Автор |
Сообщение |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
zaika-juli4ever писал(а): Бога ради, лови)) Это не ты ,радость.Этот кошмар давно по сети гуляет. 
|
Сб 01 мар, 2014 22:40 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Злая Мэгги писал(а): zaika-juli4ever писал(а): Бога ради, лови)) Это не ты ,радость.Этот кошмар давно по сети гуляет.   Стыд, позор. Мои фотки по сети гуляют((( Говорил муж, ролевые игры до добра не доведут.
|
Сб 01 мар, 2014 22:43 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
zaika-juli4ever писал(а): Злая Мэгги писал(а): zaika-juli4ever писал(а): Бога ради, лови)) Это не ты ,радость.Этот кошмар давно по сети гуляет.   Стыд, позор. Мои фотки по сети гуляют((( Говорил муж, ролевые игры до добра не доведут. zaika,не наговаривай на себя.Ты ж тут писала,что ходила к физиотерапевту,а потом прыгала по этажам.Так вот,то что там на кровати валяется,не то что прыгать,а и дойти до МСЧ не сможет. 
|
Вс 02 мар, 2014 00:00 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
angelasha писал(а): Это просто есть люди такие: ущербные. Встречаются в разных специальностях. Хочешь узнать истинное лицо человека - надели его властью. Будь то учитель, которого всю жизнь шпаняли - он отрывается на детях, которые априори слабее. Будь то уборщица, которая всю жизнь мнила себя золушкой, так та и на порог не пустит, пока не "просохнет". Будь то гаишник, которому обидно под дождем стоять и он сильно настаивает выйти тебя из машины что бы дунуть в трубочку, а отказ выйти (мол, дуну и в машине), записывает как отказ от медосвидетельствования... Будь то врач, который чувствует свою никчемность в этой жизни..... Если человек не доволен своей жизнью он всеми силами делится своим "счастьем" с окружающими любым доступным способом. И ему становится лучше, когда он поднасрет другим.... вроде как не одному в говне барахтаться. К сожалению, это сидит в каждом из нас. А проблема тут не в заниамаемой должности, или условиях труда. Проблема тут в нас самих: если кто-то мечтал о чем-то а получил совсем иное, надо уметь перестроиться и радоваться тому, что имеешь. Каждый день встречаю счастливых уборщиц, сторожей, инвалидов..... А сколько здоровых и ленивых, которые ищут причину своих неудач в ком угодно, кроме себя самих - не перечесть просто. ангелаша,а вы своей ущербностью пытаоись заниматься? вы ведь все как с себя писали!!!
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Вс 02 мар, 2014 10:34 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Вс 02 мар, 2014 10:37 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Счастье- производное Ангелаши. Че надо, спроси))) 
|
Вс 02 мар, 2014 11:51 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
ИДЕАЛЬНЫЙ ВРАЧ
(найдено в Интернете)
Блогеры выяснили, каким же, по мнению пациентов, должен быть идеальный врач. Итак, идеальный врач:
1. Приходит на работу на час раньше, и вы его всегда можете застать по пути на вашу работу.
2. Уходит с работы на несколько часов позже, и вы его всегда можете застать по пути с вашей работы.
3. В любой момент и в любом месте (на улице, в автобусе, в магазине…) к нему можно обратиться и получить исчерпывающую консультацию.
4. В любое время суток ему можно позвонить и получить исчерпывающую консультацию. 4а. Охотно раздает всем желающим номера своего мобильного и домашнего телефонов со словами: "Звоните в любое время!"
5. В любое время суток можно зайти к нему домой и получить исчерпывающую консультацию. 5а. Всегда бывает дома (если только не на работе!)
6. Работает без отпусков. 6а. Если и берет отпуск, то может прийти на работу по первому Вашему звонку. 7. Категорически отказывается от предлагаемых ему конвертов, коньяков, конфет и взаимных услуг. 7а. Делает это настолько категорически, что ему с определенного времени уже и не предлагают.
8. Готов прийти на работу в любое время суток. Похоже, он никогда не устает и никогда не спит. Впрочем, кого это интересует?
9. Улыбается вам вне зависимости от того, что ему наговорил предыдущий пациент. 10. И вообще — он свой парень. Его похлопаешь по плечу, скажешь: "Док, надо!" — и он все сделает.
11. Одинокий (ведь семья отнимает его время у пациентов).
12. Желательно, чтобы и не тратил время на создание семьи.
13. Желательно — робот. Чтобы не уставал, не спал, не ел, работал от сети или батарейки, не болел и не расстраивался при хамском с ним обращении.
14. С помощью недорогих лекарств (а то и вовсе без них) быстро и навсегда вылечивает любую хворь, сколь долго бы она не развивалась до момента обращения.
15. При назначении лечения в обязательном порядке использует фармакологические познания пациента.
16. При назначении лечения в обязательном порядке использует опыт пациента по применению им народных средств в лечении его знакомых.
17. Обладает рентгеноскопическим зрением и потому не нуждается в дополнительных методах обследования.
18. Не требует обновления инструментария, так как все необходимые инструменты уже встроены при рождении ему в пальцы и обладают способностью к самообновлению, как ногти. 18а. А чтобы врач не использовал такой дар в нерабочее время в своих корыстных целях — оформить это дело в виде съемных перчаток (после работы сдаются под расписку начмеду).
19. В течение любого приема или визита обладает неограниченным запасом времени для выслушивания: - накопившихся у пациента политических соображений воспоминаний о юности - забавных историй о происшествиях с соседями.
20. Во время беседы не сводит глаз с пациента, благожелательно улыбаясь и вставляя изредка одобрительные междометия, время от времени меряет давление и постоянно контролирует пульс.
21. Никогда не ест, а потому не имеет перерыва даже для принятия пищи, уже не говоря об обеденном перерыве.
22. В силу отсутствия потребности в еде и во сне, а также семьи, живет в больнице.
23. И выбранный Вами врач, и его коллеги не имеют дней рождения и других стоящих отмечания событий.
24. Не нуждается в зарплате. А на кой она ему, если он клятву давал?! P.S. Авторство не моё
|
Ср 05 мар, 2014 12:24 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Смешно))) Малей тоже вечно шутит... Вы врачи, давали клятву, а сейчас смеетесь. Смешно давали, или смешно все было дцать лет тому назад...? Короче прочла и по моему все про меня (местами!) написанно, правда слово врач и что его касаемо пропускала мимо... 
|
Ср 05 мар, 2014 13:13 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
zaika-juli4ever писал(а): Смешно))) Малей тоже вечно шутит... Вы врачи, давали клятву, а сейчас смеетесь. Смешно давали, или смешно все было дцать лет тому назад...? Короче прочла и по моему все про меня (местами!) написанно, правда слово врач и что его касаемо пропускала мимо...  zaika,Вы про клятву это всерьез? Мифы и иллюзии клятвы гиппократа - Бобров Олег Евгеньевич"После принятия врачом клятвы Гиппократа на его шее "затягивается стетоскоп", а на жизни ставится большой красный крест". Какие ассоциации у Вас вызывает словосочетание "Клятва Гиппократа"? Не появляются ли перед глазами, хотя бы на секунду, стройные ряды ангелоподобных существ в белых халатах, которые, не щадя сил и времени, стоят на страже здоровья людей? Не казалось ли Вам, что вот-вот - и на глаза навернутся слезы умиления? Общество всегда создавало мифы и верило в иллюзии. "Большая медицинская энциклопедия" трактует феномен иллюзии как - "ложное, ошибочное восприятие реально существующих в данный момент предметов и явлений". Но это по определению энциклопедии. В жизни же все не так. Ложное и ошибочное зачастую преподносится как догма. Однажды создав миф о "Клятве Гиппократа" общество надежно законспирировало первоисточник (а был ли он вообще?), и, стало настойчиво поддерживать в социуме иллюзорное представление о враче. Постепенно социум так поверил в этот миф и привык к лубочному образу бесправного врача-бессребреника, то ли юродивого, то ли монаха-отшельника, начисто лишенного материальных и духовных потребностей, что при любой попытке врачей изменить свое положение в обществе апологеты мифологии стали ссылаться на эту приснопамятную клятву - "Поклялись? Терпите!!!". А кто клялся? Кто из сегодняшних врачей давал "Клятву Гиппократа" в ее первозданном виде? А кто из грозных и непримиримых общественных надзирателей ее читал и вообще знает, о чем она? И, в конце-концов, если мы живем в обществе христианского (за незначительным исключением) вероисповедания - то при чем здесь древние обычаи и клятвы. При чем здесь языческие боги, к тому же не главные, а второстепенные? "Клятва", конечно, грозное слово, но оно к нам пришло из дохристианских времен, безвозвратно канувших в лету. Сегодня, для неверующих есть Законы, а христианину, наверное, достаточно и Заповедей? Мне могут возразить, что сам Господь Иисус Христос указывал, что - люди друг друга все время обманывают и, чтобы как-то защитить себя от этого, придумали клятвы. В Нагорной проповеди Он сказал - "Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои". " (Матф. 5,33-37). Это так, но Он там же говорил и о том, что - "...без клятвы обмануть - это тоже грех, точно так же как и с клятвой". В Евангелии сказано прямо - "...не клянись" (Мф. 5, 34). "А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого" (Матф. 5,33-37). Так что врачу-христианину клятва не нужна, в силу того, что христианское учение гораздо выше и нравственнее, чем любая языческая клятва. Так в чем же причина поразительной жизнестойкости мифа о клятве Гиппократа? Обратимся к истории. Так называемая "клятва Гиппократа" вовсе не принадлежит Гиппократу. Когда Гиппократ умер в 377 году до рождества Христова (по другим сведениям в 356 году), такой клятвы не было и в помине. Как и многое другое, ему приписали эту клятву в позднейших компиляциях его трудов. В действительности же "сочинения Гиппократа", как и сочинения незабвенного Леонида Ильича, представляют собой конгломерат из произведений различных авторов, и выделить из них подлинного Гиппократа практически невозможно. Из 72 приписываемых Гиппократу сочинений, Гален признавал за подлинные - 11, Галлер - 18, а Ковнер только 8. Остальные работы, очевидно, принадлежали его сыновьям, врачам Фессалу и Дракону, и зятю Полибу (В.И. Руднев, 1998). Наиболее распространенная сегодня версия клятвы, так называемая Врачебная заповедь, опубликованная в 1848 году в Женеве, опускает большие куски исходного текста (или текстов). HIPPOCRATIS JUS-JURANDUM Per Apollinem medicum et Aesculapium, Hygiamque et Panaceam juro, deos deasque omnes testes citan.s, mepte viribus et judicio meo hos jusjurandum et hanc stipulationem plene prae.staturum. Ilium nempe parentum meorum loco habitumm spondeo, qui me artem istam docuit, eique alimenta impertirurum, et quibuscunque opus habuerit, suppeditaturum. Victus etiam rationem pro virili et ingenio meo aegri.s salutarem praescripturum a pemiciosa vero et improba eosdem prohibiturum. Nullius praeterea precibus adductus, mortiferum medicamentum cuique propinabo, neque huius rei consilium dabo. Casie et sancte colam et artem meam. Quaecumque vero in vita hominum sive medicinam factitans, sive non, vel videro, vel audivero, quae in vulgus efferre non decet, ea reticebo non secus atque агсЗпа fidei meae commissa. Quod si igitur hocce jusjurandum fideliter servem, neque violem, contingat et prospero successu tarn in vita, quam in arte mea fruar et gloriam immortalem gentium consequar. Sine autem id transgrediar et pejerem contraria hisce mihi eveniam. Теперь перевод. Опять же - наиболее распространенный его вариант (цит. по Гиппократ. Клятва. Закон. О враче. Наставления. - 1998). "Клянусь Аполлоном - врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах, его потомство считать своими братьями и это искусство, если они захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого договора, наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости, я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла, точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, несправедливого и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Чтобы при лечении, а также и без лечения, я не увидел или не услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена. Преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому". Ну и о чем говорит "Клятва Гиппократа"? Да совсем не о том, что бы - "...светя другим сгореть самому, и, превратиться в огарок". Еще раз перечитайте "Клятву". И согласитесь, что даже в этом "причесанном" тексте речь идет только об обязательствах перед учителями, коллегами и учениками, о гарантиях непричинения вреда, об отрицательном отношении к эвтаназии, абортам, об отказе медицинских работников от интимных связей с пациентами, о врачебной тайне. Нигде не написано, что врач должен лечить бесплатно и бессловесно терпеть наплевательское отношение общества к себе. Позволю себе напомнить уважаемому читателю, что в Древней Греции, подданным которой и был Гиппократ, основная масса врачей безбедно жила за счет гонораров, получаемых от пациентов. Их труд оплачивали высоко (лучше, например, чем труд архитекторов). Хотя и врачам не была чужда и благотворительность. Тот же Гиппократ в своих "Наставлениях" советует своему ученику, когда дело идет о гонораре, дифференцированно подходить к разным пациентам - "И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы". Заметим, что даром Гиппократ советует лечить иногда. Что это? Попытка разрешить извечную дилемму о том, что, с одной стороны, труд врача (как и всякий другой общественно-полезный труд) должен быть справедливо оплачен, а с другой - гуманная природа медицинской профессии предполагает оказание помощи неимущим согражданам без оплаты? А может быть все это проще? Может быть, Гиппократ уже понимал важность благотворительности для рекламы? Так, в тех же "Наставлениях" он советует своему ученику - "Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности". Значит, неблагодарность спасенных по отношению к врачу заслуживает упрека даже с точки зрения Гиппократа? Так о чем все же "Клятва Гиппократа"? Давайте оценим результаты небольшого логического анализа текста клятвы, проведенного С. Василевским (2002). За единицу обработки информации он принял слово. Слов в клятве Гиппократа всего - 251. Из них, по мере убывания: -- Слов, посвященных отношениям "ученик - учитель" и "ученики одного учителя" - 69. -- Слов, посвященных лечению больных - 34. -- Слов, посвященных соблюдению врачебной тайны - 33. -- Слов, относящихся к "счастью" и "славе" врача "правильного", и проклятиям на голову врача, отступающего от клятвы - 31. -- Слов, посвященных моральному облику врача - 30. -- Слов, посвященных неавторитетным для христиан богам - 29. -- Слов, посвященных неучастию в абортах и эвтаназии - 25. "Где сокровище ваше, там и сердце ваше" - помним. И теперь сделаем вполне логичное предположение, что человек в клятве, которую приносит, большее внимание уделяет тому, что считает наиболее важным, а меньшее внимание и, соответственно, количество слов - менее важному. По признаку количества слов, относящихся к вышеуказанным рубрикам, давайте теперь составим, так называемый, хит-парад профессиональных ценностей врача по Гиппократу. На первом месте находится система отношений "учитель - ученики" - 69 слов, то есть 27,6% от общего количества слов. На втором месте - собственно обещания врача лечить людей - 34 слова, или 13,6 % слов. (В два раза меньше, чем "учитель - ученики"!!!). На третьем месте - сохранение врачебной тайны - 33 слова, или 12,8%. На четвертом месте - блага для придерживающегося клятвы и проклятия для нарушающих эту клятву - 31 слово - 12,4%. На пятом месте - моральный облик врача, которому посвящено 30 слов - 12%. На шестом месте - эллинские боги, которым отведено 29 слов - 11,6%. И, наконец, на последнем седьмом месте расположен принцип неучастия в абортах и эвтаназии, которому отведено 25 слов, то есть 10% от общего количества слов клятвы Гиппократа. Спросим еще раз. Так о чем же "Клятва"? Может быть, пора прекратить упрекать врачей по любому поводу (а зачастую и без повода) - "Поклялись? Терпите!!!". Может быть, пора снять со всей пишущей антиврачебной братии шоры и развеять лживые мифы? Пытливый ум ждут большие сюрпризы в знакомых, казалось бы, с детства вещах. Главным принципом этики Гиппократа всегда считали "non nocere" - не навреди. А соблюдал ли его Гиппократ? Во-первых - кого лечить? Вот выдержка из Врачебной заповеди, прилизанной и опубликованной в 1848 году в Женеве - "Моя первейшая задача - восстановить и сохранить здоровье моих пациентов". 0днако в первоначальной версии "Клятвы", вероятно, действительно базировавшейся на мировоззрении Гиппократа, содержится следующее продолжение этой фразы, по "неясной причине" опущенной женевскими издателями - "...однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление...". Более того, в практике самого Гиппократа были, по крайней мере, два случая, когда он нарушил "свою" клятву. В 380 году до н.э. некий Акрахерсит начал лечиться у него от отравления пищевым ядом. Оказав больному неотложную помощь, доктор первым делом поинтересовался у родственников Акрахерсита, способны ли они заплатить за выздоровление больного. Услышав отрицательный ответ, он предложил...- "дать бедолаге яда, чтобы тот долго не мучался", на что родственники и согласились. Что недоделал пищевой яд, то завершил яд Гиппократа. (А как насчет "не навреди" и неучастия в эвтаназии?). За два года до своей смерти Гиппократ взялся пользовать некоего Цезаря Светонского, страдавшего от повышенного давления. Когда оказалось, что Цезарь не в состоянии заплатить за весь курс лечения травами, Гиппократ передал его на руки родственников, не только не излечив, но и сообщив им неверный диагноз, дескать, больной просто страдает мигренью, ничего страшного. Введенные в заведомое заблуждение родственники не посчитали нужным обратиться к другому врачу, и вскоре 54-летий воин скончался во время очередного криза. Во-вторых - Гиппократ терпеть не мог конкуренции, считал, что чем меньше будет врачей, тем круче будут заработки. Вот Вам доказательство - "...наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому". Не правда ли, очень человеколюбиво? Ну и, наконец, последнее. В некоторых старинных версиях "Клятвы Гиппократа" упоминается, что врач должен бесплатно оказывать помощь коллегам и их семьям, и обязан НЕ ОКАЗЫВАТЬ помощь бедным людям - дабы все не потянулись к бесплатной медицине и не сломали врачебный бизнес. Почему же так стоек миф о "Клятве Гиппократа"? Образ "врача-бессребреника" чрезвычайно выгодная пропагандистская находка. Этим образом в сознание социума настойчиво закладывалась и закладывается мысль, что, врач обязан быть нищим. Сегодня, полное отсутствие медицинского права подменено кустарно-сработанными "морально-этическими принципами", аморальными и безнравственными по отношению к врачу. В итоге за "нехватку пряников" сегодня вновь ответственными назначены "насквозь коррумпированные" работники медицины. Общество сегодня начисто забыло, и никак не желает вспомнить, что труд врача чего-то стоит, что реализация декларированного в Конституции права граждан на охрану здоровья должно основываться не только на профессиональных обязанностях, но и на объективных возможностях врачей его обеспечивать. Общество не желает понимать, что врачи также являются гражданами общества, гражданами, которые должны обладать своими обоснованными и защищенными законом правами. И в первую очередь правом удовлетворения в результате своего труда своих материальных и духовных потребностей. Собственностью и достоянием врача являются его знания, профессиональные навыки и способность к труду. Поэтому долг врача оказать помощь в свою очередь предполагает обязанность общества в соответствии с так им любимым принципом справедливости достойно вознаградить его за проделанную работу. Если врачу за его высококвалифицированный труд не платят зарплату вообще или платят нищенскую зарплату, которая ниже вознаграждения уборщицы в офисе сомнительной фирмы, то это является разновидностью социальной несправедливости. Если законодательно закрепленная в Уголовном кодексе мера ответственности врача за возможные правонарушения несоизмерима с беспросветной нищетой его существования за предлагаемую обществом оплату его труда, то это тоже циничная социальная несправедливость. Нельзя справедливое право граждан на охрану здоровья решать за счет несправедливого отчуждения высококвалифицированного труда у сотен тысяч медицинских работников. Популистское требование бесплатного здравоохранения, столь популярное и среди политиков, и среди населения привело фактически к "медразверстке" - насильственному отчуждению за бесценок, а нередко и задаром (когда зарплата вовсе не выплачивается) того, что составляет собственность медицинских работников - их труда, квалификации, знаний и талантов. Это форма вопиюще несправедливого общественного насилия над медиками. В этом обществе нет места тем, кто работает честно, в том числе и врачу. "Трудом праведным, не наживешь палат каменных". Но врач живет здесь же, в этом же обществе. Он его часть. Он отчетливо сознает, что беспросветность его существования делает бессмысленным соблюдение норм поведения установленных для него современным обществом. Эти нормы ничего кроме беспросветной нищеты для врача не гарантируют. Сегодня заработная плата начинающего хирурга составляет 372 грн., а хирурга высшей категории - 520 грн. Один час их работы общество оценивает в 3,21 грн. и 7.63 грн. соответственно. Д-р Г. Добров (2006) приводит потрясающий по своему цинизму пример. В газете "Факты" опубликована фотография, на которой запечатлен момент вручения футболисту автомобиля достоинством в 70 тыс. у.е. А теперь представьте на месте футболиста хирурга (хотя бы того же уникального фанатика хирургии сердца д-ра Б.М. Тодурова, о котором та же газета "Факты" сообщала, как он героически оперировал на открытом сердце при свете фонарика, когда из-за разгильдяйства энергетиков столичный НИИ хирургии оказался обесточенным). Такое представить невозможно!!! Хирургу автомобиль не подарят. Ему заплатят зарплату - гривен 25 - 30 за четырехчасовую операцию, а потом напишут жалобу, что, дескать, шов кривым получился... И журналисты будут кричать - "Ату его!!! И что-то еще о "Клятве Гиппократа". И тогда врач задумывается - "А собственно, почему проститутка может назвать свою цену, безголосая, но смазливая певичка за кривляние под "фанеру" может заломить многотысячный гонорар, таксист не повезет бесплатно, чиновник без "уважения" не выдаст справку, гаишник за спасибо не пожелает счастливой дороги, адвокат не приступит к ведению дела, официант без чаевых не обслужит, парикмахер не пострижет, депутат не проголосует, а он - врач, спасающих их жизни, по прихоти этого же общества, лишен права назвать цену своей работы?". Тут же вспоминаются бессмертные слова первого наркома здравоохранения Н. Семашко - "Хорошего врача народ прокормит, а плохие нам не нужны". Значит, знал нарком цену хорошему врачу? Да и источник "прокорма" - народ - четко определил. Естественно, что несправедливое отношение к врачу, а фактически насильное отчуждение результатов его труда бесплатно (или почти бесплатно, что, в общем, то одно и то же) - по принципу "медразверстки", и, лишение возможности достижения материального благополучия честным путем, породило, как реакцию сопротивления, встречное насилие врачей над членами несправедливого к нему общества. Это насилие выражается в стремлении получения материального вознаграждения от пациента, причем основным мотивом такого насилия является не столько обогащение, сколько обеспечение возможности элементарного биологического выживания. Врач сегодня вынужден, так или иначе, требовать от пациентов дополнительных вознаграждений. По крайней мере, от тех, кто может платить. Иначе быть не может. Экономической аксиомой является положение о том, что снижение размера заработной платы ниже прожиточного уровня неизбежно приводит к тому, что соображения выживания начинают преобладать над профессиональным долгом и обязательствами перед пациентами. Морально-этическими нормами не прокормишься и без денег не проживешь. Вот что сказал на этот счет в своем последнем интервью известный офтальмолог Святослав Федоров - "Я хороший врач, потому что свободный, и у меня 480 свободных врачей. "Клятва Гиппократа" - это все фикция. А на самом деле есть реальная жизнь - кушать нужно каждый день, квартиру иметь, одеваться. Думают, что мы какие-то ангелы летающие. Ангел, получающий зарплату в 350 рублей? И таких врачей сегодня в России полтора миллиона. Полтора миллиона бедняков с высшим образованием, интеллектуальных рабов. Требовать, чтобы медицина хорошо работала в этих условиях - абсурд!" Так что пора забывать мифы о "Клятве Гиппократа". СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ: -- Василевский С. DaimoNkratos. - Днепропетровск, 12 марта 2002 года -- Гиппократ. Клятва. Закон. О враче. Наставления. /пер. с греч. В.И. Руднева. - Мн.: Современный литератор, 1998. - 832 с. -- Добров Г. Реформирование здравоохранения в Украине с точки зрения "буйного" практического врача //НМиФ. - 2006. - 05(187). - С. 27 - 28. -- Силуянова И. Этика врачевания. Современная медицина и православие. - М.: Изд-во Московского Подворья Свято-Троицкой Сергиевой лавры. 2001. Автор: Бобров Олег Евгеньевич ( bobrov@voliacable.com)
|
Ср 05 мар, 2014 13:36 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Я Гиппократу не давала! Александр Проказов С благодарностью за вдохновение коллеге с ресурса "Доктор на работе". ------------------------------------------------ (монолог женщины-врача) Работаю врачом,и для меня моя работа-свята, Пусть много пациентов,платить практически начальство перестало, Но как же достаёт меня одно:"Ведь вы давали Гиппократу?" Простите,но ему-я точно не давала!
Забитый коридор,давно талонов лишних нету, Но ломятся "мне срочно",и их,поверьте мне,немало, Попробуешь легонько намекнуть:"Покиньте кабинет мой!" В ответ получишь:"Щас!А Гиппократу ты давала?!"
Больной мой может понимать не все слова и буквы, Не мыться месяцами,кушать много или мало, Иметь воображение кабачка,морковки или брюквы: Но твёрдо знает:"Гиппократу врач хоть что-то,но давала".
Как выясняется,сам Гиппократ лечил за деньги, И мог "помочь" болезному,у кого оных не хватало Теперь он миф-и мне любой больной,трудяга ли,бездельник. Твердит с утра,что всё же Гиппократу я давала.
По буквам прочитайте:"Я ишачу,словно лошадь! В сортир нет времени сходить,до пенсии-немало, А раз античный доктор стал для всех таким хорошим- Лечитесь у него,ведь я ему-ну точно не давала!"
|
Ср 05 мар, 2014 13:38 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Короче у меня было 2 варианта развития медицина либо желдор, т е верно я пошла по второй, по зову крови, хотя начиная с 12 лет читаю и прекрастно понимаю медицину. На зряплату не жалуюсь, ибо все в нашей жизни организация доставки чего либо.
|
Ср 05 мар, 2014 15:05 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
zaika,и как показало время,Вы не ошиблись 
|
Ср 05 мар, 2014 15:43 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Злая Мэгги писал(а): zaika,и как показало время,Вы не ошиблись  Лечить меня кто будет? Роды принимать и пр.?? Криворукие, косолапые, анекдототравящие, нал просящие медики)))
|
Ср 05 мар, 2014 15:57 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Почитай Доктора Живаго (с тем подтекстом, если б мы жили в соседней деревне в то время). У нас все еще не так плохо =)
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Ср 05 мар, 2014 16:14 |
|
 |
zzaayacc
бывалый
Зарегистрирован: Сб 13 окт, 2012 21:28 Сообщения: 107
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
большое дело просить у вас чего либо. если кто то благодарит то только по своему желанию. а так лечите себя сами авось польза будет...
|
Ср 05 мар, 2014 16:16 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
zzaayacc писал(а): большое дело просить у вас чего либо. если кто то благодарит то только по своему желанию. а так лечите себя сами авось польза будет... Заяц, ну и зализывайте раны по старинке. Если помимо зряплаты (налоги) что то отстегивать, то болеть будет реже, я с вами согласна. А вообще читайте форум от и до... дойдет, надеюсь когда-нибудь, дойдет))
|
Ср 05 мар, 2014 17:00 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
zaika-juli4ever писал(а): Злая Мэгги писал(а): zaika,и как показало время,Вы не ошиблись  Лечить меня кто будет? Роды принимать и пр.?? Криворукие, косолапые, анекдототравящие, нал просящие медики))) Так считается,что других то и нет.  И даже эти,как Вы изволили пошутить,"Криворукие, косолапые, анекдототравящие, нал просящие медики",все как один работают с купленными дипломами.В общем, полный аут.
|
Ср 05 мар, 2014 19:23 |
|
 |
zzaayacc
бывалый
Зарегистрирован: Сб 13 окт, 2012 21:28 Сообщения: 107
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
какая неприятность, знать то что ваше написанное выше лицемерие приведет только к одному! рано или поздно ВАМ придется пасть ниц и попросить помощи у ненавистных вами медиков. (у платных или бюджетников зависит только от срочности и важности). кстати какая моральная обида знать что когда вам очень скучно вы идете к платной медицине а когда вам больно и плохо то бежите к бесплатной...
|
Ср 05 мар, 2014 22:01 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
zzaayacc писал(а): какая неприятность, знать то что ваше написанное выше лицемерие приведет только к одному! рано или поздно ВАМ придется пасть ниц и попросить помощи у ненавистных вами медиков. (у платных или бюджетников зависит только от срочности и важности). кстати какая моральная обида знать что когда вам очень скучно вы идете к платной медицине а когда вам больно и плохо то бежите к бесплатной... zzaayacc,если Вы не понимаете горького сарказма,то это Ваши проблемы.Я могу еще несколько статей кинуть о паскудном отношении к медицине.Ща,только пороюсь в архиве малость.
|
Ср 05 мар, 2014 22:40 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
На грани выживания статья от 17.02.14.
Отечественная медицина теряет свой общественный характер и гуманизм
Неделю назад тихо и незаметно состоялась презентация большого доклада о состоянии российского здравоохранения и путях его развития. Готовившие его независимые эксперты на самом деле не сказали ничего нового, но собранные воедино разрозненные факты дают потрясающую картину: отечественное здравоохранение теряет свой общественный характер, а наша медицина – присущую ей с незапамятных времен гуманистическую направленность.
В последние годы в связи с нарастающей коммерциализацией здравоохранения резко понизился уровень медицинского гуманизма, медицинской этики, качества медицинской помощи. Квалификация врачей нуждается в значительном улучшении, а сами они сегодня переведены как бы в обслуживающий персонал, оказывающий медицинские услуги, большей частью с низкой зарплатой, невысоким рейтингом своей профессии и чрезвычайно жестким и неоправданным административным давлением. В итоге в целом ряде российских регионов врачи стали бастовать из-за сложностей в профессиональном росте, недостаточного внимания к их труду со стороны властей, из-за задержек и так низкой оплаты труда. На врачебную или медсестринскую ставку сегодня прожить невозможно, поэтому медицинские работники вынуждены заниматься подработкой.
Полная зарплата врача на селе в Тверской области составляет 6300 рублей, а медсестры – 5700 рублей. В Архангельске средняя зарплата врачей – 11-15 тысяч рублей. В Приморье зарплаты врачей с 2012 года не выросли, а наоборот, два раза снижались. Иначе говоря, врачи так и не увидели реального роста своей зарплаты, который, в соответствии с указом президента РФ, должен был состояться именно к концу 2012 года.
Медицинские работники вынуждены заниматься подработкой
При этом министр здравоохранения Вероника Скворцова считает, что более чем в половине регионов страны зарплаты врачей растут, а нарушения имеют место лишь в отдельных учреждениях. На одном из селекторных совещаний она заявила, что на местах "нет никаких оснований снижать заработную плату медицинским работникам". Значит, снижают без оснований? И при этом врут в отчетности.
Так, средняя зарплата врача в Москве со всеми надбавками, совместительствами и переработками реально составляет не 60-70 тысяч, как это выглядит по официальным отчетам, а 25-30 тысяч рублей. В то время как руководители учреждений здравоохранения получают в 15 раз больше. Минздрав же считает, что пропорции в зарплате руководителей медицинских учреждений и рядовых врачей не должны превышать 8 раз.
И никто не говорит, например, что если раньше врачи выживали за счет стимулирующих доплат, то теперь вместо этого они могут заработать только за счет повышенной нагрузки. Нужно дежурить трое суток подряд или принимать в поликлинике в три раза больше пациентов. И все это отдано на откуп главному врачу, который может установить надбавки и штрафы за что угодно. Такого волюнтаризма по отношению к медикам не было ни в советские, ни в царские времена.
Между тем, из регионов идет информация о закрытии медицинских учреждений, которое сопровождается протестами и пациентов, и самих медработников. Так, в целях "оптимизации" в Липецке власти решили закрыть 200-коечную больницу "скорой помощи" и на ее месте организовать платный хоспис. В Петербурге медики и жители активно и успешно протестовали против закрытия 442-го окружного госпиталя и против ликвидации ГКБ № 31, в которой хотели закрыть отделение детской онкологии и гематологии, как будто таких больных больше нет.
В Москве сносят детские больницы, а на их месте возводят гостиницы
В Москве сносят детские больницы, а на их месте возводят гостиницы. Только чудо спасло пока от закрытия и передачи в гастроэнтерологический центр 60-ю больницу – одну из немногих, где на лечение в гематологическое отделение берут пожилых людей. В целом ряде столичных клиник сокращаются бюджетные койки и растет число платных. В Ярославле многопрофильную городскую больницу № 3 превратили в малопрофильную с намерением ее закрыть. Жители собрали против этого свыше 9 тыс. подписей, а врачи объявили голодовку, что заставило правительство региона отказаться от своего решения. В той же Ярославской области закрыли пять районных больниц и прогремевшее на всю страну родильное отделение Борисоглебской районной больницы. Этот маленький роддом пережил все революции, гражданскую и Великую Отечественную войну. Рядовые граждане поддерживали его в нормальном состоянии за свой счет.
В Пензенской области число специализированных бригад скорой медицинской помощи решили уменьшить в десять раз, сократив кардиологические, неврологические, реанимационные и другие бригады. Главный специалист Минздрава РФ по скорой медицинской помощи Сергей Багненко хочет убрать из этой службы водителей, а вместо них посадить двух фельдшеров, один из которых будет выполнять функции шофера, а другой – санитара. Чиновник считает, что главной задачей "скорой" является не оказание помощи на месте, а доставка пациентов в стационары. В Москве же в это время подписывается приказ не доставлять по "скорой" в клиники больных с целым рядом серьезных заболеваний.
Всемирная организация здравоохранения в конце 2013 года выпустила сводку статистических данных, объединяющую данные по заболеваемости, методам лечения и смертности населения Земли. В документе приводятся данные по ситуации в здравоохранении в 196-ти государствах мира. Сравнивая эти данные за 1990-й и 2011 год, можно увидеть, что по всему земному шару средняя продолжительность жизни уверенно идет вверх. Только Россия в этом списке плетется в хвосте, пропустив далеко вперед развитые страны.
Так, в Швейцарии от сердечно-сосудистых заболеваний и диабета (они по-прежнему являются основными причинами смертности в мире) погибает 59 человек на 100 тысяч, в Австралии, Франции, Исландии – 65 человек. Еще около 20-ти стран (в основном это страны Евросоюза) имеют показатель смертности от сердечно-сосудистых заболеваний и диабета, не превышающий 100 смертей на 100 тысяч человек. Показатель же нашей страны – 517 смертей на 100 тысяч населения. Позади нас – Маршалловы острова, Науру и Туркменистан. Впереди – катастрофа.
А чиновники все рапортуют о своих победах в сфере здравоохранения...
Олег КОНЮХОВ
|
Ср 05 мар, 2014 22:44 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Медицину переведут на новую систему оплаты услуг
Московская область стала пилотной площадкой всероссийского проекта. В Подмосковье будут внедрять передовые способы оплаты стационарной медицинской помощи.
О нововведениях 4 марта шла речь на встрече губернатора с главой федерального фонда обязательного медстрахования.
Новый расчет будет как в Европе, на основе так называемых клинико-статистических групп заболеваний. Отличие от действующей схемы такое: в группу будут объединять схожие диагнозы, сопоставимые по затратам на лечение.
Если сейчас клиникам возмещают фактические расходы, впредь будут перечислять заранее оговоренную сумму, в которую нужно уложиться. Чтобы заработать - нужно учиться экономить на лишних издержках.
Новый способ оплаты сделает финансовую деятельность больниц более прозрачной и мотивируют руководителей на внедрение новых технологий. Новый стандарт уже частично внедрен в МОНИКИ, а по всему региону заработает в следующем году, а затем и по всей стране.
|
Ср 05 мар, 2014 22:47 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Заметки брюзжащего медика
Проф. О.Е. Бобров
Самый неблагодарный труд тот, за который получаешь только одни благодарности...
В сознании миллионов граждан прочно зафиксировано всеобщее право на получение бесплатной медицинской помощи. По современным взглядам ведущих теоретиков биоэтики, системы здравоохранения, которые реально не обеспечивают доступность медицинской помощи для всех граждан, не могут считаться справедливыми.
Но так ли это на самом деле?
Как свидетельствует история, труд врача оплачивался очень даже неплохо. Размышляющий Фауст у Кристофера Марло четко определил выгоды врачебной профессии - "Врачом будь, Фауст, деньги загребай. Прославь себя чудесным излеченьем".
Не даром истинные врачи-бессребреники - Пантелеймон, братья-хирурги Козьма и Дамиан, Преподобный Агапит и наш недавно "почивший в бозе" соотечественник профессор В.Ф. Войно-Ясенецкий (отец Лука) - канонизированы христианской церковью. Не много же их было за более чем тысячелетие
Так как же быть с "бесплатной" медициной? Она существовала всегда, но только для отдельных категорий наших предков. Интересно то, что, как и сейчас, к этим "льготным категориям" относились либо очень богатые - элита, либо очень бедные.
В Древней Греции основная масса врачей безбедно жила за счет гонораров, получаемых от пациентов. Их труд оплачивали высоко (лучше, например, чем труд архитекторов). Хотя и врачам не была чужда благотворительность. Отец медицины - Гиппократ в своих "Наставлениях" советует своему ученику, когда дело идет о гонораре, дифференцированно подходить к разным пациентам - "И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром , считая благодарную память выше минутной славы". Заметим, что даром Гиппократ советует лечить иногда.
А может быть все это проще? Может быть, Гиппократ уже понимал важность благотворительности для рекламы? Так, в тех же "Наставлениях" он советует своему ученику - "Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности".
Значит, неблагодарность спасенных по отношению к врачу заслуживает упрека даже с точки зрения Гиппократа?
Уважали врачей и в древнем Риме. Врачи в древнем Риме были среди всех категорий - свободных граждан, отпущенников и рабов. Раб по римским законам не мог иметь никакой собственности. Так гласил закон, но он мало касался раба-врача. Известны имена очень богатых рабов. Это - врач Келад, раб Антонии, жены Друза Старшего; Гила, врач бегового общества, устраивавший конские состязания; Кассий - "врач, раб цезаря нашего" (Траяна), который располагал такими большими средствами, что "…оставил жене своей и отпущенников, и отпущенниц".
Немалый доход врачам приносило и обучение медицине. Обычно опытный врач окружал себя учениками и помощниками, которые сопровождали его при посещении больных и которых он наставлял во врачебном деле преимущественно на практике. О размере дохода такого врача можно судить по тому, что раб Эрот Мерула, глазной врач откупился на свободу за 50 тыс. сестерций.
Если проанализировать положение врачей, которые жили не в Риме, а практиковали по большим и малым городам Италии, то и среди них бедняков не было.
Эрот Мерула, глазной врач из Асизия, в I-II вв. н.э. оставил после себя капитал в 800 тыс. сестерций. Чуть позже в начале III в. городской врач Стей Рутилий Манилий в Беневенте вступил в сословие всадников, т.е. располагал цензом в 400 тыс. сестерций, которые, надо думать, были только частью его богатства, а его внук Скратей Манилиан был избран на высшую муниципальную должность в родном городе.
В Древней Индии получение врачом гонорара за лечение считался нормальным, также как и отказ во врачебном совете преступникам. В то же время существовали и "льготные категории" пациентов. Врачу предписывалось лечить даром - прежде всего своего учителя и брахманов, а также - бедных, друзей и соседей, сирот и чужестранцев.
На Руси брали и берут всегда и за все. Брали, берут и будут брать и врачи - кто "огненной" жидкостью, кто яйцами, кто борзыми щенками, а кто в конвертах. Уже в "Русской Правде" Ярослава Мудрого указано о плате врачу за лечение ран. Церковный устав Св. Владимира (996 г.) объявил "лечцов" (врачей) - людьми церковными и четко определил источник их финансирования - "десятину" от "…ссудных дел, от торговли, от урожая и т.п.".
Преподобный Агапит, прозванный "врачом безмездным" (денег за лечение он не брал ) , лечил и монастырскую братию, и мирян, которые обращались к нему за помощью. Свое прозвище Агапит получил после того, как раздал нищим "щедрые дары" Черниговского князя Владимира Мономаха. Заметим, правом врача было раздать "щедрые дары", но обязанностью излеченного больного - рассчитаться с врачом. После этого в сознании Владимира произошел переворот. Поступок Агапита с дарами так потряс князя - тогдашнего олигарха, что главным делом его жизни после выздоровления стала благотворительность. Своим детям он завещал - "Избавите обидимаго, защитите сироту, оправдайте вдовицу". И дети свято выполнили наказ отца.
Почему же сегодня, ссылаясь на примеры бескорыстия отдельных древних врачей, общество настойчиво продолжает призывать всех современных эскулапов работать задаром? Почему не вспоминают размеров княжеской благодарности? Почему никто из нынешних олигархов не повторил княжеских поступков? Почему такая избирательная историческая память? Может быть потому, что народ вряд ли добровольно пожертвует нынешним олигархам на похороны? А с врача что взять. Он обязан быть нищим.
Кстати, еще о бескорыстии и бессребреничестве. Издавна наших граждан потчуют мифом о бескорыстии земских врачей, о том, что все они были бессребрениками. Не ведаю, какими истинными источниками пользуются авторы таких утверждений. Исторические сведения и художественно-мемуарная литература того периода не дает нам никаких оснований для этого. Все известные медики земского периода - XIX столетия - были достаточно состоятельными людьми.
Возложив на сельского врача широкий круг обязанностей и большую ответственность за состояние здоровья местного населения, земство значительно увеличивает их годовые оклады по сравнению с окладами государственных врачей. В начале ХХ века оклады земских врачей увеличились до 1500 рублей в год, причем такое жалованье было уже в большинстве уездов губернии.
В больницах были "бесплатные" койки, но их не хватало. Поэтому приходилось раскошеливаться. В общих палатах брали по 30 копеек за койко-место, а в отдельных уже 1 - 1,5 рубля в день. Это без учета самого лечения.
Теперь о доходах. Самые высокие оклады получали члены Государственного Совета. Одним из наиболее оплачиваемых министров был министр внутренних дел, его жалованье составляло 24480 рублей в год. Содержание члена Государственной думы обходилось в 4500 рублей. Учитель гимназии получал лишь около 1000 рублей. Врач в муниципальной больнице получал около 500 рублей в год.
Приведенные данные говорят о казалось бы незавидном положении врача, находившегося на "государевой службе". Его зарплата, по сравнению, например, с министром или депутатом была в то время такой же нищенской, как и сегодня. Но нищих врачей почему-то не было. Наоборот, врач был человеком зажиточным. Их богатство основывалось не на государственном жаловании, а на гонорарах, получаемых от пациентов.
Так, в издаваемой в те годы Манассеиным газете "Врач" были опубликованы сведения о размерах гонораров выдающихся врачей (Шарко, Бильрота, Склифософского, Захарьина и др.). Это были астрономические суммы - 40 тыс., 25 тыс., 6 тыс. рублей. Это не секрет, данный факт известен всему миру (И. Шамов, 2004).
Вообще о газете "Врач" стоит поговорить особо. Ее редактор - Манассеин славился как бессребреник. Увлекшись общественной деятельностью и изданием газеты он быстро спустил свое состояние (ему в наследство досталась фабрика и доходный дом), совершенно оставил частную практику и лишь изредка посещал больных на дому - преимущественно врачей и литераторов. Основной его деятельностью стала критика "теневых сторон" частной врачебной практики - "…частная практика порождает нездоровую конкуренцию и деформирует морально-этические основания коллегиальности врачей, в среде которых распространяется алчность, "кусочничество", она является причиной безнравственной "дихотомии" - когда, например, терапевт направляет больного к определенному хирургу, получая от последнего от 25% до 50% комиссионных и т. д. ".
Фактически газета Манассеина превратилась в орган, на страницах которого постоянно вершился "суд чести" над русской медициной, что, в конце концов, не могло не обернуться изменением общественного отношения к врачам. Эти публикации вызвали известный резонанс, правда, в основном среди деклассированной публики, и, заигрывающих с ними народовольцами и представителями левацких движений.
Парадоксом явилось то, что публикации в газете "Врач" привели к стремительному разрушению, некогда единой, профессиональной корпорации врачей. Чем жестче была критика прессы, тем более вялой становилась реакция медицинского сословия, хотя более логичным был бы организованный отпор. Но его не последовало. Причина же этого была "проста как мир". Зависть к более удачливому коллеге, зависть к размеру полученного кем-то гонорара. Все, как всегда упиралось в "экономику". Точно по М. Булгакову, когда Шариков упрекает Филиппа Филипповича - "А то что ж - один в семи комнатах расселся, штанов у него сорок пар, а другой щляется, в сорных ящиках питание ищет".
Так что публикации во "Враче" поддержали те медики, которые четко увидели в низвержении авторитетов возможность расширить свою практику за счет устранения конкурента. Они то и стали пятой колонной врачебного клана. В основном это были те, кто не смог прославиться и добиться материального благополучия успехами в медицинской практике и науке. Единственным выходом для них стала возможность прославиться, созданием образа страдающего за больных бессребреника. В ход пошли все способы, в том числе и вытаскивание на потеху неподготовленной публике случаев диагностических и лечебных ошибок вчерашних кумиров, наклеивание им ярлыков "погрязших в роскоши мздоимцев" и т.п.
Немногочисленные трезвомыслящие граждане, понимавшие, что "хорошее не бывает дешевым", не поддержали Манассенина и К о . В основном это были представители школ Боткина и Захарьина. В ответ на нападки и обвинения врачей в стяжательстве они пришли к выводу, что понятие "гонорар" иное, чем понятие "жалованье" ("заработная плата"). Гонорар - это не только стоимость работы и оценка социального статуса врача, но и отражение возможностей и социального статуса пациента. Так что каждый покупает то, что может себе позволить, и, обращается к тому, кто ему материально доступен.
Историки медицины, занимающиеся вопросами врачебной этики и деонтологии, любят ссылаться на благотворительную деятельность М. Я. Мудрова, называя его русским последователем Гиппократа. Действительно, когда он стал знаменитым врачом - дом его был всегда полон воспитанниками, старыми друзьями и многочисленными родственниками, жившими на его иждивении. Если учесть, что сам он был сыном бедного священника (отец, отправляя его в Москву в университет, дал ему всего 25 копеек медью), то, учитывая текущие расходы, можно заключить, что гонорары, получаемые доктором от состоятельных пациентов, были немалыми. Как отмечал его биограф, сам М.Я. Мудров не любил, когда врачебный труд оценивали дешево. Интерес представляет описание его выезда "в народ" - "Ранним утором М.Я. Мудров выезжал из дома в своей карете четверкой с ливрейными лакеями на запятках... (чем не 600-й "мерседес" того времени?). На козлах у кучера стояли корзины с лекарствами, чаем и вином. Все это он раздавал бедным и больным, которых посещал безвозмездно". Вот он принцип "солидарного медицинского страхования", правда, без участия бюрократического аппарата страховых компаний.
Но семена, умело брошенные медицинскими "раскольниками-Манассеиными" в хорошо "унавоженную", левацкими идеями всеобщего благоденствия и социальной справедливости, почву, уже стали давать обильные всходы. В обществе популяризировалось потребительски-пренебрежительное отношение к врачам. Люмпенизированные массы с восторгом приняли лозунг - "Долой частную врачебную практику, долой медицину лавочников! Работать за совесть, а не за деньги". Правда, этот лозунг, почему-то, был адресован только к одной стороне - врачам.
В самом врачебном сословии появились "праведники", навязчиво призывавшие к борьбе с "медицинской сухаревкой" и "кусочничеством". Как не поддержать такой почин? Кто же будет платить, если это не обязательно? Врач должен работать безвозмездно!!! А на самого врача социуму было, в принципе, наплевать.
Интересна эволюция взглядов на материальные отношения врача и пациента классика врачебной этики - В. Вересаева. В начале своей врачебной деятельности он пытался трудиться безвозмездно, и, чтобы заработать на жизнь, подрабатывал по вечерам перепиской документов для богатых людей. Позже он понял абсурдность своего занятия. Вот что писал сам Вересаев - "... Я вступил в жизнь. Я ближе увидел отношение больных к врачам. И постепенно мои взгляды стали меняться. У меня был товарищ-врач, специалист по массажу. Он в течение двух лет лечил семью одного богатого коммерсанта. Коммерсант, очень интеллигентный господин и вполне "джентльмен", задолжал врачу около двухсот рублей. Прошло полгода. Товарищу очень нужны были деньги. Он написал коммерсанту вежливое письмо, где просил его прислать деньги.
Коммерсант в тот же день сам приехал к нему, привез деньги и рассыпался в извинениях... Но он все время называл врача не по имени, а "доктор", все время держался с той изысканной вежливостью, которою люди прикрывают свое брезгливое отношение к человеку.
С этих пор коммерсант перестал обращаться к моему товарищу. В своих делах он, конечно, не считал предосудительным предъявлять клиентам векселя и счета, но врач, который в свое дело замешивает деньги... Такой врач, в его глазах, не стоял на высоте своей профессии.
Согласитесь, описанная почти 100 лет назад ситуация, весьма и весьма характерна и для нашего сегодняшнего общества. Разве что напомнить зарвавшемуся пациенту о задолженности нельзя, а иногда и просто опасно. Сегодня врачу еще хуже. Он - бюджетник.
Выдающимся отечественным клиницистом последней трети XIX века, ошельмованным распоясавшимся социумом, был Григорий Антонович Захарьин, более 30 лет возглавлявший факультетскую терапевтическую клинику Московского университета. О Захарьине - враче и диагносте складывались легенды. В течение более 30 лет он ежедневно читал лекции для студентов. Как отмечали современники, некоторые студенты специально оставались повторно на IV курс, чтобы еще раз прослушать курс его клинических лекций.
Ежедневно он посещал клинику (изменив этой привычке лишь в последние годы), не исключая праздников. При этом он говорил своим помощникам, что в страданиях больного таких перерывов нет. Благодаря своим регулярным обходам Г.А. Захарьин знал находящихся в клинике больных подчас лучше, чем ординаторы.
Антон Павлович Чехов (сам врач), которого уж никак не назовешь защитником медицинского сословия, вспомните хотя бы те отрицательные образы врачей, выведенные в его произведениях - говорил, что из всех врачей признает только одного Захарьина! Лев Толстой, давний пациент Захарьина, писал, что каждое свидание с этим человеком оставляет в душе его - “Очень сильное и хорошее впечатление”.
Наконец, опять приведем свидетельство А.П. Чехова, который писал А.С. Суворину (страдавшему упорными головными болями) - "Не пожелаете ли Вы посоветоваться в Москве с Захарьиным? Он возьмет с Вас 100 рублей, но принесет Вам пользы minimum на тысячу. Советы его драгоценны. Если головы не вылечит, то побочно даст столько хороших советов и указаний, что Вы проживете лишние 20-30 лет. Да и познакомиться с ним интересно".
Москва верила Захарьину безоговорочно. Впрочем, не только Москва - в клинику Захарьина стекались больные со всей России; человек же он был неуравновешенный, даже капризный, но знавший себе цену. Он мог приструнить любого и не менял принципов в угоду сиюминутным настроениям социума. То, что он позволял себе в период расцвета славы, вряд ли простили кому ни будь другому. Подтверждением тому - примеры, описанные замечательным историком-романистом В. Пикулем.
"Вот зовут Захарьина к Прохорову - владельцу Трехгорной мануфактуры.
- Так. А на каком этаже у него спальня?
- На третьем, с вашего соизволения.
- Не поеду! Пускай его вместе с кроватью перекинут в первый этаж. Лестницу застлать коврами и поставить в прихожей кресло, а подле него - столик с персиками и хересом от Елисеева...".
Москва называла такие выверты “чудачеством”. Казалось бы, когда Захарьина звали в Зимний дворец для лечения царей, он должен оставить эти выкрутасы. Не тут-то было! И при дворе он - “…заявлял разные требования и претензии, которые коробили придворные сферы”. То велит остановить во дворце все тикающие часы, то просит водрузить в вестибюле диван, на котором и лежал, покуривая сигару, пока царь его дожидался. Но если Захарьин начинал лечить труженика-интеллигента или просто умного человека, ни о каких чудачествах не было и помину. К больному приходил просто врач - внимательный и тонкий собеседник, знаток музыки и живописи. Так что Захарьин знал, с кем и как надобно ему обращаться!
Больше всего ему попадало за те бешеные гонорары, которые он брал за визиты на дом. Сам Захарьин в разговоре с Мечниковым однажды признался - "Вот говорят, будто я много беру. Если неугоден, пускай идут в бесплатные лечебницы, а мне ведь всей Москвы все равно не вылечить... В конце концов, Плевако и Спасович за трехминутную речь в суде дерут десятки тысяч рублей, и никто не ставит им это в вину. А меня клянут на всех перекрестках! Хотя жрецы нашей адвокатуры спасают от каторги заведомых подлецов и мошенников, а я спасаю людей от смерти... Не пойму - где же тут логика?".
Наиболее тяжкие обвинения предъявляли Захарьину в последний период жизни - в связи с его частной практикой. Действительно Захарьин имел крупное состояние, приобретенное частной врачебной практикой, и огромный доходный дом на Кузнецком мосту. У него была установлена такса - 50 рублей за прием больного в своем кабинете и 100 рублей на дому у больного. Имя Захарьина стало на Руси "притчею во языцех", и ему доставалось от публики даже тогда, когда он потрясал своей мошной ради пользы общества.
Время старательно фильтрует наше прошлое, отделяя дурное от доброго. Но дурное почему-то помнят, а все лучшее, что делал Захарьин, предано забвению или охаяно.
Напомним, что в университетской клинике он принимал бесплатно. Свое жалованье профессора Московского университета он отдавал в фонд нуждающихся студентов. Но прав был классик - "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Распоясавшемуся обществу всего было мало. Однажды Захарьин внес 30 000 рублей в фонд помощи нуждающимся студентам, но студенты сразу устроили митинг - "Почему только тридцать тысяч? Почему так мало?". Перед смертью Г.А. Захарьин ассигновал полмиллиона рублей на устройство приходских школ в провинции - в Саратовской и Пензенской губерниях, но газеты тут же разругали его - почему он передал деньги сельским школам, а не городским?..
В итоге, в 1896 году Григорий Антонович вынужден был подать в отставку. Он покинул университет, а через год умер в одиночестве, словно отверженный.
Но не все врачи попали под влияние Манассеина и К о . Примером могут служить "Врачебныя этическия правила" - Составленныя комиссіей, избранной Обществом Кіевских Врачей и утвержденныя имъ в заседании 7-го октября 1889 года. Эти правила были подписаны Председателем Комиссии, президентом Общества Киевских Врачей профессором Н. Хржонщевским, и, регламентировали практически все стороны врачебной деятельности.
В разделе Б. - "Требования врачей от публики" п. 10 гласил - "Врачи вправе требовать, чтобы больные уважали их труд, оберегали их время и силы и не злоупотребляли последними без особенной нужды ", а п. 12 прямо указывал на достойное отношение к врачу - "Врачи могут по справедливости требовать, чтобы без особой надобности их не приглашали внезапно, особенно ночью, кроме того, даже в случае подобной необходимости, больные должны обращаться по преимуществу к постоянно пользующим их врачам или в ночные врачебные дежурства, равно как и в акушерскую клинику. Больные должны, по возможности, посылать за врачом раньше часов его выезда для того, чтобы врач мог распределить свое время. Приглашения должны быть по возможности, письменными с обозначением точного адреса".
Особый интерес представляет раздел В. - "Вознаграждение за труд". Цитируем его по первоисточнику без купюр и комментариев:
13. Врачи имеют полное право требовать вознаграждение за всякий исполненный ими врачебный труд.
14. Врачебная помощь бедным, наравне с другими их нуждами, должна подлежать попечению городских и сельских обществ и других учреждений подобно тому, как это существует в других странах и у нас.
15. Бесплатная врачебная помощь бедным предоставляется по доброй воле врачей, причем лица, состоящие под покровительством Александровского Комитета раненых, имеют право на бесплатное пользование врачебной помощью.
16. Гонорар за операцию, равно как и приглашение врача в отъезде и гонорар за это, устанавливаются по особому взаимному соглашению.
17. Если приглашенный врач осмотрел более одного больного, то при определении гонорара врачу должны приниматься во внимание и эти больные.
18. Ночные визиты, сделанные по приглашению больного, должны быть оплачиваемые, считая для таковых время от 9 часов вечера до 7 утра.
19. Врач должен отказаться от вознаграждения за помощь товарищу врачу и его семейству, что уже давно освещено обычаем.
Изучение текста этих "Врачебных этических правил", действовавших в Киеве каких-то 100 лет назад вызывает чувство белой зависти. Наши предшественники по врачебному клану не только умели уважать себя, но и умели требовать должного отношения к себе общества, которому служили .
А как же иначе?
Любое сотрудничество должно быть обоюдовыгодным. Иначе это уже не сотрудничество, а использование.
Hадеюсь, что любой, мало-мальски образованный человек в курсе, что прецедентов "бесплатной" медицины за последние 10 тысяч лет практически не было. Если отбросить декларации и различные формы взаимозачетов (оплата продуктами, обучение и содержание лекаря за счет деревни и т.д.), то впервые прецедент появился примерно 35 лет назад "в отдельно взятой стране". Именно 35, а не 80, как считают многие.
Hадеюсь, все помнят эпизод из "Доктора Живаго", когда к женщине в критическом состоянии он согласился из любезности поехать ночью, оговорив предварительно вопрос оплаты в виде комода, с доставкой силами родственников пациента. Второй эпизод оттуда-же - как в Сибири он не мог отучить местное население за консультации приносить продукты (в которых не нуждался, т.к. жил на содержании у атамана бандитов-партизан). Может быть, с образованием мощного государства, что-то изменилось?
Начало создания "бесплатной" медицина в СССР, в том виде, как она существовала до последнего времени, было положено в 60-е годы ХХ века усилиями "великого реформатора", засевавшего Заполярье кукурузой и обещавшего через 20 лет коммунизм. Разумеется, при коммунизме, ни о какой плате за лечение, образование, охрану безопасности и имущества и т.д. речи идти не могло. Но все же врачам установили зарплату, превышающую среднестатистическую (начинающий врач получал, с учетом дежурств, рублей 160-180, в отличие от начинающего инженера, получавшего 115), и "строго" наказывался за поборы.
Кроме того, государством осознанно (с помощью продажной пишущей братии, готовой писать под любой социальный заказ) создавался лубочный морально-этический образ врача - человека благородного, бескорыстного, некую пародию на средневекового монаха. Всех это устраивало, и за последующие годы все к этому привыкли.
А справедливо ли общество по отношению к врачам? Ответ дает классик - патриарх кардиохирургии Н.М. Амосов в своем реквиеме - "Голоса времен" (1998).
Клиника Корфера в маленьком городке Бед-Оэнхаузен, недалеко от Дюссельдорфа.
"… 4-5 тысяч операций в год - шунтирование и замена клапанов (наряду с десятками пересадок сердца и другими сложными вмешательствами, и смертность 1-3%. Оперируют в любом возрасте…. Операции, разумеется, платные - 40-50 тысяч марок.
Я восхитился, но, даже не подумал - "Вот бы мне!". Ехать так далеко… Денег нет… Отправили факс Корферу, поговорили с ним по телефону и через день получили официальное разрешение: приезжайте, стоимость операции 44 000 марок. … По телефону договорились с Корфером, что "примут в кредит", но это - на несколько дней.
Своих денег у меня было около 6000 долларов - накоплены за пять лет на случай смены стимулятора, ценой большой экономии, гонораров, стипендии от Сороса". Огромные средства заработал отец кардиохирургии Украины за всю свою трудовую жизнь. Их не хватало даже на продление его собственной жизни!!! Может быть прав был Т. Бильрот, когда оценил достижения своей карьеры - "Мало радости дала мне хирургия".
Символично и окончание книги великого бессребреника - "Мой эксперимент закончен!" (можно пофантазировать и о том, что объявление много лет провисевшее в вестибюле института - "Родственников и больных прошу не делать подарки персоналу, кроме цветов. Амосов" - наследники, зная об итоге жизни великого Учителя, наверняка снимут.
Вместо эпикриза. Святой обязанностью общества должно быть обеспечение медицинских работников достойным и приличествующим уровнем жизни. Когда врач плохо одет, с трудом сводит концы с концами, не обеспечен хорошей квартирой, никакая клятва Гиппократа или уставы врачебных ассоциаций не сделают его доброжелательным. Он не только врач, но и человек, и становится изначально раздраженным.
Ему не до психологии, не до собственной квалификации, не до врачевания. Учесть надо еще одно обстоятельство: плодящиеся нувориши, разъезжающие на импортных автомобилях и отдающие во время осмотра врачебном кабинете указания по мобильному телефону, которые смотрят на врача как на заведомо "неполноценное существо", как на "обслугу".
Когда много лет назад английские врачи устроили забастовку, добиваясь повышения зарплаты, они мотивировали свое требование не тем, что она низка, а тем, что она недостаточна для поддержания имиджа врача в глазах общества и пациентов. А этот имидж необходим для полноценного врачевания.
Если общество требует от врача соблюдения принципа - "Salus aegrofi - suprema lex", т.е. "Благо больного - высший закон". То разве не должно быть и обратного - "Благо врача - высший закон"? Я за безошибочную работу врачей, за их доброту, высокий профессионализм, самосовершенствование. Но я и за то, чтобы всеми указанными свойствами обладал и пациент - больной и здоровый, с которым общается врач. Давно сказано, но не устарело - "Счастливый врач лучше несчастного". И мне представляется вполне логичным; когда больной, на исцеление которого направлены все усилия-врача, испытывает уважение к нему, помогает врачу в его тяжелом труде, бережет его душевный покой и здоровье.
Иллюзия того, что пациент может обращаться в любое время, не считаясь с правом врача на отдых, делает жизнь врача зависимой, невыносимой, лишает внутренней свободы и в конечном итоге порождает раздражение и неприязнь к больному, что скажется на дальнейших отношениях. Да, неоказание медицинской помощи наносит вред здоровью человека. Но разве бездеятельность и равнодушие людей других профессий не могут нанести тот же вред?
А гуманно ли общество относится к врачу? Семейный врач в США имеет 70 тысяч долларов годового дохода. Это столько, сколько получат 10 наших участковых врачей за всю свою жизнь!
Я слышу уже возмущенные упреки - "Врач не должен думать о деньгах, он дает присягу быть бескорыстным" и т.д. Да, верно, но верно и то, что он не Дает клятвы быть нищим!
Весьма удобная позиция для членов сегодняшнего общества - врач должен стыдиться требовать достойного вознаграждения за свой труд. Врач должен отдавать весь свой труд обществу даром, в то время как его "бескорыстные" и "самоотверженные" пациенты ох как ревниво и старательно умеют оценить свой собственный труд и товар.
Общество должно признать, что наши врачи обладают достаточно высоким уровнем знаний, и, пока еще не утраченными понятиями о порядочности и доброте. И, наконец, общество должно задуматься о том, что в руках врачей самый дорогой, ходовой и скоропортящийся товар - здоровье!
Немного цинизма. Беда нашей медицины в том, что сами врачи чрезвычайно инертны, и, по большому счету ни на что не способны. "Настоящих буйных мало". При проведении всех этих, так называемых, реформ никто у них ничего не спросили - а они даже не пикнули. При своей унизительной зарплате, при том, что им ее годами не платили - они за все это время ни разу не выступили. Рабочие сидели на рельсах, учителя голодали, а медики только ныли и работали. С одной стороны, это связано с тем, что советские врачи всю жизнь "стараются соответствовать" жестким и сложным правилам системы, боятся оказаться крайними.
Дисциплина в медицине на самом деле гораздо круче, чем в армии, - потому что речь идет об очень большой ответственности. В результате при внешней важности врачи становятся удивительно бесхребетными.
С другой стороны, профессиональная этика подложила медикам большую свинью. Законодатель, чиновники и начальство активно используют клятву Гиппократа, чтобы морочить медикам голову - дескать - "поклялись - терпите". Хотя клятва Гиппократа - не кодекс врача-бессребреника.
Если бы врачи были способны за себя постоять, если бы у них были настоящие боевитые профсоюзы, если бы они отказались работать за такие деньги, которые им как кость-подачку бросает общество, то медицина стала бы предметом публичной политики. Они могли бы заставить общество, наконец, подумать, на что оно готово. А пока этого не будет, ни каких серьезных изменений нас не ждет.
Публичное обсуждение медицинских вопросов не нужно никому. Это понятно. Медицина - не распределение портфелей председателей профильных комитетов, не утверждение статей бюджета, не создание "свободных (от соблюдения законов?) экономических зон и не распределение "вкусных" инвестиций. За лоббирование медицинских вопросов "кеш" не получишь.
Но чтобы произошла медицинская реформа, нужно, чтобы общество действительно этого захотело, чтобы не только политики, но и простые люди заговорили об этом. Тогда нация сможет заказать государству сделать эту реформу и сможет требовать результата. Пока что все меняется в обратную сторону - так что думаю, надеяться не на что.
|
Ср 05 мар, 2014 22:53 |
|
 |
Злая Мэгги
завсегдатай
Зарегистрирован: Сб 22 фев, 2014 19:39 Сообщения: 772
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Болезни врачей. Сгораем или гробят!?
Почерпнуто из собственного окружения и многих (не)официальных источников!
По негласной статистике наиболее частая причина смерти врачей "совпадает" с оной среди населения в целом - сердечно-сосудистая патология. Следом идут заболевания печени и онкология (кишечник, поджелудочная железа...). Гинекологические онкозаболевания у врачей составляют едва ли не самый высокий процент, в сравнении с другими профессиями. Коллег-женщин, перенесших операцию и\или химиотерапию, реально 10-15% от общего числа работающих. Доля состоящих на учете в (алко)наркодиспансере докторов превышает оную (в % от числа работающих в данной сфере) среди работников угольной и металлургической промышленностей. (При том, что иные наши коллеги лечатся от пагубных пристрастей "по свойски"-анонимно!) ------------------------ Небольшая выборка по родному городу (130 тысячник на Донбассе) за период 2005-2012 годов: - хирург 64 года, инфаркт. - хирург 62 года, цирроз. - хирург 53 года, рак кишечника. - хирург 66 лет, рак кишечника. - анестезиолог 43 года, рак языка. - гепатолог 60 лет, панкреонекроз. - рентгенолог 65 лет, рак легких. .... ---------------------- По иным специальностям доля работающих инвалидов составляет более 50% от общего числа специалистов. В стационаре редко отделение, где не работал хотя бы один инвалид. Из вышедших (вынужденно!) на пенсию врачей - едва ли не половина инвалиды. Только за период моей работы (с 2002 года) инфаркт миокарда перенесли не менее 10 из 100 работающих в одной со мною больнице докторов! Редка неделя, чтобы кто-нибудь из коллег не "капался" от срыва ритма или ГБ-криза. Онкозаболевания диагностированы по крайней мере у 5.(младшей едва за 30!). Были и туберкулез, и гепатит, и панкреатит, и сахарный диабет... Одного из моих ВУЗовских одногрупников уже нет в живых: ИМ в 31 год... --------------------- Естественна ли ситуация, когда средняя продолжительность жизни врачей ненамного превыщает оную у наркоманов-неинъекционщиков!??? Леча других, сгораем сами!??? Или "при честной натуге хиреем, социально имея лишь статус г....(цензура!)"!??? Автор: Чернов А.
|
Ср 05 мар, 2014 22:55 |
|
 |
zzaayacc
бывалый
Зарегистрирован: Сб 13 окт, 2012 21:28 Сообщения: 107
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
сарказм здесь не уместен. поминальные слова в адрес медицины как профессии еще бы подошли. а так зная нынешний люд и их взгляды, иронии не увидят а примут как должное...
|
Ср 05 мар, 2014 23:50 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
гепатолог 60 лет, панкреонекроз.?? Работа то тут при чем? Сапожник без сапог, плохой сапожник. Вы пытаетесь рассказывать о хорошей работе, об отличных работниках, у вас гинекологи приходят на работу с пяти-10 минутным опозданием, человек делающий узи, выдает неточные заключения. Дамы берущие кровь приходят на работу с огромным опозданием до 20 минут, в общем паскудное отношение врачей к своей работе. Бедный несчастный врачишка, у него семья, он поздно лег спать, вчера отмечал др, автобусы ходют плохо, машина сломалась, короче жесть, опаздуны и неумехи. Хотя не скрою, есть и те к кому обратиться было приятно, к тому же самому Малей, ЛОР врачу и др.
|
Чт 06 мар, 2014 10:03 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Давайте рассмотрим продолжительность жизни сварщика, маляра, сантехника... Тех женщин и мужчин которые работали на фабрике, а?
|
Чт 06 мар, 2014 10:29 |
|
 |
lucky bastard
гуру
Зарегистрирован: Чт 15 май, 2008 09:51 Сообщения: 4622 Откуда: Красноармейск
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Господи, кому вы кидаете эти поэмы? Вы действительно думаете, что их кто-то читает? Обходитесь ссылками, если вам так хочется излить душу чужими словами. Невозможно вникнуть в суть беседы...
_________________ fuck art, let's dance!
|
Чт 06 мар, 2014 10:46 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
lucky bastard писал(а): Господи, кому вы кидаете эти поэмы? Вы действительно думаете, что их кто-то читает? Обходитесь ссылками, если вам так хочется излить душу чужими словами. Невозможно вникнуть в суть беседы...  согласна, много букв, читать неинтереснА
|
Чт 06 мар, 2014 10:50 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
Мало букв: чем больше людей чаще болеют, тем лучше для врачей. Чем страшней диагноз, тем выгодней парфюмерам, т.е. аптекарям.
|
Чт 06 мар, 2014 11:57 |
|
 |
Juli4ever
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 янв, 2009 18:23 Сообщения: 1832 Откуда: It does not matter
|
 Re: Работа МСЧ 154 (2)
А парфюмерия вообще отдельная тема, им выгодно создавать Бады, которыми на 60 проц завалена аптечная сеть.
|
Чт 06 мар, 2014 12:24 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|