portal.krasno.ru http://www.portal.krasno.ru/ |
|
Час Земли 2011. http://www.portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=9&t=16822 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | a_valia [ Пт 25 мар, 2011 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Час Земли 2011. |
Завтра 26 марта в 20.30 пройдет акция "Час Земли". Цитата: Каждый год в последнюю субботу марта миллионы людей во всем мире выключают свет на час, потому что им важно будущее нашей планеты Земля. Час Земли - это символ бережного отношения к природе, заботы об ограниченных ресурсах нашей планеты. Это самая массовая общественная акция в истории человечества! В этом году мы призываем вас не только выключить свет, но и сделать больше. Сделайте осознанный выбор на благо нашей планеты, своего здоровья (и кошелька): экономьте электроэнергию, берегите воду, реже используйте автомобили, сдавайте в переработку макулатуру и другие отходы.. 365 дней, или 8760 часов в году мы живем на нашей планете. Все это время Земля дарит нам свое тепло, уют, воду, воздух, еду... Сделайте планете подарок - начните с Часа Земли! я бы рада принять в ней участие, не просто для галочки, но боюсь это будет проблематично. Детишкам я еще объясню, что к чему, уложу их спать пораньше, думаю с мужем посложнее будет ![]() И вообще интересно, участвовал ли в этой акции кто-либо из форумчан ранее. |
Автор: | Пацан с района [ Пт 25 мар, 2011 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
было дело в прошлом году,проблем особых не возникло с часом без электричества,чего и Вам советую ![]() |
Автор: | a_valia [ Пт 25 мар, 2011 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Пацан с района писал(а): было дело в прошлом году,проблем особых не возникло с часом без электричества,чего и Вам советую ![]() |
Автор: | Пацан с района [ Пт 25 мар, 2011 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
a_valia писал(а): я все-таки попробую, в себе-то я не сомневаюсь, а мужа уболтаю как-нибудь желаю успехов! |
Автор: | B-52 [ Пт 25 мар, 2011 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Эта акция - дело хорошее. Только представьте сколько наши энергетики не дополучат денег! |
Автор: | Radist [ Пт 25 мар, 2011 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Полная туфта ![]() Кто-нибудь хочет поспорить ![]() |
Автор: | a_valia [ Пт 25 мар, 2011 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Radist писал(а): Полная туфта ![]() Кто-нибудь хочет поспорить ![]() ![]() |
Автор: | LostSoul [ Пт 25 мар, 2011 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
час земли уже прошел в японии ![]() |
Автор: | a_valia [ Пт 25 мар, 2011 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
LostSoul писал(а): час земли уже прошел в японии ![]() |
Автор: | Radist [ Пт 25 мар, 2011 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
a_valia, понимаете, грубо говоря, электростанцию не выключишь простым поворотом рубильника. То есть, массовое выключение потребляемой электроэнергии порождает нешуточную проблему утилизации производимой энергии, то есть, грубо говоря, Вы-то свой свет выключили, а турбина продолжает крутиться, и что нам делать с избытком вырабатываемой мощности, ась? Атмосферу греть? ![]() |
Автор: | a_valia [ Пт 25 мар, 2011 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
ну я очень не углубляюсь в тонкости, я думаю, турбине незачем останавливаться, работают предприятия всякие-разные, которые не могут и не должны отключаться. И потом речь не только об электроэнергии, речь также об отказе (на час) от пользования автомобилями, повторной переработке того, что возможно переработать (макулатура, например). |
Автор: | Radist [ Пт 25 мар, 2011 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Про автомобили полностью согласен. Но вот с электричеством такой фокус, увы, не пройдёт. И именно поэтому я утверждаю, что призыв выключать свет на час является полной технической профанацией, потому что прекращение выработки электроэнергии в массовых масштабах принесёт несравнимо больше вреда (и экономического, и экологического), чем поддержание процесса генерации электроэнергии в обычном состоянии... |
Автор: | a_valia [ Пт 25 мар, 2011 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
все равно мне кажется большой беды это не принесет, время вечернее, еще пару часов, и так все практически отключатся на ночь, да и массовости не будет |
Автор: | Radist [ Пт 25 мар, 2011 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
a_valia, беды не принесёт, да и пользы никакой... И зачем эта акция? ![]() |
Автор: | Radist [ Сб 26 мар, 2011 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
По моему скромному разумению, гораздо бОльшую пользу для экологии нашего края принесёт отстранение от должности губернатора Громова, при котором площадь подмосковных лесов сократилась на 10%. |
Автор: | a_valia [ Сб 26 мар, 2011 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Radist писал(а): a_valia, беды не принесёт, да и пользы никакой... И зачем эта акция? ![]() ![]() |
Автор: | Radist [ Сб 26 мар, 2011 00:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
a_valia, да чистой воды показуха это.... Никакого практического смысла эта акция не имеет. Понимаете, освещение Вашей квартиры уже давно заложено в планы генерации электроэнергии. А потребите Вы эту УЖЕ ПРОИЗВЕДЕННУЮ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ или нет, их уже не парит ![]() Если мы с Вами хотим жить в экологически, социально и нравственно чистом месте, мы должны, чем скорее, тем лучше выгнать погаными тряпками существующую власть воров и жуликов (C) . ОНИ УЖЕ ДОСТАЛИ!!!!!!! |
Автор: | a_valia [ Сб 26 мар, 2011 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
я ни в коем случае не спорю насчёт власти, но уйдут они, придут другие, не факт, что лучше первых, поэтому в плане экологии вряд ли будут существенные изменения. А чтобы они были, надо чтобы пришло осознание того, где мы живем, как мы живем и каковы последствия нашей жизнедеятельности, поэтому все же в "Час Земли" пусть и не отказывать себе ни в чем, но хотя бы задуматься стоит, ИМХО. |
Автор: | Radist [ Сб 26 мар, 2011 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Ну ладно, если "Час Земли" поможет нам задуматься, то пусть будет ![]() В принципе, как яркая акция, способная привлечь внимание людей к проблемам экологии, она вполне способна состояться. В общем, всё, что на пользу, то не во вред ![]() А если говорить более серьёзно, то я бы в первую очередь обсудил бы преступные планы строительства ЦКАД, в случае осуществления которых природа Подмосковья потерпит непоправимый ущерб... |
Автор: | Зеленый [ Сб 26 мар, 2011 07:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Radist писал(а): обсудил бы преступные планы строительства ЦКАД, в случае осуществления которых природа Подмосковья потерпит непоправимый ущерб... а как же решение транспортной проблемы? На фоне грядущего расширения Москвы до ЦКАД она ведь станет заменой МКАД. |
Автор: | Radist [ Сб 26 мар, 2011 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
"Строительство Центральной кольцевой автомагистрали в Московской области – это способ освоить новые территории, а не решение транспортных проблем." - http://www.nkj.ru/news/17717/ |
Автор: | a_valia [ Сб 26 мар, 2011 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
для начала почитала в Википедии, раздел "критика проекта" уж очень похож на правду. и можно понять жителей населенных пунктов, расположенных в непосредственной близости к этому объекту. |
Автор: | mimosa [ Сб 26 мар, 2011 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
А что будет с нашей электросетью, когда в 21.30 все разом начнут включать чайники, электроплиты, компьютеры, микроволновки, стиралки. Выдержит ли? Или этот час грозит нам затянуться? "...Догнать-то можно, перегонять - нет, дыры на ж...." Дальше, надеюсь все в курсе? |
Автор: | a_valia [ Сб 26 мар, 2011 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
mimosa писал(а): А что будет с нашей электросетью, когда в 21.30 все разом начнут включать чайники, электроплиты, компьютеры, микроволновки, стиралки. Выдержит ли? Или этот час грозит нам затянуться? "...Догнать-то можно, перегонять - нет, дыры на ж...." Дальше, надеюсь все в курсе? ну выдерживают же как-то с утра, например... или после обычного отключения электроэнергии. Россияне принимают участие в акции с 2009 года, и ничего, нормально все было http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/3574990/?state=90& |
Автор: | no soi no negoro [ Сб 26 мар, 2011 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Цитата: А что будет с нашей электросетью, когда в 21.30 все разом начнут включать чайники, электроплиты, компьютеры, микроволновки, стиралки. Выдержит ли? Или этот час грозит нам затянуться? Повод для другой акции - в память отключения э/энергии в результате стихийных аварий зимой 2011. Объявили бы час реванша планете: технологиями по природе! На 1 час подать максимальную нагрузку на сеть. ![]() |
Автор: | no soi no negoro [ Сб 26 мар, 2011 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Цитата: понимаете, грубо говоря, электростанцию не выключишь простым поворотом рубильника. То есть, массовое выключение потребляемой электроэнергии порождает нешуточную проблему утилизации производимой энергии, то есть, грубо говоря, Вы-то свой свет выключили, а турбина продолжает крутиться, и что нам делать с избытком вырабатываемой мощности, ась? Атмосферу греть? Т.е. эффекта экономии для энергетического комплекса никакого ? уверены? Физика электричества: Электрические потери. Мощность электрических потерь. P = U х I (общая формула) = (I х R) х I. Если к источнику напряжения не подключать нагрузку (сопротивление) - ток в сети будет ? Кроме того, зависимость между потерями и током - квадратичная (мощность пропорциональна квадрату тока), что делает уменьшение потребляемого эл.устройством тока весомей. Цитата: Кто-нибудь хочет поспорить )) Есть другое утверждение, что при отключении нагрузки потери э/энергии на трансформаторных подстанциях (нагревание атмосферы) уменьшатся минумум в 2-3 раза. Кроме того, более важное замечание для непосредственных участников акции: их счётчики э/энергии прекратят вращаться при полном обесточивании жилища, а значит, не будет базы для взимания тарифа за потреблённую э/энергию. |
Автор: | Kattani [ Сб 26 мар, 2011 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
ist sol no negoro писал(а): P = U х I (общая формула) = (I х R) х I. В розетке постоянный ток? ist sol no negoro писал(а): Если к источнику напряжения не подключать нагрузку (сопротивление) - ток в сети будет ? Ну не будет, тут Америку не открыли. ist sol no negoro писал(а): Кроме того, зависимость между потерями и током - квадратичная (мощность пропорциональна квадрату тока), что делает уменьшение потребляемого эл.устройством тока весомей. Опять же повторюсь, в розетке постоянный ток? Про скин-эффект что-то слышали? ist sol no negoro писал(а): Есть другое утверждение, что при отключении нагрузки потери э/энергии на трансформаторных подстанциях (нагревание атмосферы) уменьшатся минумум в 2-3 раза. Формулу можно увидеть? ist sol no negoro писал(а): Кроме того, более важное замечание для непосредственных участников акции: их счётчики э/энергии прекратят вращаться при полном обесточивании жилища, а значит, не будет базы для взимания тарифа за потреблённую э/энергию. С таким подходом можно устраивать сутки земли, недели и т.д. Счётчик вообще заржавеет без работы. Ну упадёт нагрузка на подстанции, линии и пр. В чём экономия? Мы что питаемся от аккумуляторов? |
Автор: | Radist [ Сб 26 мар, 2011 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
О, Kattani опередил ![]() Видите ли, уважаемый ist sol no negoro, вся беда в том, что такие сложные процессы, как прогнозирование выработки и потребления электроэнергии, не опишешь простыми уравнениями. Деталей, признаюсь, я не знаю, но думаю, массовое неплановое выключение потребителей создаст электрогенерирующим мощностям немалые технические проблемы. ЗЫ. Как думаете, зачем во всех развитых странах по ночам подсвечивают города? По моему скромному разумению, ну помимо того, что это красиво, в первую очередь для того, чтобы сгладить ночной минимум потребления... |
Автор: | no soi no negoro [ Сб 26 мар, 2011 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
Цитата: Опять же повторюсь, в розетке постоянный ток? Вот именно, не постоянный. И не только в розетке ![]() Потери в любом случае останутся. Просто структура их изменится при тотальном отключении потребителей. Поскольку бытовые сети питаются преимущественно от трансформаторов, то эти машины будут на холостом ходе. По сути станут работать "наполовину" (в части первичной обмотки). Ток холостого хода трансформатора - 6.. 10 % его номинального тока. Этот ток пойдёт по первичной обмотке, с большим сопротивлением, но его действие в смысле образования потерь будет минимальным. Определяющими будут потери на перемагничивание стали сердечников трансформаторов, их нагрев. А они то, как минимум, в 2 - 3 раза ниже потерь в цепи нагруженного трансформатора. Какую формулу, Kattani ? Весь расчёт магнитной цепи ? ![]() Для обдумывания особенностей передачи энергии, как пример, ещё одно явление: преобразования индуктивной мощности в ёмкостную в цепи L - C и обратно. Естественно и тут есть потери на нагревание соединительных проводов (активные: R). И для поддержания мощности в такой цепи необходим дополнительный заряд. (ну, эта схема для постоянного тока применительней, конечно) _____ Ну если по теме. Я ответил "нет". Потому что незачем. Ну как без электричества то в наше время ? ![]() Цитата: Деталей, признаюсь, я не знаю, но думаю, массовое неплановое выключение потребителей создаст электрогенерирующим мощностям немалые технические проблемы. Всех деталей и я не знаю, но уверен - проблем технических особо не будет. Только не путайте мощность потерь эл.машин и полезную, передаваемую в сеть. |
Автор: | Trace [ Сб 26 мар, 2011 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Час Земли 2011. |
чушь какая-то, а не акция. тем более не понял затеи с уменьшением использования воды. круговорот никто не отменял. а по электричеству существуют например ГАЭС, которые выравнивают нагрузку. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |