100 Вт 220 вольт): R=U^2/N=220^2/100=484 Ом I=U/R=220/484=0.45A потребляет такая лампочка 0,45А в час все верно.. увеличим напряжение до 240 вольт, т.е на 10% I=U/R=240/484=0.49A... ток тоже увеличился на 10% P=U*I=240*0.49=127Вт 100Вт при 220, 117 при 250.. прирост уже почти 20% Получается за 5 месяцев набегает по деньгам еще за один? Возможно я вообще все не правильно посчитал.. думаю грамотные люди поправят, но меня больше все таки волнует вопрос безопасности моих электроприборов В общем напрашивается слоган - "а ТЫ проверил напряжение в розетках?" =) ЗЫ: на Строителей 2 напряжение в норме, описанные причуды зафиксированы в Северном 31 |
Автор: | kir-i-ll [ Ср 03 апр, 2013 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
У нас в 31 доме все чудно- то лампы горят, то скорость интернета падает. Если серьезно, то повышенное напряжение не очень хорошо сказывается на бытовой технике. Может на нас опыты ставят? ![]() http://www.nucon.ru/dictionary/gost13109-97.php |
Автор: | Simpson [ Ср 03 апр, 2013 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Может проблема имеет локальный характер? Померил у себя - 232В. Попробую ещё завтра днём. ![]() |
Автор: | Sin [ Ср 03 апр, 2013 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Simpson, замерил только что - 234 вольта.. график ломаный, видно что напряжение скачет туда сюда, но в среднем 240 вольт |
Автор: | Aleksey [ Ср 03 апр, 2013 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
В "новых" домах (панельных) напротив МСЧ проблема имеет место быть, регулярно там "слетают" электроприборы. |
Автор: | Sin [ Ср 03 апр, 2013 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
забыл написать.. в энергосбыте сказали что они только продают электричество, все остальные вопросы к УК.. такие вот пироги |
Автор: | nikolaj [ Ср 03 апр, 2013 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Гагарина 233. Но это норма для вечера. Лампы вроде не страдают. |
Автор: | Aleksey [ Ср 03 апр, 2013 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
MASTECH MY64 - только сейчас померил, 217 вольт. Краснофлотская. |
Автор: | Kattani [ Ср 03 апр, 2013 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Пионерская 231-232В. Допускается отклонение 10%. В данном случае возможен перекос фаз из-за плохого нуля на вводе или на соседней фазе кто-то очень много потребляет. |
Автор: | Simpson [ Ср 03 апр, 2013 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Вот и 240В. Да уж, негоже это... ![]() |
Автор: | Kattani [ Ср 03 апр, 2013 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
240 это пока ещё в допуске, да и большинство приборов имеют верхнюю планку в 250В. |
Автор: | Sin [ Ср 03 апр, 2013 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
у моих лампочек планка пониже я думаю.. менять по 3 штуки в неделю как то накладно и все таки интересна финансовая сторона вопроса.. при увеличении напряжения счетчик наматывает больше? |
Автор: | nikolaj [ Ср 03 апр, 2013 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Вообще да,должен мотать больше. |
Автор: | Aleksey [ Ср 03 апр, 2013 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Не просто должен, а мотает, т.к. пропускает через себя больше энергии в единицу времени. |
Автор: | satrap [ Чт 04 апр, 2013 06:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Aleksey писал(а): Не просто должен, а мотает, т.к. пропускает через себя больше энергии в единицу времени. Не просто больше энергии, а в квадратной степени больше: Мы платим за потребленную электроэнергию, она рассчитывается по формуле Каловатт.часы=U*I*T Причем I=U/R (сила тока) Тогда Киловатт.часы=U*U*T/R Где U-НАПРЯЖЕНИЕ R - сопротивление Т - время Легко посчитать на сколько денег мы заплатим больше, если напряжение в сети будет не 220в., а, скажем, 240в. Sin почти все правильно посчитал - мы заплатим почти на 20% больше уже при 240в. |
Автор: | Holms [ Чт 04 апр, 2013 07:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Проснулись ![]() |
Автор: | Зеленый [ Чт 04 апр, 2013 07:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Sin писал(а): забыл написать.. в энергосбыте сказали что они только продают электричество, все остальные вопросы к УК.. такие вот пироги интересно, они в сговоре? |
Автор: | Kattani [ Чт 04 апр, 2013 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Sin писал(а): в энергосбыте сказали что они только продают электричество, все остальные вопросы к УК.. такие вот пироги По-моему они лукавят. Манипуляции с теми же счётчиками, которые они производят, как-то не похоже на "только продажу" электричества. Sin писал(а): при увеличении напряжения счетчик наматывает больше? Электронный это учитывает, механический вроде тоже учитывает. А есть возможность замерить между трубой отопления и нулём в розетке? |
Автор: | Trace [ Чт 04 апр, 2013 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Я об этом неоднократно писал, что подстанции в микрорайоне настроены на максимально возможное напряжение, и из-за этого мы имеем то, что имеем. Ночью, когда все спят, нередки пики выше 250в, от которых упсы переходят на батарейки, а затем выключаются. Чтож, благодаря действиям прошлого совета депутатов модернизация городских сетей прошла только на бумаге, так что советую переходить на качественные энергосберегайки - там импульсный преобразователь на входе, он менее чувствителен к таким скачкам. В бытовой технике тоже массово инверторные блоки, которым нипочем изменения 100-300в. Вот за холодильники страшно, там простая схемотехника. ЗЫ. Ц4324 - класс, у меня тоже такой имеется ![]() |
Автор: | Simpson [ Чт 04 апр, 2013 09:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Автор: | Sin [ Чт 04 апр, 2013 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Интересно получается.. все в курсе что в квартирах по 240+вольт, но ничего не предпринимают. неужели лишние деньги есть? вместо 12 месяцев в год мы оплачиваем 14 kir-i-ll писал(а): Цитата: 6.4 Оценку соответствия значений показателей КЭ нормам настоящего стандарта, за исключением длительности провала напряжения, импульсного напряжения и коэффициента временного перенапряжения, следует проводить с периодичностью, установленной в приложении Е. Кроме того, указанную оценку следует проводить по требованию энергоснабжающей организации или потребителя, а также до и после подключения нового потребителя по требованию одной из указанных сторон. кто может составить грамотное заявление в УК? |
Автор: | Kattani [ Чт 04 апр, 2013 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Sin писал(а): вместо 12 месяцев в год мы оплачиваем 14 Это на основании расчёта цепи постоянного тока такие данные? |
Автор: | Студент [ Чт 04 апр, 2013 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Sin писал(а): Интересно получается.. все в курсе что в квартирах по 240+вольт, но ничего не предпринимают. неужели лишние деньги есть? вместо 12 месяцев в год мы оплачиваем 14 Не совсем верное утверждение. При завышенном напряжении затраты в основном увеличиваются только из за ламп накаливания. Вся остальная техника при использовании больше энергии не потребляет (Например: утюг быстрее нагревается, стиралка воду греет быстрее, холодильник быстрее морозит и соответственно раньше выключается. А телевизоры-компьютеры потребляют мощьности ровно столько, сколько им нужно вне зависимости от напряжения в сети.) |
Автор: | Sin [ Чт 04 апр, 2013 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Kattani писал(а): Sin писал(а): вместо 12 месяцев в год мы оплачиваем 14 Это на основании расчёта цепи постоянного тока такие данные? Вы можете привести свои расчеты? как влияет повышение напряжение на конечные показания счетчика.. на примере той же лампочки в 100Вт Мои расчеты в 1 посте.. так как они не опровергнуты, я отталкиваюсь от них никаких призывов к действию, если вас устраивают счета за эл-во можно тему не читать Цитата: А телевизоры-компьютеры потребляют мощьности ровно столько, сколько им нужно вне зависимости от напряжения в сети.) когда сгорит телек, как доказать что это от того что в розетке было 250+ вольт? Цитата: При завышенном напряжении затраты в основном увеличиваются только из за ламп накаливания. энергосберегающие порой выгорают не хуже обычных.. а стоят в 10 раз дороже |
Автор: | Дима [ Чт 04 апр, 2013 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Стабилизатор напряжения для линии с лампами спасет ситуацию? |
Автор: | satrap [ Чт 04 апр, 2013 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Студент писал(а): (Например: утюг быстрее нагревается, стиралка воду греет быстрее, холодильник быстрее морозит и соответственно раньше выключается. А телевизоры-компьютеры потребляют мощьности ровно столько, сколько им нужно вне зависимости от напряжения в сети.) Если опираться на приведенную мной выше формулу, то потребленная энергия прямо-пропорциональна времени работы прибора и в квадратной степени зависит от напряжения. Т.е. если прибор работает в 2 раза дольше, то и энергии он сожрет в 2 раза больше, а если напряжение будет в 2 раза больше, то за то же время прибор сожрет энергии больше уже в 4 раза. Или я не прав? |
Автор: | Дима [ Чт 04 апр, 2013 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
satrap, т.е. вы хотите сказать, что при увеличении напряжения кпд приборов падает? |
Автор: | Студент [ Чт 04 апр, 2013 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Sin, теоретически, 250 вольт в розетке не есть хорошо для телеков и энергосберегающих лампочек. Практически же (давно заметил, что напряжение в наших розетках 240-250В) 250+ не страшно для современной техники. Satrap При завышенном напряжении электрочайник быстрее закипит и выключится, потратив при этом ровно столько же энергии как при нормальном напряжении. |
Автор: | Студент [ Чт 04 апр, 2013 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Дима писал(а): Стабилизатор напряжения для линии с лампами спасет ситуацию? Смотря какой КПД стабилизатора. В принципе, можно подсчитать. |
Автор: | Kattani [ Чт 04 апр, 2013 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: напряжение в розетках |
Sin писал(а): Вы можете привести свои расчеты? В качестве расчёта изучите что-ли конструкцию самого простого механического счётчика. Там есть компенсатор трения. Величина компенсации пропорциональна напряжению в сети. И при превышении этого напряжения может случиться прикол, что счётчик будет крутиться в обратную сторону, особенно когда нагрузки не будет. Но это у старых счётчиков. В электронном, как уже писал это учтено программным образом. Sin писал(а): Мои расчеты в 1 посте.. Это расчёты для постоянного тока и не учитывают характер нагрузки. Для переменки в дело вступает характер нагрузки, синусы и косинусы. И почитайте что написал Студент. |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |