portal.krasno.ru http://www.portal.krasno.ru/ |
|
Чкалова 5!!! http://www.portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=9&t=20364 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Lapylia11 [ Чт 01 мар, 2012 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Чкалова 5!!! |
Надеюсь на этом форуме есть люди проживающие по адресу Чкалова дом 5! Всех устраивает наша "горячая" вода??? я недавно живу в этом городе, может конечно тут так принято...НО!!! у меня ребенок маленький, которого переодически во время купания обдает холодной водой, потому что она просто отключается на 10 - 15 мин 10-15 раз в день! в место нее течет холодная!!! ребенок чихает и сопливиться из-за этого постоянно!!! есть смысл с этим бороться или лучше сбежать из этого города??? |
Автор: | Evil Kant [ Чт 01 мар, 2012 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Бегите! Бегите пока не поздно! Вообще чего вас несет в эту дыру? Ладно может быть сами на себе крест поставили, но о детях то подумайте! Как они из этой Тьмутаракани будут ездить на учебу, а потом на работу? Селитесь лучше в Пушкино - и в два раза ближе, и районный центр. А Красноармейск это город беспризорник - областному начальству на нас плевать, а к пушкинскому мы не относимся. |
Автор: | Simpson [ Чт 01 мар, 2012 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Lapylia11 писал(а): Надеюсь на этом форуме есть люди проживающие по адресу Чкалова дом 5! ... Есть. И обитают они, в основном, здесь, т.к., как я начинаю понимать, жить в новостройках приятно, но проблематично - то газа нет, то лифты не включают, то с горячей водой проблемы... |
Автор: | Pampa [ Чт 01 мар, 2012 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Послушайте Канта, бегите. Это пока дите малое - проблемки тоже небольшие. Потом будут проблемы с садиком, потом со школой, наркотики опять же у нас тут продают под патронажем правонарушительных органов, т.е. почти легально. Работать придется, скорее всего, в Москве (3-5 часов в день в дороге, вечером - в осадок...), ребенок тут будет болтаться неприсмотренный... Как-то так. В общем, та вода покажется милым пустячком. |
Автор: | angelasha [ Чт 01 мар, 2012 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
проблема с водой по тому же адресу решилась установкой накопительного водонагревателя, который автоматически поддерживает температуру воды на заданном уровне... льется в него горячая - он не греет, льется холоднее - подогревает бак. На выходе всегда вода стабильной температуры. Про отключения горячей воды становится потом понятно только из счета за электричество ))) хотя, накопительный нагреватель жрет на порядок меньше проточного.. так что это еще цветочки.... В общем-то лишние 300-500р в месяц в период летнего отключения - ничто по сравнению с комфортом. А когда так... подогреть при перебоях - и того меньше "выгорает". ps надумаете бежать из города, не забудьте переписать на нас квартиру... за ценные советы ))) |
Автор: | реалист [ Чт 01 мар, 2012 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Evil Kant писал(а): Бегите! Бегите пока не поздно! Вообще чего вас несет в эту дыру? Ладно может быть сами на себе крест поставили, но о детях то подумайте! Как они из этой Тьмутаракани будут ездить на учебу, а потом на работу? Селитесь лучше в Пушкино - и в два раза ближе, и районный центр. А Красноармейск это город беспризорник - областному начальству на нас плевать, а к пушкинскому мы не относимся. А если человек всю жизнь прожил в городе. Вы что думаете в Пушкино проблем не бывает? Тогда уж драпайте сразу в Москву если бабло позволяет- чего мелочиться! |
Автор: | Kdenisv2007 [ Чт 01 мар, 2012 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Lapylia11 писал(а): ..? Проблема решается просто: http://www.home-comfort.ru/catalog/wate ... eaters/sl/ Ну или есть желание можете написать жалобу(наверняка это более действенный способ чем жалится на форуме). http://gzhi.mosreg.ru/ http://rospotrebnadzor.ru/ Simpson писал(а): т.к., как я начинаю понимать, жить в новостройках приятно, но проблематично - то газа нет, то лифты не включают, то с горячей водой проблемы... В старых домах, со старыми коммуникациями, проблем естественно намного меньше. |
Автор: | Simpson [ Чт 01 мар, 2012 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Kdenisv2007 писал(а): В старых домах, со старыми коммуникациями, проблем естественно намного меньше. Вы не поверите, но в нашем 36-тилетнем доме, таких проблем не припомню. ![]() |
Автор: | Kdenisv2007 [ Чт 01 мар, 2012 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Simpson писал(а): Kdenisv2007 писал(а): В старых домах, со старыми коммуникациями, проблем естественно намного меньше. Вы не поверите, но в нашем 36-тилетнем доме, таких проблем не припомню. ![]() Ну тогда у вас все впереди. Хотя температура горячей воды в теплосетях вряд-ли зависит от конкретного дома. |
Автор: | Trace [ Чт 01 мар, 2012 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
angelasha писал(а): Про отключения горячей воды становится потом понятно только из счета за электричество ))) хотя, накопительный нагреватель жрет на порядок меньше проточного.. так что это еще цветочки.... Хоть и офтоп, но я поржал ![]() На будущее - просто поверь, что проточный тратит меньше электричества ![]() |
Автор: | 4Серый [ Чт 01 мар, 2012 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Trace писал(а): На будущее - просто поверь, что проточный тратит меньше электричества правда у него один минус-для хорошего напора нужен очень мощный проточник.а 3-5кВт,что бы получить горячую воду,струйка тоненькая получается. |
Автор: | Evil Kant [ Пт 02 мар, 2012 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
реалист писал(а): А если человек всю жизнь прожил в городе. Вы что думаете в Пушкино проблем не бывает? Тогда уж драпайте сразу в Москву если бабло позволяет- чего мелочиться! Вот именно! В топку промежуточные шаги! Надо ехать сразу в Европу. Это и дешевле и эффективнее. |
Автор: | Holms [ Пт 02 мар, 2012 01:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Trace писал(а): angelasha писал(а): Про отключения горячей воды становится потом понятно только из счета за электричество ))) хотя, накопительный нагреватель жрет на порядок меньше проточного.. так что это еще цветочки.... Хоть и офтоп, но я поржал ![]() На будущее - просто поверь, что проточный тратит меньше электричества ![]() Trace, РЖУНИМАГУ. "Просто поверь" ![]() Мощность накопительного водонагревателя (в зависимости от литража, ну там 30 или 100 литров) может быть от 0,8 до 1,5-2,0 кВт. При этом на всех накопительных водонагревателях стоят датчики, отключающие нагреватель от сети при достижении температуры, заданной пользователем. Мощность же проточных водонагревателей начинается от 5 кВт, если меньше- то вы даже тёплой воды не увидите, а только сможете отличить холодную, из крана холодной воды, от не совсем холодной, после такого нагревателя. Готов Вам придарить проточный водонагреватель мощностью 3,5 кВт, если Вы на нём сумеете получить из крана холодной воды воду, хотя бы с температурой человеческого тела. Но, если не сумеете- с Вас вискарь ![]() А теперь посчитайте, сколько надо платить за накопительный, мощностью 1,5 кВт, а сколько за проточный, мощностью более 5 кВт. При этом в накопительных тепло сохраняется более суток (опробовано лично), а проточные работают только во время протока воды ![]() |
Автор: | Trace [ Пт 02 мар, 2012 01:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Ого! А у вас что по физике в школе было? у меня есть оба типа нагревателей (один затерялся в гараже, другой на даче), плюсы и минусы обоих я знаю. вкратце - для нагрева 1 литра воды на 1 градус нам требуется определенное количество тепла (джоулей, киловатт-часов, копеек за электроэнергию - таблицы в помощь). далее, кпд берем примерное одинаковое - около 100%, как и у всех нагревателей. Дальше остается сравнить кпд - что больше - остынет вода в накопителе, пока ей не пользуются, или нагреются провода проточного нагревателя во время его работы. зы. а что будет, если принять ванну с накопительным нагревателем? А помыться четырем-пяти человекам? ![]() |
Автор: | 4Серый [ Пт 02 мар, 2012 01:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Holms писал(а): А теперь посчитайте, сколько надо платить за накопительный, мощностью 1,5 кВт, а сколько за проточный, мощностью более 5 кВт. При этом в накопительных тепло сохраняется более суток (опробовано лично), а проточные работают только во время протока воды ![]() |
Автор: | na-tallia [ Пт 02 мар, 2012 02:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Lapylia11 писал(а): Надеюсь на этом форуме есть люди проживающие по адресу Чкалова дом 5! Всех устраивает наша "горячая" вода??? я недавно живу в этом городе, может конечно тут так принято...НО!!! у меня ребенок маленький, которого переодически во время купания обдает холодной водой, потому что она просто отключается на 10 - 15 мин 10-15 раз в день! в место нее течет холодная!!! ребенок чихает и сопливиться из-за этого постоянно!!! есть смысл с этим бороться или лучше сбежать из этого города??? В нашем доме тоже было, как скачок какой-то в электросети, так и холодная вода сразу. Почему-то на выходные всегда скачок происходил. Я взяла телефон диспетчера в ЖКХ, и как вода холодная, звонила сразу. Вроде теперь всё хорошо. Может, насос починили. Но вообще я тоже думаю, что пора бежать, и лучше вообще из страны. К Австралии присматриваюсь, к Канаде... |
Автор: | Holms [ Пт 02 мар, 2012 02:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Trace писал(а): Ого! А у вас что по физике в школе было? у меня есть оба типа нагревателей (один затерялся в гараже, другой на даче), плюсы и минусы обоих я знаю. вкратце - для нагрева 1 литра воды на 1 градус нам требуется определенное количество тепла (джоулей, киловатт-часов, копеек за электроэнергию - таблицы в помощь). далее, кпд берем примерное одинаковое - около 100%, как и у всех нагревателей. Дальше остается сравнить кпд - что больше - остынет вода в накопителе, пока ей не пользуются, или нагреются провода проточного нагревателя во время его работы. зы. а что будет, если принять ванну с накопительным нагревателем? А помыться четырем-пяти человекам? ![]() По физике? В школе? Допустим, три балла. А у Вас по математике? У меня-5 + олимпиады всяческие. Ладно, не будем меряться. Готов на эксперимент, только в летнее время (просто зимой сложнее и муторнее): в одном и том же помещении(впрочем, на улице тоже можно) ставим два водонагревателя в один и тот же водопровод. Один проточный мощностью, которую Вы скажете; другой-накопительный, ну, к примеру на 50 литров и 1,5кВт. Оба водонагревателя покупаю я; весь монтаж оборудования (ну там шланги и пр.) делаете Вы. На каждый ставим свой счётчик эл/энергии (тоже покупаю счётчики я); на каждый ставим счётчики холодной поступающей воды (покупаю я). Засекаем время старта, допустим 16-00. Включаем Вы своё, я своё. Допустим, на 4 часа (впрочем, по договорённости). Победителем считается тот, у кого эл/счётчик покажет расход эл/энергии меньше при условии, что расход холодной поступающей воды будет одинаков у обоих. Теперь о призах: 1.проигравший оплачивает все затраты победившего; 2.если выигрываю я-с Вас 0,5л любого виски; 3.если выигрываете Вы- с меня 5л также любого виски. Идёт? Ах, да, забыл упомянуть, на выходе каждого нагревателя ставим термометр, и температура в течении всего времени не должна быть меньше 45 градусов. |
Автор: | Trace [ Пт 02 мар, 2012 02:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
у меня золотая медаль в школе была, так что тут действительно не надо мериться. на эксперимент согласен, за некоторым исключением - пусть отбор воды будет не 4 часа постоянно, а, например, по 10л каждый час светлого времени суток, и на протяжении недели. чтобы приблизить к реальным условиям ![]() ваш вариант меня порадовал - а вы можете сейчас сказать, сколько покажет какой счетчик? я - могу ![]() |
Автор: | 4Серый [ Пт 02 мар, 2012 02:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Holms писал(а): Готов на эксперимент, только в летнее время (просто зимой сложнее и муторнее): в одном и том же помещении(впрочем, на улице тоже можно) ставим два водонагревателя в один и тот же водопровод. Один проточный мощностью, которую Вы скажете; другой-накопительный, ну, к примеру на 50 литров и 1,5кВт. Оба водонагревателя покупаю я; весь монтаж оборудования (ну там шланги и пр.) делаете Вы. На каждый ставим свой счётчик эл/энергии (тоже покупаю счётчики я); на каждый ставим счётчики холодной поступающей воды (покупаю я). Засекаем время старта, допустим 16-00. Включаем Вы своё, я своё. Допустим, на 4 часа (впрочем, по договорённости). Победителем считается тот, у кого эл/счётчик покажет расход эл/энергии меньше при условии, что расход холодной поступающей воды будет одинаков у обоих. |
Автор: | Trace [ Пт 02 мар, 2012 02:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
4Серый писал(а): чудное предложение-браво!!!!только накопительный через полчаса начнёт сливать такую же холодную воду,а проточник-будет гнать горячую. неверно - накопитель сразу пустит холодную воду, он ведь до этого не был включен в сеть ![]() ![]() |
Автор: | Holms [ Пт 02 мар, 2012 02:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Trace писал(а): у меня золотая медаль в школе была, так что тут действительно не надо мериться. на эксперимент согласен, за некоторым исключением - пусть отбор воды будет не 4 часа постоянно, а, например, по 10л каждый час светлого времени суток, и на протяжении недели. чтобы приблизить к реальным условиям ![]() ваш вариант меня порадовал - а вы можете сейчас сказать, сколько покажет какой счетчик? я - могу ![]() Так это ещё проще, если по 10 литров, я ещё приписку сделал-прочтите её. В остальном согласен. Судьями кого возьмём? |
Автор: | Trace [ Пт 02 мар, 2012 02:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Будем вносить уточнения дальше, или признаете свое поражение без заключения спора? |
Автор: | 4Серый [ Пт 02 мар, 2012 02:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Trace писал(а): неверно - накопитель сразу пустит холодную воду, а вообще,расход электроэнергии с накопителем больше по одной простой причине-он не ограничивает изначально объём выливаемой горячей воды в отличии от проточника.то есть по привычке открыв кран на полную при накопителе сливаешь больший объём воды. |
Автор: | Holms [ Пт 02 мар, 2012 03:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Trace писал(а): Будем вносить уточнения дальше, или признаете свое поражение без заключения спора? Trace, вот Вы упёртый. Главные мои условия-считаем эл/энергию по счётчику не на скорость, а на расход воды с одинаковой температурой на входе и выходе. Это не говорит о том, что при старте нашей программы каждый должен сразу включить воду на слив. Конечным итогом является затраты мощности на (как Вы сами сказали) расход 10-ти литров воды с одинаковой температурой. (впрочем можно сделать на 20 или на 30, и т.п.). И, пожалуй Вы правы, не нужно таких моих сложностей-просто устанавливаем температуру в 60 градусов, и стартуем. Без всяких водных счётчиков. После того, как каждый наберёт ведро воды, чтобы там было 60 градусов-замеряем кол-во эл-ва. Я согласен. И не забудьте, Вы ставите 0,5 , а я 5,0. Я от слов не отказываюсь. |
Автор: | Trace [ Пт 02 мар, 2012 03:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Упертый - вы. Хорошо, я принимаю этот спор, с одним условием - включаем счетчики, ждем месяц, набираем ведро(два, три) воды с 60 градусами температуры. играть настройками нагревателей нельзя. для большей наглядности, эксперимент проведем в этом месяце, чтобы оба устройства находились на улице, например, на балконе? |
Автор: | Holms [ Пт 02 мар, 2012 03:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Trace писал(а): Упертый - вы. Хорошо, я принимаю этот спор, с одним условием - включаем счетчики, ждем месяц, набираем ведро(два, три) воды с 60 градусами температуры. играть настройками нагревателей нельзя. для большей наглядности, эксперимент проведем в этом месяце, чтобы оба устройства находились на улице, например, на балконе? Нахрена месяц то ждать?? Тем более сейчас. И, да, играйте Вы настройками своего нагревателя, сколько влезет-никогда проточный водонагреватель не будет экономней накопительного. А если я ещё сейчас подниму температуру на выходе до 70-ти градусов, то Вам придётся ставить свой проточный не меньше 10-ти кВт, а на накопительном как было, так и останется 1,5 кВт. Тогда до начала этого спора ещё раз: предлагаю предложение- я Вам дарю свой личный проточный водонагреватель мощностью 3,5 кВт. Ставим градусник на выходе. Если, при любом напоре воды, который Вы сможете сами установить, Вы добьётесь температуры, выше температуры тела человека (для отличников-это где-то 36,6 по цельсию), с меня 0,7 вискаря. Если не добьётесь, с Вас ничего, аппарат остаётся у Вас, но Вы на форуме публично признаете своё поражение в этом споре. Да, или нет. Других ответов не признаю. (разозлили, блин) |
Автор: | Trace [ Пт 02 мар, 2012 04:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Да. Я согласен, если нагреватель будет исправным. Наконец то вы предложили удобные условия, я их даже скопирую, чтобы правок не было: Holms писал(а): Тогда до начала этого спора ещё раз: предлагаю предложение- я Вам дарю свой личный проточный водонагреватель мощностью 3,5 кВт. Ставим градусник на выходе. Если, при любом напоре воды, который Вы сможете сами установить, Вы добьётесь температуры, выше температуры тела человека (для отличников-это где-то 36,6 по цельсию), с меня 0,7 вискаря. Если не добьётесь, с Вас ничего, аппарат остаётся у Вас, но Вы на форуме публично признаете своё поражение в этом споре. Да, или нет. Других ответов не признаю. (разозлили, блин) зы. а так да, в реальных условиях где-то полтора литра теплой воды в минуту, точно завтра посчитаю ![]() ![]() |
Автор: | angelasha [ Пт 02 мар, 2012 06:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Trace писал(а): angelasha писал(а): Про отключения горячей воды становится потом понятно только из счета за электричество ))) хотя, накопительный нагреватель жрет на порядок меньше проточного.. так что это еще цветочки.... Хоть и офтоп, но я поржал ![]() На будущее - просто поверь, что проточный тратит меньше электричества ![]() Саш, ничего личного. У меня дома проточный (места нет на бак) - 5,5 квт\ч. У родителей дома накопительный - 0,6 квт\ч Новые законы физики? Ну да... час работы моего стоит мне гораздо дороже, чем час работы родительского... Другой вопрос, что проточный включил-выключил, а накопительный 24 часа в сутки 7 дней в неделю пашет. Итого в сутки за накопиловку уходит 0,6*24=14,4 квт ПОСТОЯННОЙ работы. Если вода на входе горячая, то ТЭН отключается. Это равносильно 14,4/5,5= 2ч 40 минутам (примерно) с проточкой в периоды отключений (т.е. постоянной работы нагревателя). Поверь мне, искупать двоих детей, себя любимых, домашних животных и врея от времени убраться - помыть посуду - постирать (в посудомойке и стиралке те ж водонагреватели) у меня лично выходит примерно столько же или больше, что становится совсем очевидным из счетов за электричество в двух квартирах (стоимость квт одинаковая). И при том я лично считаю накопиловку гораздо удобнее хотя бы тем, что на выходе получается постоянно стабильная температура. И, если в кране течет горячая вода уже на входе, накопиловка в сутки выжигает максимум 1-2 квт на подогрев недостаточно горячей воды... или на перекрытие вот таких вот "вышибаний", которые описал топикстартер. Проточку такому трюку в принципе не обучишь. Потому что тут есть одно большое НО: на проточке не задашь что бы он "подогревал" до стабильной температуры всю мимопроходящуюу воду. Он будет лишь подогревать ВСЮ воду или не подогревать вообще. Т.е. от проблемных "скачков" избавиться не получится. Если, конечно, жить и экономить каждый киловатт, то рекомендую выкручивать лампочки из люстры и закалять детей с рождения. Хотя... закалять и так рекомендую. |
Автор: | angelasha [ Пт 02 мар, 2012 06:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Trace писал(а): у меня золотая медаль в школе была, так что тут действительно не надо мериться. Trace писал(а): кпд берем примерное одинаковое - около 100%, как и у всех нагревателей. Толстый Вас не слышит.... Сделаем перпетуум мобиле из водонагревателя? ![]() ![]() ![]() Александр, знаете в чем закралась принципиальная ошибка? В условиях задачи: избавиться от скачков температуры во входящем кране ГОРЯЧЕЙ воды. А Вы нам все про холодную мелите. Исходя из условий проточный будет ПОСТОЯННО нагревать холодную воду, что бы обеспечить стабильную температуру. А накопительный лишь подогревать горячую, когда она отваливается... так что "дешевле" - пара часов работы проточки? или 15-20-60 минут работы "накопителя"? Поверьте, в семье даже с одним малышом и его мамой, находящейся при нем, расход воды куда больше... тем более, если эта мама будет помнить: чем больше лить, тем меньше подогреваний в следствии остужений =) Так что ))) ну Вы меня поняли ) Я б на Вашем месте медальку то съела... и учебничек по физике бы полистала на досуге. |
Автор: | Вячеслав Гуртовой [ Пт 02 мар, 2012 06:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чкалова 5!!! |
Да уж. Толстого жаль. Заболеть может после таких перлов. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |