portal.krasno.ru
http://www.portal.krasno.ru/

опять олимп
http://www.portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=9&t=11257
Страница 1 из 6

Автор:  Tiger [ Вт 06 окт, 2009 09:06 ]
Заголовок сообщения:  опять олимп

доброе утро! опять возникают противостояния с магазином олимп: сегнодня утром перед работой забежал купить что нибудь себе на обед. но не тут то было! оказывается в 8.30 у них нет сдачи с 500 руб. на мою просьбу что я спешу и по федеральному закону -размен должен предоставить продавец. то есть торгующая организация- опять реакция ноль. после моего ожидания пригласили администратора: Алдохина Валентина Валентиновна - на что она мне культурно намекнула чтобы я в их магазин больше не приходил. к стати касса была слева от входа . и кассирша отказалась назвать свое имя и фамилию. теперь о главном- неужели госпожа Петунина не имеет доступа к интернету чтобы прочитать замечания покупателей? к тому же я имел честь общаться с ней и ее мужем- вроде очень культурные люди. так вот если их сотрудники будут грубить покупателям- а тем более нас посылать ! тогда обратимся в Москву к комитету об индивидуальной частной торговле. или в налоговую или по программе продовольствия о просроченных продуктах и так далее.

Автор:  lucky bastard [ Вт 06 окт, 2009 09:40 ]
Заголовок сообщения: 

Боян.

Тем про "Олимп" уже около десяти. Какой смысл в создании очередной? Постите в уже имеющихся.

Автор:  HELLoRUSh [ Вт 06 окт, 2009 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

*shrug* если нечем разменять, то можно выпустить хоть десяток федеральных законов - мелочи от этого в кассе не прибавица :)

Автор:  angelasha [ Вт 06 окт, 2009 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: опять олимп

Tiger писал(а):
доброе утро! опять возникают противостояния с магазином олимп: сегнодня утром перед работой забежал купить что нибудь себе на обед. но не тут то было! оказывается в 8.30 у них нет сдачи с 500 руб. на мою просьбу что я спешу и по федеральному закону -размен должен предоставить продавец. то есть торгующая организация- опять реакция ноль. после моего ожидания пригласили администратора: Алдохина Валентина Валентиновна - на что она мне культурно намекнула чтобы я в их магазин больше не приходил. к стати касса была слева от входа . и кассирша отказалась назвать свое имя и фамилию. теперь о главном- неужели госпожа Петунина не имеет доступа к интернету чтобы прочитать замечания покупателей? к тому же я имел честь общаться с ней и ее мужем- вроде очень культурные люди. так вот если их сотрудники будут грубить покупателям- а тем более нас посылать ! тогда обратимся в Москву к комитету об индивидуальной частной торговле. или в налоговую или по программе продовольствия о просроченных продуктах и так далее.

пока это еще "если"... они себя так и ведут...

Вам еще с администратором повезло, что она 1) культурно 2) вообще что-то сказала.
Другая там как только понимает, что разговор заходит об отсутствии сдачи, молча разворачивается и уходит в неизвестном направлении )))

Кстати, кроме сдачи (точнее, наличие размена), у нас закон еще и регламентирует, что покупка в магазине - это по сути публичная офферта, от которой магазин выборочно отказаться не может (т.е. тебе - продам, а тебе - не продам)... есть, конечно, такая причина, как отсутствие товара для продажи, например... но отсутствие сдачи к таковым не относится .
Теоретически продать товар должны по-любому )))) вне зависимости от наличия сдачи. Более того, тут уже ГК как бы обязывает их принять ВСЕ меры, что бы ее найти...

Автор:  Interceptor [ Вт 06 окт, 2009 13:24 ]
Заголовок сообщения: 

В сериале "Вавилон 5" есть такой народ - Пакмаране. По сюжету они питаются тухлятиной. Заходя в олимп вы уподобляетесь им. Чем там можно отовариться? Колбасой с душком или вечнопросрочеными молочными продуктами с нечитаемым сроком годности? Или не все ещё попробовали этого лакомства?

Автор:  nikolaj [ Вт 06 окт, 2009 13:53 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно, а какой закон распространяется на водителей маршрутных транспортных средств? И прав ли водител 317 автобуса, высадивший пассажирку в 6 утра с 5000 купюрой?
Tiger первое впечатление может быть обманчивым. Чтобы быть "культурными" в глазах окружающих, достаточно иметь в запасе таких, как Валентина Валентиновна Алдохина. помните фокус? "Злой следователь и добрый следователь" :roll:

Автор:  angelasha [ Вт 06 окт, 2009 16:09 ]
Заголовок сообщения: 

nikolaj
ГК РФ распространяется на всех нас, водитель и автоколонна (ровно как магазин и продавец... и даже администратор) не исключение. И продавец, и автоколонна по сути заключают с покупателем (пассажиром) договор (публичную оферту), доказательством заключения такого договора является чек (проездной билет). Дык вот по этому договору одна сторона обязуется передать товар (выполнить перевозку), а вторая - оплатить товар (перевозку). При этом вторая сторона явно не уклоняется от своей обязанности по оплате услуги. А вот как раз первая сторона уклоняется от принятия этой оплаты и предоставления услуги, т.е. сама нарушает условия договора, т.е. фактически отказывается от его исполнения. Если учесть, что это все-таки публичная оферта, то такая избирательность первой стороны неправомерна.
А уж что делать с таким нарушителем, каждый решает сам...

А, как ты изволил выразиться, "высадить" - это значит явно против воли (а, возможно, и силой) - это помимо описанного правонарушения попахивает еще и другими.

Так что, ИМХО, не прав.

Автор:  CF [ Вт 06 окт, 2009 17:09 ]
Заголовок сообщения: 

А если какой-нибудь цивилизованный зайдет с кредиткой, без наличных, что скажет ГК?

Автор:  kir-i-ll [ Вт 06 окт, 2009 17:26 ]
Заголовок сообщения: 

В олимпе вечно все не как у людей: то тухлятиной торгуют, то голые мужики забегают, то сдачи нет с 500 рублей. У владельца наверное синдром икоты (как его вспоминают).

Автор:  angelasha [ Вт 06 окт, 2009 18:17 ]
Заголовок сообщения: 

CF писал(а):
А если какой-нибудь цивилизованный зайдет с кредиткой, без наличных, что скажет ГК?

Пока нет господина ГК я попробую ответить за него.
Договор (в т.ч. покупки и проезда) заключается не от балды, а на определенных условиях (в т.ч. цены, ассортимента и проч.) к этим условиям относится и способ оплаты. Дык вот если у магазина (кондуктора) изначально нет технических возможностей принимать пластик, то в таком договоре фигурирует только наличка. А публичную оферту нельзя акцептировать с изменением некоторых из условий в одностороннем порядке (тоже самое, если вы заходите за колбасу не по ценнику заплатить, а дешевле - магазин вправе отказать. Но опять же, если магазин согласится вам продать ее дешевле, то обязан дешевле продать тогда и всем остальным). Таким образом, если магазин изначально принимает пластик, то выбор способа оплаты остается за покупателем... ежели только нал, то извините - только нал. В данном случае отказ будет правомерным.

В особо извращенных случаях в таком договоре могут еще банковские реквизиты для б\нала фигурировать: ради бога - выбирайте товар, метнитесь в банк, принесите платежные документы в подтверждение соблюдения условий договора со своей стороны и забирайте свой товар. Как пример розничного магазина, принимающего безнал, можно привести экзист.

Автор:  Зеленый [ Вт 06 окт, 2009 18:37 ]
Заголовок сообщения: 

аngеlаshа писал(а):
если магазин согласится вам продать ее дешевле, то обязан дешевле продать тогда и всем остальным

Не-а. Публичная оферта - это то, что на ценнике написано, а не то, как договорились с конкретным покупателем индивидуально.

Автор:  angelasha [ Вт 06 окт, 2009 19:09 ]
Заголовок сообщения: 

Зеленый писал(а):
аngеlаshа писал(а):
если магазин согласится вам продать ее дешевле, то обязан дешевле продать тогда и всем остальным

Не-а. Публичная оферта - это то, что на ценнике написано, а не то, как договорились с конкретным покупателем индивидуально.

Дык я то и пишу: условия любого договора можно изменить, но изменить или для всех, или не менять вовсе. Т.е. теоретически пришел покупатель, заявил, что у дяди пети за углом батон стоит дешевле на 5 рублей, а магазин подумает и начнет тоже продавать дешевле: ДЛЯ ВСЕХ, в т.ч. и для недовольного

Автор:  Xomka [ Вт 06 окт, 2009 21:06 ]
Заголовок сообщения: 

вы вот все законами сыпите... а попробовать войти в положение человека за кассой, у кого-то инкассация рано, а вы со своими 5к... с утра так еще начинаете права качать.. вы сами эти законы обходите при первой возможности а тут видите ли тяжело подумать головой с вечера и оставить мелочи на булочку и пачку сигарет.

Автор:  Simpson [ Вт 06 окт, 2009 21:10 ]
Заголовок сообщения: 

Xomka писал(а):
...видите ли тяжело подумать головой с вечера и оставить мелочи на булочку и пачку сигарет.

Полностью согласен. Иногда полезно подумать о завтра - сегодня.

Автор:  Vamp [ Вт 06 окт, 2009 21:40 ]
Заголовок сообщения: 

Правильно.. можно подумать сегодня о завтрашнем дне.
Ну а если кроме 5000-ой купюры нет дома.. ну нет и все... А жрать, курить, пить и прочее хочется...
Вроде 5000 р деньги.. а купить булочку нельзя... бред же...

Как то ехал в автобусе от Пушкино... в кармане только 5000р и все..одной бумажкой. Кондуктор сначала сказала что сдачи нет.. ну я и убрал купюру в карман и сижу, выходить не собираюсь :) Она покумекала чего-то в своей голове и сдала мне сдачу все-таки.. хотя купюр по 10р было море :)) но сдала же...

Автор:  Simpson [ Вт 06 окт, 2009 21:47 ]
Заголовок сообщения: 

В том-то всё и дело, что речь зашла об утре. Лично для меня, уже лет 30, как не новость, что по утрам проблематично получить сдачу с крупной купюры, посему, с подобной проблемой, не сталкиваюсь... :wink:

Автор:  angelasha [ Вт 06 окт, 2009 22:33 ]
Заголовок сообщения: 

Все это понятно...
Все мы люди... у всех бывают косяки..

Не понятно одно: почему в олимпе зачастую сдачу в 19 часов с 500р. получить нельзя...
В маршрутке разок ехала "зайцем" с неразменной штукой (чуть ли не последняя маршрутка - т.е. поздний вечер (... а в кошельке помимо этого одни железки остались). Кстати, водила ничего не сказал - повез, сказал что при выходе сдача может наберется - заплатишь. Не набралась, улыбнулись друг другу и все... никаких проблем.

Автор:  Kazanova [ Вт 06 окт, 2009 22:36 ]
Заголовок сообщения: 

такое ощущение что лишь бы кого грязью полить! у Вас, по Вашим законам есть суд и какое то другие инстанции, так что пожалуйста туда и обращайтесь! Вот Вам делать нечего и сюда писать, своё же драгоценное время терять)

Автор:  Holms [ Вт 06 окт, 2009 22:54 ]
Заголовок сообщения: 

Похоже, здесь собрались люди из Европы или США, где подают в суд за взгляд исподлобья и выигрывают. А войти в положение продавцов с утра или водителей не пробовали? А сами представьте, что встали на их место. В кассе ноль, и тут приходит чухомор, пардон, человек и просит продать ему коробок спичек, маша при этом 5-титысячной. Вот и прикиньте на себя- что Вы ему ответите.

Автор:  E-lena [ Вт 06 окт, 2009 23:06 ]
Заголовок сообщения: 

Xomka писал(а):
вы вот все законами сыпите... а попробовать войти в положение человека за кассой, у кого-то инкассация рано, а вы со своими 5к... с утра так еще начинаете права качать.. вы сами эти законы обходите при первой возможности а тут видите ли тяжело подумать головой с вечера и оставить мелочи на булочку и пачку сигарет.


тоже сталкивалась с Алдониной, и по той-же причине, и хамила она достаточно смело, чувствовалась полная безнаказанность - и не с утра сие происшествие было, а часов в 18...можно сказать, что самый пик посещения покупателями - и сдачи не нашлось не только мне... правда, "милая девушка " кассирша сказала - идите и купите еще чего-нибудь :shock: у меня сдача 100 рублей с 500 найдется :D - думаю сдачи нет именно по этой причине, чтобы сходили и набрали вместо 100 руб. на 400 руб.! после визга Алдониной, что покупатели могут " ваще сюда не ходить" - больше туда не хожу :D

Автор:  angelasha [ Вт 06 окт, 2009 23:25 ]
Заголовок сообщения: 

Защитники вы наши, услышьте во всем этом недовольстве, что сдачи нет ВЕЧЕРОМ. Утром - понятно... сам лох, не подумал...
Но откуда утром взяться мелочи, если даже с вечера в магазинах уже не сдают?!

А некоторые еще мелочью и принимать не хотят (были мысли наградить несколькими килограммами железа - что б всегда сдача была).

Хотя наш "рупь" вне зависимости от номинала - всегда и везде "деньга".

Автор:  E-lena [ Вт 06 окт, 2009 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: опять олимп

Tiger писал(а):
к тому же я имел честь общаться с ней и ее мужем- вроде очень КУЛЬТУРНЫЕ ЛЮДИ. так вот если ИХ сотрудники будут грубить покупателям- а тем более нас посылать !

:shock: :D

Автор:  Holms [ Вт 06 окт, 2009 23:37 ]
Заголовок сообщения: 

Да будьте вы друг к другу добры! Не делайте "пальцы веером", вас поймут и, уверен, сделают всё, чтобы обслужить грамотно :?

Автор:  Aleksey [ Вт 06 окт, 2009 23:38 ]
Заголовок сообщения: 

angelasha писал(а):
Дык вот по этому договору одна сторона обязуется передать товар (выполнить перевозку), а вторая - оплатить товар (перевозку). При этом вторая сторона явно не уклоняется от своей обязанности по оплате услуги. А вот как раз первая сторона уклоняется от принятия этой оплаты и предоставления услуги, т.е. сама нарушает условия договора, т.е. фактически отказывается от его исполнения. Если учесть, что это все-таки публичная оферта, то такая избирательность первой стороны неправомерна.
А уж что делать с таким нарушителем, каждый решает сам...

А, как ты изволил выразиться, "высадить" - это значит явно против воли (а, возможно, и силой) - это помимо описанного правонарушения попахивает еще и другими.

В законах нет таких понятий, как "нет сдачи". Но условно принято считать, что если нет сдачи - равносильно отсутствию оплаты, следовательно кто-то остаётся без товара/на остановке. И продающая сторона в таком случае не отказывает в продаже (обмене), скорее покупающая сторона отказывается. Ибо обмен не может быть безвозмездной передачей товара, следовательно надо оплатить. А оплатить нечем. Покупающая сторона сама отказывается купить за 5000 без сдачи хлеб :)
Вкратце:
протягивает 5000, но не оплачивает, т.к. требует сдачи, а без сдачи отказывается оплатить. Без оплаты услуга не оказывается
Думаю меня поняли.

Автор:  Holms [ Вт 06 окт, 2009 23:46 ]
Заголовок сообщения: 

Aleksey писал(а):
angelasha писал(а):
Дык вот по этому договору одна сторона обязуется передать товар (выполнить перевозку), а вторая - оплатить товар (перевозку). При этом вторая сторона явно не уклоняется от своей обязанности по оплате услуги. А вот как раз первая сторона уклоняется от принятия этой оплаты и предоставления услуги, т.е. сама нарушает условия договора, т.е. фактически отказывается от его исполнения. Если учесть, что это все-таки публичная оферта, то такая избирательность первой стороны неправомерна.
А уж что делать с таким нарушителем, каждый решает сам...

А, как ты изволил выразиться, "высадить" - это значит явно против воли (а, возможно, и силой) - это помимо описанного правонарушения попахивает еще и другими.

В законах нет таких понятий, как "нет сдачи". Но условно принято считать, что если нет сдачи - равносильно отсутствию оплаты, следовательно кто-то остаётся без товара/на остановке. И продающая сторона в таком случае не отказывает в продаже (обмене), скорее покупающая сторона отказывается. Ибо обмен не может быть безвозмездной передачей товара, следовательно надо оплатить. А оплатить нечем. Покупающая сторона сама отказывается купить за 5000 без сдачи хлеб :)
Вкратце:
протягивает 5000, но не оплачивает, т.к. требует сдачи, а без сдачи отказывается оплатить. Без оплаты услуга не оказывается
Думаю меня поняли.

Грамотно :D

Автор:  `e1 [ Ср 07 окт, 2009 00:22 ]
Заголовок сообщения: 

Aleksey писал(а):
angelasha писал(а):
Дык вот по этому договору одна сторона обязуется передать товар (выполнить перевозку), а вторая - оплатить товар (перевозку). При этом вторая сторона явно не уклоняется от своей обязанности по оплате услуги. А вот как раз первая сторона уклоняется от принятия этой оплаты и предоставления услуги, т.е. сама нарушает условия договора, т.е. фактически отказывается от его исполнения. Если учесть, что это все-таки публичная оферта, то такая избирательность первой стороны неправомерна.
А уж что делать с таким нарушителем, каждый решает сам...

А, как ты изволил выразиться, "высадить" - это значит явно против воли (а, возможно, и силой) - это помимо описанного правонарушения попахивает еще и другими.

В законах нет таких понятий, как "нет сдачи". Но условно принято считать, что если нет сдачи - равносильно отсутствию оплаты, следовательно кто-то остаётся без товара/на остановке. И продающая сторона в таком случае не отказывает в продаже (обмене), скорее покупающая сторона отказывается. Ибо обмен не может быть безвозмездной передачей товара, следовательно надо оплатить. А оплатить нечем. Покупающая сторона сама отказывается купить за 5000 без сдачи хлеб :)
Вкратце:
протягивает 5000, но не оплачивает, т.к. требует сдачи, а без сдачи отказывается оплатить. Без оплаты услуга не оказывается
Думаю меня поняли.


бред. черным по белому написано, что в кассе обязаны быть разменные деньги. Если их нет-косяк продавца.
И ,кстати, многие услуги оказываются до получения оплаты

Автор:  Aleksey [ Ср 07 окт, 2009 00:26 ]
Заголовок сообщения: 

`e1 писал(а):
бред. черным по белому написано, что в кассе обязаны быть разменные деньги. Если их нет-косяк продавца.

Бред, это когда в 317 лезет буйная парочка с 5000 купюрами, посылает водителя на х** только из-за того, что у него нет сдачи в 5:50, требует везти бесплатно, начинает буянить. Не удивительно, что стараниями некоторых пассажиров эта парочка осталась ждать следущего автобуса.

Автор:  angelasha [ Ср 07 окт, 2009 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

Aleksey писал(а):
angelasha писал(а):
Дык вот по этому договору одна сторона обязуется передать товар (выполнить перевозку), а вторая - оплатить товар (перевозку). При этом вторая сторона явно не уклоняется от своей обязанности по оплате услуги. А вот как раз первая сторона уклоняется от принятия этой оплаты и предоставления услуги, т.е. сама нарушает условия договора, т.е. фактически отказывается от его исполнения. Если учесть, что это все-таки публичная оферта, то такая избирательность первой стороны неправомерна.
А уж что делать с таким нарушителем, каждый решает сам...

А, как ты изволил выразиться, "высадить" - это значит явно против воли (а, возможно, и силой) - это помимо описанного правонарушения попахивает еще и другими.

В законах нет таких понятий, как "нет сдачи". Но условно принято считать, что если нет сдачи - равносильно отсутствию оплаты, следовательно кто-то остаётся без товара/на остановке. И продающая сторона в таком случае не отказывает в продаже (обмене), скорее покупающая сторона отказывается. Ибо обмен не может быть безвозмездной передачей товара, следовательно надо оплатить. А оплатить нечем. Покупающая сторона сама отказывается купить за 5000 без сдачи хлеб :)
Вкратце:
протягивает 5000, но не оплачивает, т.к. требует сдачи, а без сдачи отказывается оплатить. Без оплаты услуга не оказывается
Думаю меня поняли.

Бред. Ибо это ПУБЛИЧНАЯ ОФЕРТА (можете загуглить ГК РФ и сами убедиться), т.е. если ценник на хлебе 10 руб, то его продавец просто НЕ МОЖЕТ продать за 5000р (грубо говоря), а если он решает вдруг изменить условия этого договора, то отныне ценник для всех уже будет 5000р.
Это когда вы приходите к соседу и договариваетесь с ним заключить договор (непосредственно друг между другом) о продаже фотокарточки его жены в обнаженном виде - это да: нет сдачи - равносильно отказу от оплаты - равносильно отказу от сделки.

Автор:  `e1 [ Ср 07 окт, 2009 00:29 ]
Заголовок сообщения: 

Это уже частный случай. Можно налить пьяному тарелку супа (сделать добро) а он в ней утонет.(зло) а потом говорить, что суп вобще есть нельзя всем и опасно

Автор:  nikolaj [ Ср 07 окт, 2009 00:50 ]
Заголовок сообщения: 

А вообще все делается очень просто! Кассиру (водителю) достаточно иметь в заначке трехлитровую банку мелочи, с надписью 5000р и проблема впринципе решена. Так можно приучить любого покупателя менять крупняк с вечера :D
Саш как там закон смотрит на это? :lol: :lol: :lol:

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/