Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт 13 май, 2025 02:06



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2972 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 100  След.
 Работа МСЧ 154 
Автор Сообщение
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 окт, 2007 20:32
Сообщения: 60
Сообщение 
IrinaS писал(а):
А насчет врачей могу сказать так, лучше я заплачу денег и поеду в нормальную клинику, чем сунусь с каким то вопросом к нам в МСЧ. Вот.

не факт ,что за деньги попадете в нормальной клинике к нормальным врачам :lol:


Чт 19 мар, 2009 18:09
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38
Сообщения: 423
Сообщение 
Врач писал(а):
мимо

Остается врач-хирург, определил по стилю речи и общения.
P.S: В дисскуссию с вами вступать не собираюсь.


Последний раз редактировалось А Чт 19 мар, 2009 20:32, всего редактировалось 1 раз.



Чт 19 мар, 2009 18:11
Профиль WWW
новичок

Зарегистрирован: Ср 19 ноя, 2008 22:02
Сообщения: 79
Откуда: Красноармейск
Сообщение 
А писал(а):
Остается врач-хирург, определил по стилю речи и общения. Такая-же хабалка.

Которая похожа как говорят на Гарри Поттера?


Чт 19 мар, 2009 18:22
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
nikolaj писал(а):
Вместо хорошей заморозки ( кстати не дешевой) человеку вводят обычный новокаин.

Возможно, под видом "хорошей заморозки" этот самый новокаин и продают? Чисто психологический момент, пациент, заплатив больше, чувствует себя спокойнее:-)


Чт 19 мар, 2009 18:27
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение 
Есть телефон хорошего хирурга-стоматолога, если кому надо, скину в личку (берется за запущенные случаи).
Лет пять назад удаляла коренной зуб. Врач (Навроцкий) предложил нашу и импортную заморозку. Я, естественно, выбрала импортную, все прошло достаточно благополучно. А вот с нынешним хирургом-стоматологом был ряд проблем - за мой случай он не взялся, отправил в Москву, где мне тоже пришлось побегать, прежде чем мою проблему решили. Но нашему хирургу-стоматологу респект - не стал браться за такой случай, с которым бы не смог справиться.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Чт 19 мар, 2009 19:01
Профиль ICQ YIM
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение 
Врач писал(а):
а Ваш купленный анестетик тут же продала за 100 долларов сидящему в коридоре и без чека заметьте

Вы знаете что такое зубная боль? Кому тут до чеков???!!! был бы, как говорится клиент :D


Пт 20 мар, 2009 08:44
Профиль WWW
новичок

Зарегистрирован: Вт 13 янв, 2009 13:56
Сообщения: 90
Сообщение 
Дакота писал(а):
IrinaS писал(а):
А насчет врачей могу сказать так, лучше я заплачу денег и поеду в нормальную клинику, чем сунусь с каким то вопросом к нам в МСЧ. Вот.

не факт ,что за деньги попадете в нормальной клинике к нормальным врачам :lol:


Не факт, конечно. В абы какую клинику естественно не поедешь, выбор складывается из отзывов и рекомендаций знакомых о данном заведении и о врачах.


Пт 20 мар, 2009 09:21
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 10 июн, 2006 12:55
Сообщения: 215
Откуда: Район
Сообщение 
Дакота писал(а):
IrinaS писал(а):
А насчет врачей могу сказать так, лучше я заплачу денег и поеду в нормальную клинику, чем сунусь с каким то вопросом к нам в МСЧ. Вот.

В свое время решила обратиться в "нормальную клинику", сдала все анализы, а врач во время своей "работы" допустила ошибку и естестевенно взялась ее исправить, но ехать нужно было на другой конец Москвы и стоимость этого исправления была более 15 000 рублей с меня! В "родной" МСЧ проблему решила за 30 минут (с ожиданием в очереди). Спасибо большое врачу!!!!
Никто не гарантирует, что за Ваши большие деньги Вам предоставят 100% сервис: все зависит от врача и его отношения к своей работе!!! И не важно где он работает!!!!

_________________
Я хотела бы жить красиво и носить драгоценный наряд,
Только кони все скачут и скачут, только избы горят и горят...


Пт 20 мар, 2009 15:33
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Вт 13 янв, 2009 13:56
Сообщения: 90
Сообщение 
svet! писал(а):
Дакота писал(а):
IrinaS писал(а):
А насчет врачей могу сказать так, лучше я заплачу денег и поеду в нормальную клинику, чем сунусь с каким то вопросом к нам в МСЧ. Вот.

В свое время решила обратиться в "нормальную клинику", сдала все анализы, а врач во время своей "работы" допустила ошибку и естестевенно взялась ее исправить, но ехать нужно было на другой конец Москвы и стоимость этого исправления была более 15 000 рублей с меня! В "родной" МСЧ проблему решила за 30 минут (с ожиданием в очереди). Спасибо большое врачу!!!!
Никто не гарантирует, что за Ваши большие деньги Вам предоставят 100% сервис: все зависит от врача и его отношения к своей работе!!! И не важно где он работает!!!!



Полностью согласна, но говорю про свой конкретный случай. Я знаю, что поеду в клинику, в которой наблюдаюсь не первый год и получу рекомендации, схемы лечения и уважительное обращение, а не буду подсказывать врачу в нашей МСЧ когда и что мне нужно сдавать и принимать. Опять же, говорю не про всех врачей, верю, что и у нас работают грамотные специалисты, просто мне не приходилось с ними сталкиваться.


Пт 20 мар, 2009 15:54
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Врач писал(а):
А писал(а):
На "Скорой" она работает

мимо

да в гардеробе она работает - вот все слухи... особенно впечатления пациентов от приема СПЕЦИАЛИСТОВ и слушает... и от врачей, конечно... тоже перепадает )))

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Пт 20 мар, 2009 15:58
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 07 окт, 2007 20:32
Сообщения: 60
Сообщение 
svet! писал(а):
Дакота писал(а):
IrinaS писал(а):
все зависит от врача и его отношения к своей работе!!! И не важно где он работает!!!!

золотые слова,а то привыкли баблом трясти


Сб 21 мар, 2009 00:12
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
И в занюханной сельской клинике можно найти отменного специалиста, и в обставленной с пошлой роскошью платной попадаются не врачи, а рвачи. Во все времена 20% в любой профессии работает по призванию, остальные - по иронии судьбы. Просто в медицине случайность заноса в эту профессиональную сферу оборачивается трагедиями для обслуживаемых, летальными исходами. Поэтому момент истины (профессиональной) здесь особенно очевиден.
С советских времён пошло так: не удалось попасть в облюбованный институт - пойду во врачи или педагоги. Платят им мало, зато можно обложить зависимый народ поборами. Так что прожить можно. Таких в медицине и образовании до 80%. Так что советский строй был антисоциальным. Тот, кто работал с машинами и механизмами, получал много. Те, что на самых ответственных работах (с людьми), в разы меньше. Поэтому вектор массового профессионального развития там был отрицательный, медицина и образование подверглись тотальной дегуманизации. Мы расхлёбываем эту кашу до сих пор. И политика государства на социальное ущемление работников образования, здравоохранения и культуры осталась прежней, советской - по остаточному приниципу финансирования в госбюджете.


Сб 21 мар, 2009 13:18
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение 
Читик писал(а):
И в занюханной сельской клинике можно найти отменного специалиста, и в обставленной с пошлой роскошью платной попадаются не врачи, а рвачи. Во все времена 20% в любой профессии работает по призванию, остальные - по иронии судьбы. Просто в медицине случайность заноса в эту профессиональную сферу оборачивается трагедиями для обслуживаемых, летальными исходами. Поэтому момент истины (профессиональной) здесь особенно очевиден.
С советских времён пошло так: не удалось попасть в облюбованный институт - пойду во врачи или педагоги

Именно так. В нашей медсанчасти мне помогли лучше, чем в он-клиник, где только стоимость начального обследования приближается к стоимости ноутбука. Сейчас идут в основном в педагоги, во врачи попасть сложно.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Сб 21 мар, 2009 19:11
Профиль ICQ YIM
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 июн, 2007 02:58
Сообщения: 4556
Сообщение 
Дакота писал(а):
IrinaS писал(а):
А насчет врачей могу сказать так, лучше я заплачу денег и поеду в нормальную клинику, чем сунусь с каким то вопросом к нам в МСЧ. Вот.

не факт ,что за деньги попадете в нормальной клинике к нормальным врачам :lol:

Это абсолютно точно! Сейчас развелось такое количество типа клиник, которые заняты только тем, чтобы выкачать с клиента побольше денег!
Wolsi писал(а):
В нашей медсанчасти мне помогли лучше, чем в он-клиник, где только стоимость начального обследования приближается к стоимости ноутбука.

Как раз один из лидеров медицинского лохотрона - Он-клиник, еще МедЦентрСервис и т.д., см. рекламу!

Выбирать для лечения нужно серьезные государственные медицинские учреждения! И только там уже можно отдать деньги, если нужен реальный результат! У всевозможных коммерческих медицинских центров задача одна - развести на деньги. Лично я других не видел! Буду рад ошибиться...

P.S. По многим вопросам намного лучше обратиться в МСЧ-154, чем в какой-нибудь коммерческий медицинский центр, см. выше...

_________________
Эту страну погубит коррупция! (из к/ф "Человек с бульвара Капуцинов")


Вс 22 мар, 2009 06:51
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 30 янв, 2006 01:48
Сообщения: 1241
Сообщение 
angelasha писал(а):
к вопросу о муниципальном жилье для мед.работнков.
Радуйтесь, сов.деп нынче принял решение о выделении 3х квартир для этих целей...

к слову сказать, 2е из них для Визгаловой и Волковой (видимо, как самым нуждающимся) ... :roll: без комментариев, как говорится :lol:

А почему "без коментариев"?
Волкова-прекрасный врач,жила долгое время в палате (!) детского отделения!Сейчас она второго ребенка ждет,неужели ее нельзя отнести к "самым нуждающимся"?


Вс 22 мар, 2009 13:32
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 30 янв, 2006 01:48
Сообщения: 1241
Сообщение 
nikolaj писал(а):
Установлено, что преобретя заморозку и передав ее врачу,потерпевшая села в кресло. Врач отвернулась и накачала шприц неизвестным препаратом. После введения препарата, потерпевшая почувствовала только головокружение, схожее по ощущению с новоакиновской анастезией. Короче прям так и драли на живую, КОРЕННОЙ зуб

слушайте,там даже ампулы выглядят по разному...
А "головокружение,схожее по ощущению с новокаиновой анестезией"-это что?
Ваша знакомая по ощущениям может отличать головокружение от новокаиновой анестезии и головокружение от октокаиновой?В разные стороны голова чтоль кружится? 8)
А она сказала врачу.что ей БОЛЬНО?Вот сколько раз не лечила-удаляла,всегда спрашивают подействовала ли анестезия?Если надо,то еще "докалывают"...


Вс 22 мар, 2009 13:44
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
NKK писал(а):
angelasha писал(а):
к вопросу о муниципальном жилье для мед.работнков.
Радуйтесь, сов.деп нынче принял решение о выделении 3х квартир для этих целей...

к слову сказать, 2е из них для Визгаловой и Волковой (видимо, как самым нуждающимся) ... :roll: без комментариев, как говорится :lol:

А почему "без коментариев"?
Волкова-прекрасный врач,жила долгое время в палате (!) детского отделения!Сейчас она второго ребенка ждет,неужели ее нельзя отнести к "самым нуждающимся"?

на счет "врачизма" не буду спорить ибо к делу о предоставлении жилья это, к сожалению, не относится.
долгое время - это когда? с тех пор, на сколько я знаю, жил.вопрос у нее уже решился. Да, были проблемы КОГДА-ТО. У меня бабушка в бараке после войны жила - давайте ей теперь тоже квартиру дадим (она у мну тоже отличный человек и специалист :lol: ).
Но наиболее остро жил.вопрос сейчас стоит, безусловно, у Визгаловой. Тут уж точно без комментариев. Наконецто она добавит в свою копилку двухкомнатную квартиру в новостройке на гагарина :)

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вс 22 мар, 2009 14:11
Профиль
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение 
NKK писал(а):
nikolaj писал(а):
Установлено, что преобретя заморозку и передав ее врачу,потерпевшая села в кресло. Врач отвернулась и накачала шприц неизвестным препаратом. После введения препарата, потерпевшая почувствовала только головокружение, схожее по ощущению с новоакиновской анастезией. Короче прям так и драли на живую, КОРЕННОЙ зуб

слушайте,там даже ампулы выглядят по разному...
А "головокружение,схожее по ощущению с новокаиновой анестезией"-это что?
Ваша знакомая по ощущениям может отличать головокружение от новокаиновой анестезии и головокружение от октокаиновой?В разные стороны голова чтоль кружится? 8)
А она сказала врачу.что ей БОЛЬНО?Вот сколько раз не лечила-удаляла,всегда спрашивают подействовала ли анестезия?Если надо,то еще "докалывают"...

Давайте не будем разводить тут демогогию! Факт в том, что вкололи не эффективный препарат, за который сняли очень много бабла. Вколите хоть самогон, лишь бы не чувствовать ничего! А по поводу распросах об ощущениях... Лет 10 назад ходил с корешем на удаление его зуба. Вкололили ему какую заморозку (бесплатно) и попросили посидеть в коридорчике. Выходит врач-стомотолог. Вот их диалог:
- Что чувствуешь?
- Ничего, тока голова кружится.
- Нормально, заходи!
- Ааааа! Больно!!!
- Терпи, ты же мужик!
Корешь выходит и договаривает
- Этот урод меня еще по лицу ударил!
Терь зубной кабинет он за киллометр обходит. Зуб был тоже коренной, с тремя (!) корнями! Карта с того времени еще вроде жива.
Знаю еще историю, когда знакомой выдирали зуб. Тут была женщина - стомотолог. У нее процесс выдирания занял минут 5, потомучто элеметарно у нее не хватало сил. Долгий процесс раскачивания чуть не привел к болевому шоку. Таких случаев не мало,если примазать еще некачественные пломбы и протезы


Вс 22 мар, 2009 15:57
Профиль WWW
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
nikolaj
есть же в городе платная стоматология с ценами на уровне платных услуг в стоматологии МСЧ... или мазахизм за те же деньги сердцу ближе?

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вс 22 мар, 2009 23:33
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
А какая у платной стоматологии репутация сложилась?


Пн 23 мар, 2009 00:06
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Читик писал(а):
А какая у платной стоматологии репутация сложилась?

нашу семью качество услуг пока очень устраивает. Смущает лишь то, что к нашему врачу в последнее время надо записываться за 2 недели... и, естественно, с "острой болью" без очереди не влезешь :))) зато, если записался на конкретное время, то уж точно не придется сидеть часами в коридоре и ждать пока там "вчерашняя очередь" зубы доделает и еще пару-тройку левых-знакомых, что практикуется в родной и любимой сан.части.

Сыну - так вообще детский доктор очень понравился (сам постоянно спрашивает когда еще зубы пойдем делать), хотя после нашей МСЧ (без лечения - просто на осмотр приходили) у него как-то не сложилось позитивного впечатления. Не могу сказать, что в МСЧ детские плохо лечат (точнее, предпочитаю этой темы не касаться - смотря под какую руку попадешь), но к ребенку здесь очень важен подход.

Пломбы и коронки пока стоят (некоторые с самого открытия клиники, хотя пара лет - еще не показатель), больно не было ни разу :) да и оборудование, надо признать, с МСЧ не сравнить... начиная даже с рентгена...

А если еще учесть, что в МСЧ мы за талонами все равно не ходили, то собственно стоимость стоматологии для семейного бюджета не сильно изменилась. если и с налоговыми вычетами заморочиться, то вообще сплошные плюсы.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Пн 23 мар, 2009 00:15
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Кто скажет: какая сейчас ситуация с окулистом? Не так давно народ с ночи вставал в очередь.


Пн 23 мар, 2009 14:47
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Читик
буквально в 11 часов прошлой пятницы очередь к окулисту была в количестве 3 человек. ближе к 12 начали приходить "на глазное давление". Лично лицезрела ибо к лору за подписью на какой-то справке приходила.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Пн 23 мар, 2009 16:44
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 30 янв, 2006 01:48
Сообщения: 1241
Сообщение 
Николай,я не развожу демагогию,я просто точно знаю,что в стоматологии нашей МСЧ уже сто лет не используют новокаин в ампулах(если хотите в личку напишу откуда инфа).Может быть ей укол не так сделали и это влияет на анестезию,но это же не воровство?

Ангелаша,а просто порадоваться за то,что хорошему врачу квартиру дали-это никак?Причем тут ваша бабка в бараке?Она что там и живет до сих пор?

_________________
Не трудитесь отправлять мне спам в личку....Я его не открываю...


Пн 23 мар, 2009 17:01
Профиль
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 18 фев, 2008 15:29
Сообщения: 49
Сообщение 
Анестезия может не подействовать, если перед визитом к стоматологу человек выпил большое колличество, например, анальгина.

_________________
Изображение


Пн 23 мар, 2009 17:39
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 01 ноя, 2008 19:13
Сообщения: 1053
Откуда: Родной Красноармейск
Сообщение 
ИИРРРАА писал(а):
Анестезия может не подействовать, если перед визитом к стоматологу человек выпил большое колличество, например, анальгина.

Совершенно верно. Еще может не действовать в силу природной невосприимчивости, предпочтения крепкого чая или кофе (было и такое!), из-за невротических состояний.
Слышала, что для анестезии могут использовать лидокаин.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и того, что я знаю.
Мы привыкли, что люди осуждают то, чего не понимают. (В.Гёте)


Пн 23 мар, 2009 21:22
Профиль ICQ YIM
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
NKK писал(а):
Ангелаша,а просто порадоваться за то,что хорошему врачу квартиру дали-это никак?Причем тут ваша бабка в бараке?Она что там и живет до сих пор?

а "хороший врач" в отделении до сих пор живет??? вот это к чему.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вт 24 мар, 2009 11:25
Профиль
бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 23 ноя, 2006 10:50
Сообщения: 157
Откуда: Отсюда
Сообщение 
Для справки: Волкова получила служебную квартиру в Северный 35

_________________
Изображение


Вт 24 мар, 2009 13:15
Профиль
чемпион по скоростной печати

Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00
Сообщения: 9104
Откуда: Гондурас
Сообщение 
заглядывать в чужие карманы не хорошо! зависть - плохая штука!


Вт 24 мар, 2009 13:24
Профиль WWW
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Дима писал(а):
заглядывать в чужие карманы не хорошо! зависть - плохая штука!

Конечно, как обсуждать Булгакова или еще кого из чиновников, которые весьма выгодно для своего личного бюджета использовали служебное положение - да пожалуйста, все хорошо.
А как дело доходит до врача, получающего за короткий срок вторую служебную квартиру, при том что очередники у нас в городе по 25 лет ждут своих метров. При том они не менее хорошие люди в большинстве своем, кстати... и раз до сих пор не разжились жильем - тоже трудятся на низкооплачиваемых общественно полезных работах... и являются не менее нуждающимися (доход около 4т.р. для постановки на очередь) - так это сразу зависть и "не хорошо" :lol: :lol: :lol:

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вт 24 мар, 2009 13:42
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 2972 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 100  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB