portal.krasno.ru - Просмотр темы - Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Страница 11 из 18

[ Сообщений: 523 ]

На страницу Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18 След.

Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Автор	Сообщение
angelasha чемпион по скоростной печати Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля	ребят, может я чета не так снимаю? вот посмотрела щас - по счетчику 7117 циферь. По последней оплаченной квитанции (апрельской) - 7046... За этот период мы были только в 3хнедельном отпуске (работал только холодильник), а в остальном - активные пользователи электричества. Вот посмотрю теперь к 3 августа сколько накрутит. ps на сколько помню, 2,56 - для домов с газом. _________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Пт 03 июл, 2009 10:06

angelasha чемпион по скоростной печати Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля	Кстати, вчера вечером проходил круглый стол по злободневному вопросу ЖКХ о котором на формуме, почему-то ни слуху ни духу. Учавствовали представители противоборствующих сторон, глава города, депутаты и жители города, который инициировали ГОП и АП (хорошо звучит ). В самом начале заседания глава города высказал позицию, что платить надо по синим квиткам (тем самым сняв главный вопрос)... Все мероприятие проходило в духе "какие ЦМЗ+МУП*** хорошее, а Красэнерго+Экокрас плохие". Хотя, стоит отдать должное - с тезисами. Правда Заяц в первой половине заседания отсутствовал и на критику и обвинения в свой адрес по понятным причинам отвечать не смог. Хотя и вторая половина заседания не отличилась его активным участием. Правильно, чего брехать за зря на чужом празднике жизни.... Попутно озвучены огромные суммы долгов города перед поставщиками электроэнергии и газа .... и предупреждение о скорейшем отключении. Рассказали представители новых компаний, как им нужны наши деньги по синим квитанциям, дабы не влазить в кредиты при подготовке к зиме Собственно и о том, что середина лета на дворе.... а эта самая подготовка еще ни бум-бум... Так же было озвучено, что в итоге всех перипетий с ЖКХ наш город не получил в этом (и уже точно не получит в следующем году) субсидии на кап.ремонт по федеральной программе... Одним из требований которой является мин. 15% жилого фонда - ТСЖ. Так же были озвучено правовое и нормативное положение новых компаний (от создания, основания управления жил.фондом и до процесса получения разрешений и лицензий). Другие различные предложения, которые остались не без внимания... (все перечислять могут сами авторы, которые бывают на форуме регулярно). ну и много, имхо, пустого-идейного, делающего похожим круглый стол на съезд КПСС.... )))) (цитата по памяти) Улыбнуло... Итог круглого стола... Глава: -надеюсь что проблема с "синими и белыми" квиточками снята и белых мы больше не увидим, т.к. уже всем понятно, что это незаконно, абсурдно и т.п.... (Зайцу) - не будет больше белых квитков? Заяц: -Будут. ps вместо заявленных 1,5 часов по регламенту, действо продлилось около 2,5 часов. pps Сугубо ИМХО очевидца. Буду рада услышать и другие мнения. _________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Пт 03 июл, 2009 10:45

новосел новичок Зарегистрирован: Чт 08 янв, 2009 20:55 Сообщения: 76 Откуда: Север	Два телевизора, два компа, стиралка, микроволновка, чайник и т.п., лампы, по-возможности, энергосберегающие, но в месяц меньше, чем 220-230 кВт и в летнее время не получается, хотя свет лишний выключаем и квартира 2-хкомнатная и 3 взр. человека. 500 руб. за 3-4 месяца - сказки!!!!!!! 1кВт-2,56руб.[/quote] +холодильник (с морозильником) + мелкая техника на кухне (мясорубка, блендер. миксер и т.п.) + (главное!!!) электроплита, если оплата не 2,56руб/квт.ч, а 1.93руб/квт.ч _________________ Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть по одиночке.
Пт 03 июл, 2009 11:08

новосел новичок Зарегистрирован: Чт 08 янв, 2009 20:55 Сообщения: 76 Откуда: Север	" глава города высказал позицию, что платить надо по синим квиткам" А на чем основана эта его позиция, он не сказал? _________________ Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть по одиночке.
Пт 03 июл, 2009 11:14

новосел новичок Зарегистрирован: Чт 08 янв, 2009 20:55 Сообщения: 76 Откуда: Север	Московским областным УФАС России было принято решение и выданы предписания администрации города Красноармейска Московской области, МУ «ЦМЗ-УК» и ООО «УК «ЭКОКРАС» о прекращении нарушения антимонопольного законодательства 22.04.2009 Московским областным УФАС России было возбуждено дело в отношении администрации города Красноармейска Московской области по признакам нарушения норм части 1 статьи 15 и статьи 16 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» в части принятия актов, ограничивающих конкуренцию, предоставляющих преимущество одному лицу и препятствующих осуществлению деятельности другим хозяйствующим субъектам, и ограничивающих конкуренцию соглашений. Администрацией города Красноармейска Московской области полномочия по содержанию и эксплуатации жилищного фонда были переданы управляющей организации без соблюдения норм антимонопольного законодательства. По итогам рассмотрения дела Комиссия Московского областного УФАС России приняла решение о признании администрации городского округа Красноармейск Московской области нарушившей часть 1 статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», выразившееся в бездействии по проведению процедуры выбора управляющей компании. А также признало администрацию города Красноармейска Московской области, МУ «Центр муниципального заказа-управляющая компания», ООО «Управляющая компания «ЭКОКРАС» нарушившими статью 16 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», в части заключения дополнительного соглашения к соглашению об осуществлении юридический и фактических действий по содержанию и эксплуатации жилищного фонда. На основании решения по делу, администрации города Красноармейска Московской области, МУ «ЦМЗ-УК» и ООО «УК «ЭКОКРАС» были выданы предписания о прекращении нарушения антимонопольного законодательства. Московское областное УФАС России _________________ Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть по одиночке.
Пт 03 июл, 2009 11:18

angelasha чемпион по скоростной печати Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля	новосел писал(а): Цитата: Два телевизора, два компа, стиралка, микроволновка, чайник и т.п., лампы, по-возможности, энергосберегающие, но в месяц меньше, чем 220-230 кВт и в летнее время не получается, хотя свет лишний выключаем и квартира 2-хкомнатная и 3 взр. человека. 500 руб. за 3-4 месяца - сказки!!!!!!! 1кВт-2,56руб. +холодильник (с морозильником) + мелкая техника на кухне (мясорубка, блендер. миксер и т.п.) + (главное!!!) электроплита, если оплата не 2,56руб/квт.ч, а 1.93руб/квт.ч приглашаю вас посмотреть последнюю оплаченную квитанцию и текущее значение за этот период даже я удивилась, что мало набежало, но счетчик именно такую цифер утром показывал. новосел писал(а): " глава города высказал позицию, что платить надо по синим квиткам" А на чем основана эта его позиция, он не сказал? Ну обоснование (не только из уст Жулепникова) заняло без малого 2 часа из потраченых 2,5 часов эфира. Нет никакого желания все описывать. В целом - обоснование такое: ЦМЗ и МУП (с труднопроизносимым названием) пришли к управлению на законных основаниях. Т.е. если раньше был спор, то сейчас уже прошел конкурс из 5 лотов по всему городу, где был единственный претендент - ЦМЗ. Он и победил + в большинстве домов города проведено собрание, по результатам которого была выбран ЦМЗ + есть еще 11 домов в микрорайоне, где выборы УК не состоялись, в них ЦМЗ обслуживает еще по договорам от 2004 года. Как я лично поняла, за прошедшие месяцы спор у них остался. Но сейчас после собраний и конкурсов - вариантов нет: победил ЦМЗ. На этом основании - сейчас уж точно платить нужно им. Кстати, на круглый стол были приглашены представители антимонопольного комитета и прокуратуры, которые отказались от участия в этом мероприятии. ps кстати, кто уже залатил по белым квитанциям - необходимо придти в РКЦ ЦМЗ и вам сделают перерасчет. pps С середины июля "светить" и обогревать нас тоже будет ЦМЗ (точнее МУП ***, что по сути - одна семья). _________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Пт 03 июл, 2009 11:41

Вячеслав Гуртовой ветеран Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный	[quote="angelasha"] Итог круглого стола... Глава: -надеюсь что проблема с "синими и белыми" квиточками снята и белых мы больше не увидим, т.к. уже всем понятно, что это незаконно, абсурдно и т.п.... (Зайцу) - не будет больше белых квитков? Заяц: -Будут. Как же поступит противоположная сторона с теми "нерадивыми" жителями нашего несчастного города, кто платил и будет платить только по "синим" квитанциям?
Пт 03 июл, 2009 12:06

angelasha чемпион по скоростной печати Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля	Вячеслав Гуртовой писал(а): Итог круглого стола... Глава: -надеюсь что проблема с "синими и белыми" квиточками снята и белых мы больше не увидим, т.к. уже всем понятно, что это незаконно, абсурдно и т.п.... (Зайцу) - не будет больше белых квитков? Заяц: -Будут. Как же поступит противоположная сторона с теми "нерадивыми" жителями нашего несчастного города, кто платил и будет платить только по "синим" квитанциям? Не уточнялось. Заяц прокомментировал свой ответ, мол - у вас своя позиция, у нас - своя... судебные разбирательства еще идут - суд все решит. От себя могу добавить, что ГК РФ предполагает следующую процедуру осуществления платежей в подобных ситуациях: дабы оставаться добросовестным плательщиком, ден.средства по договору необходимо оставлять у нотариуса или у суда, который в свою очередь их передает тому кредитору, который будет в итоге признан законным. Цитата: Статья 327. Исполнение обязательства внесением долга в депозит 1. Должник вправе внести причитающиеся с него деньги или ценные бумаги в депозит нотариуса, а в случаях, установленных законом, в депозит суда - если обязательство не может быть исполнено должником вследствие: 1) отсутствия кредитора или лица, уполномоченного им принять исполнение, в месте, где обязательство должно быть исполнено; 2) недееспособности кредитора и отсутствия у него представителя; 3) очевидного отсутствия определенности по поводу того, кто является кредитором по обязательству, в частности в связи со спором по этому поводу между кредитором и другими лицами; 4) уклонения кредитора от принятия исполнения или иной просрочки с его стороны. 2. Внесение денежной суммы или ценных бумаг в депозит нотариуса или суда считается исполнением обязательства. Нотариус или суд, в депозит которого внесены деньги или ценные бумаги, извещает об этом кредитора _________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Пт 03 июл, 2009 12:11

Читик мудрец Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158	Дополнительные штрихи к круглому столу. Трудно было ожидать чего-то судьбоносного: каковы горожане, таково и мероприятие. Во-первых, отсутствовала комиссия Совета по жилищно-коммунальным вопросам, а Мещерина отмолчалась и лишь после заседания съязвила, что "прослушала демагогию". Если нечего сказать было на заседании, лучше б молчала и далее. Во-вторых, не явились Нужный (который рулил всем процессом, приведшим к коллизии) и Борзых (который тоже от всего отстранился). Сумятицу в ход заседания внесли ветераны. Притом, что все они с высшим образованием, они, несмотря на долгие пояснения, МУ ЦМЗ и МУП СКИ считали частными компаниями. Затем от них пошли выступления о дереве, упашем на балкон, и о больших деньгах на расширение участка под погребение. Хорошо ещё, что про конфеты "коровка" не завели разговор. Несмотря на перепалки и сумбур, итог круглого стола был продуктивный. Было решено: 1. Образовать наблюдательный совет по деятельности ЦМЗ, которая должна быть прозрачной. 2. Усилить разъяснительную работу с населением, в т. ч. через городскую сеть "Интернета" (по предложению Ангелаши). 3. Разработать и реализовать программу демонополизации городского рынка ЖКУ. 4. Содействовать созданию института старших по подъездам и домам, осуществляющих приёмку выполненных эксплуатирующей компанией обязательств по оказанию ЖКУ. Только после принятия работ должна выписываться квитанция.
Пт 03 июл, 2009 12:37

angelasha чемпион по скоростной печати Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля	Кстати, кроме того, прозвучало так же мнение о том, что в городе есть уже несколько ТСЖ с разными успехами в управлении (в пример приведены новостройки на Чкалова и Комсомольская 4). Так вот нужно делиться положительным опытом ТСЖ и доводить его до широкой общественности. На сколько я поняла, глава города планирует начать активную работу в этом направлении (по крайней мере для этого пригласил к себе в ближайшее время председателя одного из ТСЖ города). Надеюсь, данное начинание не канет в лету и будет достаточно продуктивным. Кстати, так же прозвучал факт того, что в городе нет резервного фонда для переселения жителей из ветхого жилья (ну это мы и так знаем), однако так и повис вопрос о том, что же все-таки делается для его создания? Лишь отмахнулись репликой, что все это (вместе с гос. программой по кап.ремонту) "долго и сложно"... в целом, создалось впечатление, что у властей в принципе нет никакого желания всем этим заниматься (сугубо личное впечатление). Кстати, вот был у нас в городе конкурс. Подана 1 заявка по всем лотам... Если я ничего не путаю, то согласно ГК РФ (ст. 447) такой конкурс должен быть вообще признан несостоявшимся... а у нас в городе даже победитель у такого конкурса есть, который на озвученных выше основаниях управляет имуществом..... крррррасота. И это наша власть позиционирует как "теперь после конкурса все законно"... Ну это так - мысли в слух. ps вы не подумайте только, я совсем не поддерживаю Зайца... просто в данном случае, ИМХО, принцип "клин клином" не верный в корне... т.е. если один неправильным путем пришел к управлению, то другой если приходит так же - это тоже не верно... В данной ситуации, ИМХО, правых вообще нет и быть не может при таком подходе... _________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Пт 03 июл, 2009 13:22

Вячеслав Гуртовой ветеран Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный	angelasha писал(а): .. В данной ситуации, ИМХО, правых вообще нет и быть не может при таком подходе... Зато есть заведомо виноватые - это мы с вами, жители города. Разноцветные квитанции присылают нам, жителям. И, в любом случае, одна сторона будет требовать с нас полную оплату по их квиткам, вплоть до суда. А мы будем судиться с другой, чтобы вернуть свои деньги. P.S. : Самое страшное, что обе стороны, как и все участники этого "круглого" стола живут в нашем городе, и мы их знаем. Если бы пришлые вели себя с нами как оккупанты, это можно было бы как то объяснить. А тут свои. Слов нет.
Пт 03 июл, 2009 14:33

angelasha чемпион по скоростной печати Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля	Вячеслав Гуртовой писал(а): angelasha писал(а): .. В данной ситуации, ИМХО, правых вообще нет и быть не может при таком подходе... Зато есть заведомо виноватые - это мы с вами, жители города. Разноцветные квитанции присылают нам, жителям. И, в любом случае, одна сторона будет требовать с нас полную оплату по их квиткам, вплоть до суда. А мы будем судиться с другой, чтобы вернуть свои деньги. P.S. : Самое страшное, что обе стороны, как и все участники этого "круглого" стола живут в нашем городе, и мы их знаем. Если бы пришлые вели себя с нами как оккупанты, это можно было бы как то объяснить. А тут свои. Слов нет. жители - не виноватые... жители - крайние. Я бы так сказала. Вообще идея создания муниципальной УК в данной ситуации была правильной (экокрасу, к сожалению, альтернативы не было... но и управлял он... мягко говоря. Я уже молчу о том, как вообще содержал переданное ему имущество). НО вот способ осуществления этой идеи - в корне не верный. Вчера была выдвинуто мнение о несвоевременности (мол кризис и т.п.), хотя мне кажется, что очень даже своевременно... но не так... и, видимо, не тем (ибо кто так приходит, ИМХО, от того добра не жди). Ну а то, что власть выступает на стороне муниципальной компании - это закономерно, другого и ожидать не приходится. А что делать, что бы нам с вами не оказаться должниками, крайними, или дважды заплатившими и т.п. я уже написала выше - платить пока нотариусу на законных основаниях. ИМХО, единственный законный на сегодняшний день вариант. И самый безопасный. Другое дело, что не получив наши с вами платежи, УК (какая бы там не была), тоже до решения всех вопросов должна как-то покупать и свет и газ и т.п.... и готовиться к зиме... и все это не бесплатно. Так что затягивание данного разбирательства опять таки скажется на качестве услуг => в первую очередь на нас с вами. Как ни прискорбно... _________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Пт 03 июл, 2009 15:25

Зеленый мудрец Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия	Читик писал(а): 4. Содействовать созданию института старших по подъездам и домам, осуществляющих приёмку выполненных эксплуатирующей компанией обязательств по оказанию ЖКУ. Только после принятия работ должна выписываться квитанция. Назовите фамилии авторов этой глупости, к тому же не соответствующей жилищному законодательству. Кому-то не терпится устранить равноправие жильцов. Что касается приемки работ от эксплуатирующих организации и выписки квитанций на оплату ЖКУ, то это должна делать УК, а не какие-то там "старшие". Ваши "старшие" - такие же потребители ЖКУ, как и "не старшие", и не могут узурпировать право решать за других. аngеlаshа писал(а): было озвучено, что в итоге всех перипетий с ЖКХ наш город не получил в этом (и уж точно не получит в следующем году) субсидии на кап. ремонт по федеральной программе... Одним из требований которой является мин. 15% жилого фонда - ТСЖ. Не пора ли давать правовую оценку этой программе, ставящей условием для кап. ремонта отказ жильцов от права выбора способа управления и навязывающей ТСЖ?
Пт 03 июл, 2009 18:44

angelasha чемпион по скоростной печати Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля	Зеленый писал(а): Читик писал(а): 4. Содействовать созданию института старших по подъездам и домам, осуществляющих приёмку выполненных эксплуатирующей компанией обязательств по оказанию ЖКУ. Только после принятия работ должна выписываться квитанция. Назовите фамилии авторов этой глупости, к тому же не соответствующей жилищному законодательству. Кому-то не терпится устранить равноправие жильцов. Что касается приемки работ от эксплуатирующих организации и выписки квитанций на оплату ЖКУ, то это должна делать УК, а не какие-то там "старшие". Ваши "старшие" - такие же потребители ЖКУ, как и "не старшие", и не могут узурпировать право решать за других. Теоретически это оформляется как угодно. В принципе идея была не столь в "старших", сколь в том, что мы должны платить лишь за те услуги, которые действительно получаем. Если не ошибаюсь, принадлежит она shefу. Ну, а поскольку добрая половина собравшихся вчера были людьми мягко говоря пенсионного возраста, соответственно, назвали ее так, как им привычнее (т.е. ассоциировали со знакомым термином). Хотя я бы это так не называла. Это скорее идея выработки механизма контроля грубо говоря, "расходования квартплаты". Опять же, если я правильно поняла. Зеленый писал(а): аngеlаshа писал(а): было озвучено, что в итоге всех перипетий с ЖКХ наш город не получил в этом (и уж точно не получит в следующем году) субсидии на кап. ремонт по федеральной программе... Одним из требований которой является мин. 15% жилого фонда - ТСЖ. Не пора ли давать правовую оценку этой программе, ставящей условием для кап. ремонта отказ жильцов от права выбора способа управления и навязывающей ТСЖ? Вообще-то, если почитать внимательно закон о местном самоуправление и другие законы за компанию, то мы понимаем, что центр может безвозмездно "жертвовать" деньги целевые и нецелевые, возвратные и безвозвратные. Так вот целевые безвозвратные деньги из центра "на места" - субсидии - выделяются под определенные программы с определенной целью. При том это не обязаловка: право остается за каждым - участвовать или нет. В данном случае наш город как раз решил не участвовать, избавив нас с вами от права выбора. А мог бы, напротив, принять участие (как город) в программе, что бы мы уже с вами (точнее жители определенного дома) могли выбирать - пользоваться субсидией (и создавать ТСЖ) или нет. ИМХО. А про конкретную целевую программу.... ну что Вам тут сказать. Все программы стимулируют одно и другое. Федеральная (а никак не местный вариант) молодая семья - к кредитованию (ипотеке), мат.капитал - к рождаемости, кап.ремонт - к созданию ТСЖ. ИМХО, это гораздо лучше, чем "пришел дядька и решил - тут будет кукуруза - царица полей" и никого из вас не спрашиваем... тем более не стимулируем. Делаем и все тут. _________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Пт 03 июл, 2009 20:06

Читик мудрец Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158	Зеленый писал(а): Читик писал(а): 4. Содействовать созданию института старших по подъездам и домам, осуществляющих приёмку выполненных эксплуатирующей компанией обязательств по оказанию ЖКУ. Только после принятия работ должна выписываться квитанция. Назовите фамилии авторов этой глупости, к тому же не соответствующей жилищному законодательству. Кому-то не терпится устранить равноправие жильцов. Что касается приемки работ от эксплуатирующих организации и выписки квитанций на оплату ЖКУ, то это должна делать УК, а не какие-то там "старшие". Ваши "старшие" - такие же потребители ЖКУ, как и "не старшие", и не могут узурпировать право решать за других. Озвучил эту, как Вы изволили высказаться, "глупость" В.В.Пашенцев. Не могу с Вами согласиться и поддерживаю Пашенцева. Право общественного контроля никто не отменял, а собрание жильцов - такой же орган местного самоуправления, как и Совет депутатов. И выборного уполномоченного принимать работу коммунальников жители на собрании определить могут. Закон о защите прав потребителя такое вполне допускает. А мы, в отличие от УК, органа управления, потребители ЖКУ. Коммунальники для нас, потребителей, а не для УК. И с эксплуатирующей организацией и УК потребители даже могут заключить на сей предмет - о сдаче-приёке выполненных коммунальных услуг - трёхсторонний договор. Покажите мне статью в ГК, которая это запрещает.
Пт 03 июл, 2009 22:08

Зеленый мудрец Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия	Читик писал(а): с эксплуатирующей организацией и УК потребители даже могут заключить на сей предмет - о сдаче-приёмке выполненых коммунальных услуг - трехсторонний договор. Как, по вашему, будет реализовываться сей договор, и, главное, в чем его практическая польза для конкретного потребителя ЖКУ? Есть ведь договора с УК.
Сб 04 июл, 2009 06:28

Ka3us гуру Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607	Зеленый писал(а): Назовите фамилии авторов этой глупости, к тому же не соответствующей жилищному законодательству. Идея не нова. Это шаг к ТСЖ. Цитата: Ставка на домкомы Ольга Маркова Грязные подъезды с ночующими в них бомжами, замусоренные дворы с разбомбленными палисадниками и скамейками, затопленные подвалы с комарами и прочие безобразия в и около наших домов надоели. Наконец-то с подачи первого вице-мэра Калининграда Сергея Бучельникова городской Совет депутатов вплотную подошел к обсуждению этой проблемы. На последнем заседании было представлено положение «О домовом комитете в муниципальном жилищном фонде города Калининграда». Его приняли в первом чтении. Однако до полного позитивного изменения внешнего облика городских жилищ еще далеко. Вертикаль Собственно, что такое домком? Общественная организация из числа инициативных жильцов микрорайона - минимум семь человек. Выбираться они будут открыто на собрании. И чтоб не зарывались, их можно будет переизбрать раз в четыре года. Не менее раза в год домком обязан отчитаться перед жителями курируемой территории о проделанной работе. К слову, границы этих самых территорий по районам никто еще не определял. Будут в домкомах свои председатель и секретарь. Для их плодотворного труда в ЖЭКах и ЖЭУ должны предоставить помещения и канцелярские товары. За членство и руководство в домкоме - чисто общественной организации - зарплату никто платить не будет. Но подчиняться домком будет непосредственно районной администрации. Привилегии Абсолютных альтруистов в природе не существует. Разработчики положения о домкомах учли сей факт, и члены домовых комитетов по представлению жилищных контор будут освобождаться от платежей за содержание жилищного фонда. На период, удобный для пересмотра поощрения, - до шести месяцев. Наверняка близость к районным властям многими будет рассматриваться как некая новая возможность в решении личных проблем. А люди с активной общественной позицией и амбициями получат поле для самореализации. Полномочия Домком имеет возможность подавать на имя районных властей предложения по благоустройству, улучшению содержания и сохранения жилищного фонда. У него появятся и права. Принимать участие в комиссиях по обследованию готовности жилищного фонда к очередному отопительному сезону. Помогать ЖЭКам проводить утепление подъездов, подвалов и чердаков. Агитировать жильцов вступать под благие знамена конкурсов по благоустройству «Лучший двор», «Лучший балкон», «Лучший цветник» и далее по списку. Выступать в роли третейских судей, когда ругаются годами жильцы-соседи. Собирать деньги на коммуналку со злостных неплательщиков. И даже наказывать нарушителей принятых правил пользования жилыми помещениями. Средства Пока вопрос финансирования программы благоустроительных работ не рассматривается. Но от него не уйти. Например, в Москве создали некий благоустроительный фонд. Распределили его в зависимости от количества жильцов и домов по префектурам. И разрешили домкомам управлять распределением 50% средств из него. Кроме того, «наградив» обязанностью пополнения домовых касс за счет населения. Москва прожила всего год в «домовом» эксперименте. Некоторые дворы преобразились и ожили. Отдельные домкомы проворовались. Вообще, все в жизни определяют интересы. Пока будет выгодно заниматься благоустройством за конкретные деньги, им будут заниматься. История показывает, что люди содержат в порядке лишь то, что им принадлежит на правах частной собственности. Так, может, создавать институт не домкомов, а домовладельцев? http://www.dvornik.ru/issue/articles/17 ... 54840f9db6 "Филипп Филиппович умолк, глаза его ушли в сторону. «Надо всё-таки сдерживать себя», – подумал он. Подойдя к буфету, он одним духом выпил стакан воды. – Отлично-с, – поспокойнее заговорил он, – дело не в словах. Итак, что говорит этот ваш прелестный домком? – Что ж ему говорить… Да вы напрасно его прелестным ругаете. Он интересы защищает. – Чьи интересы, позвольте осведомиться? – Известно чьи – трудового элемента." Булгаков М.А. "Собачье сердце"
Сб 04 июл, 2009 10:54

Читик мудрец Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158	Зеленый писал(а): Читик писал(а): с эксплуатирующей организацией и УК потребители даже могут заключить на сей предмет - о сдаче-приёмке выполненых коммунальных услуг - трехсторонний договор. Как, по вашему, будет реализовываться сей договор, и, главное, в чем его практическая польза для конкретного потребителя ЖКУ? Есть ведь договора с УК. Продемонстрируйте свой договор с УК. У нас такого нет. Считается, что раз квитанцию прислали, то, дескать, заключён договор по умолчанию. То есть, без меня меня женили.
Сб 04 июл, 2009 13:37

Зеленый мудрец Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия	Не пытайтесь уходить от ответа. Объясните, чем отличается предлагаемая схема трехсторонних договоров с участием неких "старших" от ТСЖ или от непосредственного управления. Или, может, люди должны поверить вам на слово, что так будет лучше?
Вс 05 июл, 2009 07:58

Зеленый мудрец Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия	Кстати, я тут отстал от жизни:-), объясните мне, отсутствие сбора платежей по графе "Кап.ремонт" означает, что жильцам придется скидываться на ремонт дополнительно?
Вс 05 июл, 2009 08:07

extrimist ветеран Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810	Почитал я тут «Городок» №25 и №26. «В Красноармейске большинство собственников многоквартирных жилых домов пока НЕ ОПРЕДЕЛИЛОСЬ со способом управления.» ( статья «Платите по синим квитанциям» №26). «За подготовку жилого комплекса отвечает МУ «ЦМЗ-УК». За коммунальный комплекс города , в соответствии с тем же планом, отвечает «Красноармейскэнерго». ( статья «Готовимся встречать зиму» №26) Т.е. Красноармейскэнерго, вероятно, выиграло суд и процветает, хотя в другой статье «Да будет свет!» написано, что «15 июля прекращается срок договора с ООО «Красноармейскэнерго», обслуживающим энергосети в городе.» , дальше в этой же статье рассматривается компания «МАЭСК», которую пропихивает А. Катков, но её деятельность рассматривается на уровне «понятий», а не документов. Совсем не порадовала статья «плата за круглые сутки», где Михайлов, жалуясь на отсутствие денег, то решил ввести круглосуточную работу лифтов, то видеонаблюдение в подъездах. Иными словами – Михайлов хочет повысить квартплату за навязывание дополнительных услуг. «В связи с этим руководство ЦМЗ предлагает вынести вопрос о дополнительном финансировании на обсуждение депутатов.» Вся газета «Городок» в подобных статьях. Остальные плоды работ местных чиновников некогда описывать. Вывод – полный бардак в системе ЖКХ! Кто эту кашу заварил – я не знаю. Может Читик прояснит ситуацию? _________________ лично я здесь не при чём...
Вс 05 июл, 2009 09:08

Вячеслав Гуртовой ветеран Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный	extrimist писал(а): Вывод – полный бардак в системе ЖКХ! Кто эту кашу заварил – я не знаю. Может Читик прояснит ситуацию? Так он сам ее и заварил. А теперь многозначительно выжидает вместе со своей "ТЖ", отписываясь на форуме фантастическими предложениями и примазываясь к В. Пашенцеву ( Тут двусторонний договор никак заключить не могут, а он уже о трехстороннем думает). Может он в очередной раз переметнулся и скоро выйдет новая газета типа "Так жить нельзя", где будут вылиты ушаты грязи на нынешнюю власть?
Вс 05 июл, 2009 10:45

angelasha чемпион по скоростной печати Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля	extrimist кто-кто.... администрация создала муниципальное предприятие... и активно его теперь пиарит и силой административного воздейтсвия выталкивает конкурентов... _________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Вс 05 июл, 2009 11:06

Читик мудрец Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158	Вячеслав Гуртовой писал(а): extrimist писал(а): Вывод – полный бардак в системе ЖКХ! Кто эту кашу заварил – я не знаю. Может Читик прояснит ситуацию? Так он сам ее и заварил. А теперь многозначительно выжидает вместе со своей "ТЖ", отписываясь на форуме фантастическими предложениями и примазываясь к В. Пашенцеву ( Тут двусторонний договор никак заключить не могут, а он уже о трехстороннем думает). Может он в очередной раз переметнулся и скоро выйдет новая газета типа "Так жить нельзя", где будут вылиты ушаты грязи на нынешнюю власть? В своё время М.Коноваев утверждал, что я лично посадил на власть Ельцина. Без меня он сидел бы в своём Госстрое и не рыпался. Гуртовой поскромнее в своих фантазиях. Но на лавры форумного Жирика вполне тянет. Будем ждать его новых комических выходов. У него это замечательно получается. Пять баллов ему!
Вс 05 июл, 2009 12:46

Зеленый мудрец Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия	Цитата: "МАЭСК" Это еще что? Вроде говорили, что коммунальными сетями вместо Красноармейскэнерго будет заниматься созданное МУП "СКИ". Что это за организация - "МАЭСК", кому принадлежит и чем будет заниматься в отличие от МУП "СКИ"?
Вс 05 июл, 2009 12:57

Вячеслав Гуртовой ветеран Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный	Читик писал(а): Гуртовой поскромнее в своих фантазиях. Но на лавры форумного Жирика вполне тянет. Будем ждать его новых комических выходов. С меня то что, с меня, как с гуся вода, а от Вас с angelashей, как от членов Общественной палаты, присутствующих на форуме, люди ждут не пустого трепа и критики власти, а конкретных предложений и действий. Увы.
Вс 05 июл, 2009 19:38

Simpson Симпсон Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31 Сообщения: 7172 Откуда: с кудыкиной горы	Вячеслав Гуртовой, если у Вас нездоровая тяга к общению с Читиком, может быть стоит перейти в ЛС, для дальнейшего выяснения личных отношений? Не красиво. Не по-мужски как-то. По теме есть, что сказать? _________________ Сохраним историю! Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей. Куплю для коллекции
Вс 05 июл, 2009 19:52

Вячеслав Гуртовой ветеран Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный	Извините, нас перебили. Еще раз призываю членов Городской Общественной палаты официально обозначить свою позицию и предложения по обсуждаемой теме.
Вс 05 июл, 2009 21:36

angelasha чемпион по скоростной печати Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля	Вячеслав Гуртовой прошу заметить, в данном топике я выражаю исключительно личную позицию. И обозначила ее достаточно четко: передача управления чем-либо и кому-либо должна быть исключительно на законных основаниях и никак иначе. В данном случае законности я не наблюдаю. Общественная палата вместе с ассоциацией предпринимателей собрала круглый стол дабы внести-таки ясность по этому вопросу. И вносить ее должны были представители двух противоборствующих сторон и администрации города. Выход из ситуации может быть только один - организация передачи управления ЖКХ города на легитимных и законных основаниях: это конкурс (с количеством участников более 1) и собрания жильцов с выборами способа управления и непосредственно "управителя". (Опять же ИМХО). В любом случае, при сложившейся обстановке точку в данном деле может поставить только суд. Но как бы там ни было, договор у красэнерго заканчивается на днях и продлевать его городская администрация не планирует. у новоиспеченных компаний по состоянию на 2 июля не было полного комплекта документов даже для самого факта эксплуатации, не говоря уже о передаче таковой. _________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
Вс 05 июл, 2009 21:51

Вячеслав Гуртовой ветеран Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 00:10 Сообщения: 2249 Откуда: местный	angelasha Не согласен с Вами. В соответствии с постановлением правительства РФ от 06.02.06. № 75 и пунктом 71 "Правил", утвержденных этим постановлением: в том случае, если на конкурс подал заявку только один претендент, то он не только допускается к конкурсу, но и обазан заключить договор на управление жилыми домами на условиях организатора конкурса. Проблема сечас не в этом, а в том, что затягивающаяся тяжба подрывает городское хозяйство и сбивает людей с толку с оплатой за ком. услуги. Общественная палата и Вы с Читиком, в частности, должны занять четкую позицию одной из сторон и сделать все, чтобы в рамках закона немедленно прекратить это безобразие.
Вс 05 июл, 2009 23:51

Показать сообщения за: Поле сортировки

Страница 11 из 18

[ Сообщений: 523 ]

На страницу Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18 След.

Схватка ЦМЗ с "Экокрас" и "Красноармейскэнерг

Кто сейчас на конференции