Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Чт 15 май, 2025 03:40



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 681 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23  След.
 Грузинская агрессия в адрес Южной Осетии. 
Автор Сообщение
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 30 янв, 2007 22:05
Сообщения: 220
Сообщение 
hornet писал(а):
америка обкакалась. итак экономика хреновая последнее время, скоро мы забудем как выглядит доллар :lol:


К сожалению, это коснется и нас тоже, т.к. почти весь наш стабилизационный фонд (который должен "страховать" экономику России) хранится в банках США. И если вдруг банки объявят себя банкротами, то плакал и наш стаб фонд

P.S. Можно сказать, что мы финансируем войну против себя, храня деньги в США


Ср 13 авг, 2008 09:42
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Я бы не сказал, что американская экономика скоро рухнет, это далеко не так. Скорее рухнет российская, поскольку продаём главным образом сырьё, а покупаем, грубо говоря, продукы его переработки.


Ср 13 авг, 2008 12:21
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 15 янв, 2006 19:13
Сообщения: 734
Сообщение 
Зеленый писал(а):
Ну что, получил он мандат? А что же его избиратели? Не понимали? Так нужно ли уважать волю избирателей?

Да там просто на время агитации был закрыт основной оппозиционный канал, поэтому была односторонняя пропаганда + подтасовки. То что Америка называет "маяком демократии", на самом деле авторитаризм.


Ср 13 авг, 2008 13:59
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 30 янв, 2007 22:05
Сообщения: 220
Сообщение 
Зеленый писал(а):
Я бы не сказал, что американская экономика скоро рухнет, это далеко не так. Скорее рухнет российская, поскольку продаём главным образом сырьё, а покупаем, грубо говоря, продукы его переработки.

Я не про американскую экономику веду речь, а про банки, в которых хранятся наши деньги. Между прочим в США сейчас ипотечный кризис. И уже многие банки заявили о значительном снижении прибыли


Ср 13 авг, 2008 14:24
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Зеленый писал(а):
Я бы не сказал, что американская экономика скоро рухнет, это далеко не так. Скорее рухнет российская, поскольку продаём главным образом сырьё, а покупаем, грубо говоря, продукы его переработки.


Да, наша экономика уязвима. Но американская - не менее, если не больше. Америка сейчас потребляет гораздо больше, чем производит, исключительно благодаря резко завышенному курсу доллара, который является мировым средством обращения и платежа больше в силу привычки и мистификации. Стоит нам выставить на продажу государственные американские обязательства двух мощнейших ипотечных компаний (в них вложена большая часть Стабфонда) и потребовать оплатить их приобретение не в долларах, как экономика США окажется в сильном нокдауне. Может начаться бегство от доллара, как в во 2-й половине 70-х, но сейчас ситуация для США хуже: с тех пор государственный долг вырос на порядок, их доля в мировом ВВП существенно снизилась.
Думаю, этот сценарий приберегается на случай победы МакКейна. Благодаря сговору США и нефтяных эмиратов Аравийского полуострова (плюс окончание войны Ирана с Ираком) цена на нефть понизилась вчетверо, из-за чего в бюджете СССР возникла жуткая прореха, начался развал экономики и Союза. Сейчас такой сценарий не пройдёт: Венесуэла с Мексикой подешёвке Штатам нефть отдавать не будут. Долг платежом красен, условия для этого созрели.
Никто не обратил внимание на поражение США в Боливии, где попытались сделать свою "оранжевую революцию". Сценарий не сработал, антиамериканский президент получил более 60% голосов за доверие на референдуме. Ряд стран Латинской Америки, которым гегемония США обрыдла, создал блок ALBA, к которому недавно присоединился Гондурас, что для США стало очень неприятным сюрпризом. Бразилия постепенно выпихивает США, предлагая странам Латинской Америки более выгодные условия сотрудничества. Так что ситуация складывается интересная.


Ср 13 авг, 2008 14:43
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 30 янв, 2007 22:05
Сообщения: 220
Сообщение 
http://finance.rambler.ru/news/banks/4356925.html


Ср 13 авг, 2008 14:53
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Пт 01 дек, 2006 17:33
Сообщения: 96
Сообщение 
Может быть кто-то знает, будут ли у нас в городе еще собираться средств, продукты, вещи в помощь пострадавшим?


Ср 13 авг, 2008 16:28
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 07 янв, 2006 23:40
Сообщения: 467
Сообщение 
Цитата:
Московская дисапора определила список вещей, необходимых пострадавшим в ходе последней агресси Грузии в отношении Южной Осетии

Список того, что требуется для южноосетинских беженцев и для раненых. На сегодняшний день это главным образом медикаменты и постельное белье, а также новая одежда и обувь, особенно для детей. Ношенные вещи по многим причинам не принимаются. Из продуктов питания нужны крупы, макароны, сахар, соль, мука, бульонные кубики (все должно быть в заводской упаковке). Если привезете сегодня ночью или завтра утром, это скорее всего попадет в завтрашний КамАЗ и сразу отправится во Владикавказ. На этом дело не прекращается, пункт сбора помощи работает круглосуточно, можете прийти в любой день и в любое время.

Телефоны +7-499-973-17-23 и +7-499-973-30-31.

Будет лучше, если, решив помочь осетинам лекарствами, одеждой или постельным бельем, вы просто приедете в их культурный центр, где теперь размещен штаб помощи беженцам, по адресу: ул.Новослободская, дом 34/2. Найти легко: это дом на углу ул.Новослободской и ул.Палихи, вход с ул.Палихи.



Источник: http://osinform.ru/news/7743-moskovskaj ... pisok.html

_________________
И подумайте над этим.


Последний раз редактировалось Илья ЧУ! Ср 13 авг, 2008 22:18, всего редактировалось 2 раз(а).



Ср 13 авг, 2008 22:13
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Пт 01 дек, 2006 17:33
Сообщения: 96
Сообщение 
Спасибо большое!


Ср 13 авг, 2008 22:14
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 15 май, 2008 09:51
Сообщения: 4622
Откуда: Красноармейск
Сообщение 
Итак. Война в Осетии и нынешний мир. Вторжение Грузии в Осетию было просчетом Запада. Насколько я понимаю, план мог быть таков: Грузия вторгается в Осетию, мощными атаками специально подготовленой за последнее время армией окупирует Осетию, перекрывает коридор, связывающий Южную и Северную Осетию. Как только это делается, в Осетию прилетают Европейские или американские миротворцы для соблюдения мира. За счет стремительной окупации Россия не успевает среагировать, а когда там уже находятся Западные миротворцы, то просто начинает кусать себе локти. Водить войска и воевать с Западом, представленным в лице миротворцев, Россия не стала бы.

Обнако, план провалился. Слишком долго Грузия копалась под Цхинвали, а Россия слишком уж готова была к этому. Итог - нам выпал шанс и мы его блестяще реализовали. За одним исключением. Мы начали бомбить Грузию. Если бы не этот факт, то все были бы по уши в дерьме, а мы в белом жабо.

И западу и НАТО надо было показать военную мощь России, устрашить НАТО от продвижения дальше и показать другим странам-соседям, что они находятся в сфере влияния России, а, следовательно, будьте добры считаться с её мнением. Вот только всего этого мы могли добиться и не вторгаясь в саму Грузию. Это вторжение не что иное, как месть Путина Саакашвили. Эмоции, можно сказать. Но ведь это не только испугало Саакашвили, но испугало и грузин. А кто такие грузины? Наши враги? Чему радуются все эти националисты в России? Что мы Грузин укатали, бомбили их? А кого мы бомбили? Кацо, Мимино, Вано, Генацвали...православных старых наших друзей. И чтобы в этом убедиться, достаточно просто приехать в Грузию, где русских до сих пор чуть ли не хлебом-солью встречают. А мы их бомбим и пугаем в ответ. Смогут ли они после этого смотреть на нас как на друзей? Сможем ли мы потом, даже если сменим Саакашвили, договориться с Грузией, как с дружественной нам страной? Я думаю, мы очень сильно осложнили эту дружбу.

А вот если бы мы, уничтожив грузинские войска, остановились четко на границе Осетии, то мы бы выиграли полностью. Мы бы могли сказать грузинам: "Смотрите, вот до чего довел вас Мишутка. До войны с вашими друзьями. Но нет, мы и шагу не сделаем по грузинской земле, если только вы сами не попросите нас защитить вас от кого-нибудь. Мы для вас друзья, а друзья не ходят в гости с оружием. Мы лучше приедем к вам отдыхать и вместе пить Чачу." Вот тогда, мы бы и Западу показали мощь, и Саакашвили поставили на место, и другим сранам показали, что дразнить нас не стоит, но мы всегда уважали и будем уважать ваш суверенитет и русские танки не покатятся по вашим странам.

К сожалению, этого мы не сделали. К сожалению, наше правительство силовиков понимает только один метод отстаивания своих интересов - метод принуждения. Россия умудрилась за период с распада СССР поссориться со всеми (!) странами СНГ. Нет, мы конечно вроде как дружим с Беларусью, но кидаем им упреки и получаем упреки в ответ. Так может дело не в этих всех странах, а в излишней самовлюбленности России? Почему мы до сих пор со всеми ними разговариваем не как с равными, независимыми государствами, желания которых мы уважаем? Мы разговаривем с ними в приказном и ультимативном порядке, мы требуем, вместо того, чтобы договориться, мы шантажируем газом, вместо того, чтобы сотрудничать. К сожалению, силовики, которые пока стоят у власти, не умеют разговаривать по другому, у них и название соответствующее.

А как было бы здорово, если бы мы договорилисьс Украиной и Грузией. Только представить, что мы вместе садимся в ЕС за стол переговоров. Как одна команда. И объединив наши сталелитейки, металлургию, уголь и кокс, сырьевые ресурсы, продовольственные ресурсы начинаем мягко и ненавязчиво говорить с Европой. Да такой союз заставил бы Европу предложить нам такие условия, которые нам и во сне самом прекрасном не снились и мечтать мы о таком не могли. А после этого, страны Восточной Европы также поверили бы в Россию и тоже примкнули к союзу с ней. Экономическому и политическому. И тогда, Америка осталась бы одна на своем материке, разбираться со своими проблемами, потому как ни Европе, ни Китаю ни России не было бы до них никакого дела.

Но это лишь желания. Пока что политика меча и огня преобладает.

_________________
fuck art, let's dance!


Чт 14 авг, 2008 20:44
Профиль
мегамонстр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 05 фев, 2007 16:25
Сообщения: 5776
Откуда: не помню
Сообщение 
Бред сумашедшего! Если бы мы не пересекли границу, грузинские войска почуствовали безнаказаннось, так сказать броник за пограничным столбом. Обстрелы Южной Осетии продолжились бы еще сильнее! Мы бы показали свою трусость и слабость. Чтобы им помешало установить на границе дальнобойные пушки и палить до покраснения? Как можно разворошить осиное гнездо не залезая в него? И даже если бы мы руководствовались вашей логикой ничего бы не изменилось!


Чт 14 авг, 2008 21:16
Профиль WWW
ветеран

Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21
Сообщения: 2157
Сообщение 
lucky bastard
Это - http://nordguy.livejournal.com/55850.html#cutid1 Ваш ЖЖ ? Или Вы просто разместили чужой текст?


Чт 14 авг, 2008 21:18
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 30 янв, 2009 02:54
Сообщения: 4490
Сообщение 
nextUser
в любом случае со многим не согласен. "бомбили грузию" - бомбились точки из которых обстреливали позиции миротворцев и осетию...

_________________
Изображение
Я всегда недоумевал, зачем доверенность, если владелец в багажнике?


Чт 14 авг, 2008 21:21
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 24 апр, 2006 15:07
Сообщения: 853
Сообщение 
улыбнуло
http://tbilisi-portal.com/


Чт 14 авг, 2008 21:34
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21
Сообщения: 2157
Сообщение 
Kovalich
а такую видели?

Изображение


Чт 14 авг, 2008 21:39
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 30 янв, 2009 02:54
Сообщения: 4490
Сообщение 
http://vkontakte.ru/photo-4132773_115514654 улыбнуло больше:)

_________________
Изображение
Я всегда недоумевал, зачем доверенность, если владелец в багажнике?


Чт 14 авг, 2008 21:41
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 30 янв, 2009 02:54
Сообщения: 4490
Сообщение 
nextUser
блин:) как мы одновременно про одно и то же:)

_________________
Изображение
Я всегда недоумевал, зачем доверенность, если владелец в багажнике?


Чт 14 авг, 2008 21:41
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21
Сообщения: 2157
Сообщение 
Очень интересный вариант как всё было на самом деле:


Грузинский гамбит

8 августа Запад увидел новое лицо России, которого он не видел со времен Союза Советских Социалистических Республик. Лицо страны, способной воевать в небе Кореи и Вьетнама, прорывать блокаду Кубы и размещать там свои ядерные ракеты.

Или вот еще

8 августа 2008 года россияне, даже те, кто никогда не интересовался большой политикой, проснулись совсем в другой стране.

Приведу статью полностью. Ее надо сохранить для истории. Там, кстати, высказывается предположение, что вся операция по уничтожению грузинской регулярной армии и укреплению России на Кавказе с равновеликим ослаблением там НАТО была скурпулезно продумана от начала до конца. Задумался, вспомнив, когда осетины вывели своих женщин и детей и кем был В.В.П. в прошлой жизни.

источник: Апсны-информ

ЛАВРЕНТИЙ АМШЕНЦИ
ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ, ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА

Вечер 8 августа 2008 года. За окном моей гагрской квартиры сверкает салютами свадьба. Это же так приятно, сочетаться 8-го числа, 8-го месяца, 8 года.

Я только что пришел домой и, не раздеваясь, бегу к телевизору – «Началось!!!» Включаю телевизор – спутниковый канал № 13 – “This is CNN International”… Открытие Олимпийских игр в Пекине. “Be the first to know” (Узнай первым) - лозунг канала CNN.

Переключаю – канал № 14 – BBC World News. Невнятная мелкая серая бегущая строка в том смысле, что грузинские вооруженные силы начали операцию по наведению конституционного порядка в Южной Осетии. На экране - шикарный салют в Пекине.

Переключаю – канал № 15 – круглосуточный канал «Вести» показывает горящие улицы Цхинвала, глаза детей, с мольбой глядящие в камеру, за кадром голос диктора «Это война!».

Еще в мае я предупреждал: полномасштабная война с Грузией начнется не позже первой декады августа.

Операция «по принуждению Грузии к миру» в регионе Южной Осетии продолжается. Огромные массы техники и людской силы выходят из черного горла Рокского тоннеля и устремляются в сторону Цхинвала.

Огромные массы техники и живой силы ворвались в предгорья Абхазии, Сухум грохочет залпами боевых кораблей Черноморского флота и ревом фронтовой и военно-транспортной авиации. Это уже 11 августа.

Молниеносная обескураживающая и жесткая военная операция Российских вооруженных сил на Кавказе возвестила миру о рождении новой страны. Мы видели растерянное лицо Джорджа Буша в Пекине и нервно кивающего российскому представителю в ООН Чуркину американского представителя Халилзада. Мы с удивлением узнали, что сама «Черная пума» - Кондолиза Райс 40 минут по телефону уговаривает министра иностранных дел Лаврова выпустить из горящего адским огнем «котла» командование грузинских армейских бригад и находящихся в составе их штабов американских офицеров. Мы смотрели и боялись поверить, что наша Россия разговаривает с Западом его же тоном времен войны в Югославии. Боялись и не верили… Где подвох?

Дмитрий Медведев и Владимир Путин за три кровавых дня выбили из страны страх и (в некоторых случаях подсознательное) преклонение перед ложными западными ценностями типа демократии для избранных. Как вы считаете, уважаемые читатели, стоило это той крови, которую пролил несчастный осетинский народ? Давайте снимем шоры и посмотрим на мир широко открытыми глазами…

Михаил Саакашвили

Вот уж кто попал по полной программе. Проблема молодого и «зеленого» грузинского президента состояла в том, что он вовсю хотел быть самостоятельным, и пользоваться всеми теми благами, которыми пользуются независимые политики мира – президент Франции или канцлер Германии, например. Он очень внимательно слушал сотню американских советников, которые, как регенты у молодого царевича, контролировали каждый его шаг. Играл в солдатиков, одетых и обутых на американские деньги, двигал вперед и назад красивую военную технику. За один день выгнал из страны строптивого князя Абашидзе, за что его погладили по голове.

Воспитанный и обласканный Вашингтоном и Европой, живущий в тепличных условиях типичного кавказского вассала, Саакашвили со временем начал терять чувство страха и осторожности. Первым шагом стало выдворение российских военных баз с территории Грузии. Российские базы не уходили – они бежали, осыпаемые оскорблениями и плевками. Затем началось унижение миротворцев. Я не буду описывать каждый факт в отдельности – их слишком много. Саакашвили с удовольствием вытирал ноги о форму российских офицеров ГРВЗ. Он получал огромное удовольствие, дергая медведя за уши.

Получая щедрое финансирование, он совершенно не беспокоился о проблеме инфляции или о необходимости увеличения производства продукции в стране. Все что он хотел, у него было.

Саакашвили прекрасно понимал, что Запад финансирует военное строительство Грузии не для того, чтобы Грузия воевала. Это для народа Грузии, все эти лозунги о восстановлении территориальной целостности; для Запада главное – труба и “full control”. Контроль над действиями России в нефтеносных районах!

До официального открытия американских военных баз в Грузии оставалось всего ничего, но……

Случилось то, чего не ожидал никто в мире! Хотя, кое-кто не только ожидал, но и готовил то, что произошло далее.

После очевидного провала неподготовленного штурма Цхинвала в 2004 году, Саакашвили возобновил «мягкое» давление на Абхазию и Южную Осетию. На их границах строились современные военные базы, постоянно проводились совместные с НАТОвцами военные учения. В Кодорское ущелье Абхазии, не контролируемое абхазскими властями, были переброшены войска, которые создали там еще одну достаточно мощную военную базу.

С этого дня начались периодические перестрелки в зонах безопасности, как на абхазском, так и на осетинском направлениях. Саакашвили не обращал на них внимания, тем более что его спецназ безобразничал наравне, а часто и в более грубой форме, нежели «сепаратисты».

Беззаботная жизнь с введением в строй розовых домов на улице им. Джорджа Буша и музыкальных фонтанов продолжалась бы и дальше. Сидя на американских штыках, помогая могущественному Дяде Сэму в Ираке, Саакашвили полностью утратил чувство страха и приобрел отсутствовавшую до того момента беспримерную наглость.

Но однажды он испробовал в деле только что купленные в Израиле новые игрушки – беспилотные летательные аппараты (дроны). То, что увидели грузины на видео, которое доставляли БПЛА, повергло их в шок.

У грузинских границ с запада и с севера сжалась мощнейшая боевая пружина, готовая распрямиться в любой момент. Ряды фортификационных сооружений с запада, современная бронетехника и артиллерия с севера.

Над Абхазией в течение неполного месяца были сбиты сразу семь БПЛА, считавшихся практически невидимыми для радаров систем ПВО и истребительной авиации. С этого времени начался отсчет времени до первого БОЛЬШОГО выстрела кавказской войны.

Абхазия

В Абхазии жизнь течет на 2 часа медленнее, чем даже в глубокой российской глубинке. Если вы хотите подписать какую-нибудь важную бумагу у какого-нибудь высокого чина, то на работе его искать – бесполезное занятие. Узнайте у любого прохожего, где сегодня свадьба (или не дай Бог похороны). Будьте уверены – высокий чин там. Жизнь абхазов проходит за накрытыми столами, там же принимаются важные бизнес- и политические решения. Эта черта характера абхазов вызывает шутки со стороны их единокровных братьев черкесов с Северного Кавказа.

Абхазы, победившие в страшной войне, сумевшие всеми правдами и неправдами пережить жестокую экономическую блокаду, устроенную Россией, медленно и неохотно восстанавливали свой дом после войны. Многочисленные туристы, рванувшие на знаменитые абхазские курорты, были поражены откровенно низким уровнем сервиса, ужасным состоянием здравниц и очарованы природой и гостеприимством населения. Но было и еще кое-что!

Вместе с туристами в Абхазию пришли российские военные. Вначале ожила военная база в Гудауте. Затем открылись учебные центры российского спецназа в очамчирском и ткуарчальском районах Абхазии.

Российское присутствие в Абхазии не было зеркальным отражением ситуации в Грузии. Абхазам не передавались современные вооружения и техника, не финансировались многомиллионные военные программы. Абхазские военные радовались любой возможности получить от России хотя бы новую форму и амуницию. России не нужна была вторая Чечня – напичканная вооружениями, не дай Бог самостоятельная страна.

Вообще если посмотреть со стороны, Абхазия обошлась России очень дешево. Всего-то и надо было открыть чуть шире границу, лишь отменив ряд ограничений, профинансировать строительство современной автомобильной дороги, выдавать нищим людям по 2000 рублей российских пенсий. Россия не давала Абхазии денег, она дала возможность их заработать, что оказалось сложнее, но эффективнее, чем американская система тотального субсидирования потребностей Грузии.

Итак, Россия не стала укреплять свои южные границы, создавая мощного союзника по типу Армении. Она поступила проще – ввела в Абхазию свою армию.

Южная Осетия

Этот маленький клочок осетинской земли, волею судьбы оказавшийся на южной стороне Главного Кавказского хребта, казалось бы, вообще не имел перспектив для самостоятельного развития. Если смотреть с точки зрения экономической географии, то Южная Осетия более тесно связана с Грузией, чем даже с Осетией Северной. Но геополитика – вещь неумолимая.

Контроль над Южной Осетией со стороны Грузии, а значит, со стороны Запада, запускал страшный процесс децентрализации российского Кавказа. Если бы южные осетины жили лучше их северных братьев, возникла бы трещина в государственном фундаменте страны. Допустить этого Россия не могла.

В Осетию также вошла российская военная техника, и этот и без того бедный регион оказался замороженным в таком состоянии на многие годы. Когда у осетин появилась возможность посещать Грузию, и они начали поддаваться тлетворному влиянию Запада, случилось непредвиденное. Грузинский президент закрыл единственный источник существования осетин – приграничную торговлю.

Смысла в посещении Грузии у осетин уже не было, покупать «вражеские» товары было не на что. Железный занавес пал…

Война

Саакашвили не хотел войны. Саакашвили не хотел рек крови. Нет, он может быть и мечтал о том, как въедет в Цхинвал или Сухум на танке, забрасываемый букетами роз. Или войдет в кабинет президента Абхазии и выпьет недопитый чай из его стакана. Но чтобы кровь реками…

«Розовый» мальчик на фоне бело-красного флага. Он любил своих игрушечных солдатиков в американском парадном камуфляже, любил красивые танки.

В начале августа этого года на границе с Южной Осетией загрохотали выстрелы. Командующий грузинской группировкой генерал Кешелашвили, одетый в красивую американскую армейскую форму, со свойственным ему кислым выражением на лице, пояснял – стреляют осетины. Из всех он один не боялся войны вообще. Воспитанный на американских традициях презрения к врагу, генерал действовал, как считал нужным. Постепенно стрельба в регионе стала постоянной; кто выстрелил первым, сказать было уже нельзя.

На абхазском направлении театра было больше. Чего стоит опереточная постановка с обстрелом автобусов с жителями Гальского района Абхазии, которые якобы ехали на выборы в Грузию. Грузинская сторона даже не стала настаивать на том, что это были абхазы, так как уши грузинских спецслужб торчали очень явно.

Летом 2008 года по всей Абхазии загремели взрывы. Вначале Гагра, затем Сухум, потом Гал, там погибли люди. Мало кто знает, но волна терактов накрыла и курортный Сочи – будущую олимпийскую столицу. Только в Адлерском районе города было как минимум 4 взрыва, в результате которых погибли люди. Еще одна взрывчатка была найдена в торговом центре в Сочи и взрыв в пос. Лоо Лазаревского района Сочи. Все оглянулись на Грузию, но промолчали.

Саакашвили безусловно почувствовал этот взгляд, хотя его обвиняли только во взрывах в Абхазии. Вместо того, чтобы выступить с официальными заявлениями по поводу взрывов на юге России и в Абхазии, он еще раз решил пнуть медведя, намекнув, что сомневается в безопасности будущей зимней Олимпиады, если Абхазия и Южная Осетия не будут преподнесены ему на блюдечке с голубой каемочкой.

Конечно, «розовый» мальчик не угрожал России терактами, он просто еще раз показал свою наглость и упивался своей безнаказанностью. На следующем саммите НАТО его страну должны были приблизить к Североатлантическому военному блоку. Но его слова заметили…

В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей. Американские кураторы Саакашвили напряглись и попытались уточнить, что происходит. В Грузии начали активно работать немецкие и американские дипломаты, которые совершали многочисленные челночные рейсы в Абхазию и Южную Осетию. Разведка безусловно докладывала, что производятся военные приготовления, и уже серьезно пахнет жареным. Абхазские и юго-осетинские власти отказывались от предложений международных посредников, хотя еще вчера сами настаивали именно на таком формате переговоров – лицом к лицу, на европейской трибуне. Запад сделал все, чтобы посадить грузин за стол переговоров с абхазами и осетинами на условиях последних.

Все испортил «розовый» мальчик. Вначале он отказался от переговоров на таких условиях, которые посчитал оскорбительными для себя. Разбалованный и упрямый, он первым отверг предложения посредников, выбив почву из под их ног. Пока немецкие дипломаты, подстегиваемые данными разведки, изо всех сил пытались наладить диалог, Саакашвили просто начал стрелять в осетин. Он не видел угрозы, а когда увидел, было уже поздно – маховик крутился, и его было не остановить.

5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.

6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.

7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.

8 августа Запад увидел новое лицо России, которого он не видел со времен Союза Советских Социалистических Республик. Лицо страны, способной воевать в небе Кореи и Вьетнама, прорывать блокаду Кубы и размещать там свои ядерные ракеты.

Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…

Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…

Тем не менее агрессия случилась, и 8 августа слабая оборона на подступах к городу «рухнула», осетины побежали. Вот тут возникает некоторая неувязочка.

Побежать-то они побежали, но не так далеко, как хотелось бы грузинам. Уже к утру на улицах Цхинвала вовсю горела грузинская техника и умирали солдаты в желтых ботинках.

Армия, которую учили презирать врага и переступать через тела врагов, уперлась в стену и не могла пройти дальше, мешая выполнять миссию бригадам поддержки, наступавшим с правого фланга. Вот тогда-то и был открыт ураганный огонь по Цхинвалу, унесший жизни тысяч ни в чем неповинных людей.

Осетинам надо было выстоять сутки. Думаю, что они и не планировали удерживать Цхинвал. Их линией фронта должна была стать горная Джава. Но люди оказались крепче и не сдали родной город.

А к вечеру 8 августа смысла в проведении военной операции у Саакашвили уже не было – российская армия вошла в Южную Осетию и начала методично перемалывать наступавших. Кому теперь были нужны эти сотни танков, безнаказанно расстреливаемых с воздуха целыми эскадрильями СУ-25? Грузинские самолеты были просто нейтрализованы истребительной авиацией России, а немногочисленные штурмовики прорывались на прикрытие грузинских частей только на бреющем полете и гибли от огня осетинских ЗРК.

Батальонная тактическая группа 58-й армии связала боем 2 грузинские бригады, а шедшие потоком через перевал войска в итоге размололи регулярную армию Грузии в мучную пыль и рассеяли по равнине. В последний день боев за осетинскую столицу с грузинской стороны умирали уже резервисты – подкреплений не было.

Сегодня много говорят о якобы блестящей операции грузинских военных, которые за каких-нибудь пару часов взяли Цхинвал. Это, мягко говоря, не так. Грузинские силы смогли лишь занять высоты над городом, после чего просто вытерли его с лица земли. Полноценная наземная операция грузинских сил так и не произошла. Спуститься с высот и перерезать зарскую дорогу грузины не смогли. А стрелять по городу с окрестных высот из «града» - много умения не требует.

Большая часть российских потерь также приходится на период господства грузин на высотах над зарской дорогой. И только когда в ответ на грузинскую стрельбу открыли огонь установки залпового огня «смерч» и артиллерийские системы «акация», грузины покатились назад. Это был конец!

Честно говоря, меня грузинская армия разочаровала. Я откровенно думал, что штампы начала 90-х не про грузин. Я ожидал, что обученная и оснащенная армия будет вести упорные бои грамотно и стойко. Но так и не увидел ни того, ни другого.

Даже нападение на штаб 58-й армии и ранение командующего, поначалу казавшееся спланированной операцией спецназа, на деле оказалось случайностью. Колонна российских военных с журналистами просто случайно нарвалась на группу грузинских солдат. В результате короткого огневого контакта обе стороны понесли соизмеримые потери, да и только.

Грузия не показала ни одной сколь-нибудь заметной спецоперации. Зато в который уже раз отметилась массовыми зверствами по отношению к мирному населению. Комплексы, да и только…

При этом очень показательно то, какую паузу выдержала Абхазия, связанная с осетинами военным договором. Эксперты долго гадали, когда же абхазское руководство окажет действенную военную помощь осетинам, а из республики приходили невнятные сигналы, то о приведении войск в боевую готовность, то об отправке «тысячи» (по другим источникам двух тысяч) добровольцев. В самой Абхазии, казалось бы, были больше озабочены сохранением статус-кво. Многие не скрывали откровенной досады от срыва курортного сезона – единственного источника доходов местного населения.

Единственными, кто принял проблему и начал ее оперативно решать были абхазские военные.

Уже на первый день масштабных боев в Осетии, военная элита Абхазии начала открыто давить на политическое руководство с целью скорейшего принятия конкретных мер, от которых Сергей Багапш постоянно уходил. Тертый политик, переживший штурм Сухума грузинской армией в 1992 году на своем рабочем месте в здании Совета министров Абхазской АССР, Багапш постоянно уходил от резких и агрессивных действий в отношении Грузии, даже когда грузинские спецслужбы устраивали кровавые провокации на территории Абхазии. Получивший в среде абхазских военных прозвище «Алибабаевич», Багапш слыл неуверенным человеком, не способным на решительный шаг – объявление войны Грузии.

Сегодня уже ясно, что «неуверенность» президента Абхазии была ничем иным, как хорошо отрежиссированной работой российских военных и политических советников, действовавших по своему, никому до конца не известному плану. Стало понятно, что Абхазии отводилась иная роль – добивать растерзанную 58-й армией грузинскую военную машину на кодорском направлении.

Нет никаких сомнений в том, что действия и Южной Осетии и Абхазии жестко контролировались Москвой, а на недовольство абхазских военных там не принято было обращать внимание.

Империя наносит ответный удар

Задача российской военной машины проста как автомат Калашникова – уничтожение военного потенциала Грузии. Враждебная страна еще не скоро должна встать на ноги и получить возможность устроить очередную заваруху.

Есть и еще одна задача – убрать Михаила Саакашвили. Судьбу грузинского президента еще назовут трагичной. Из «розового» мальчика, любимца Джорджа Буша, из Миши – популярного молодого лидера юной демократии, пропаганда превратила его в кровавого нациста, с капающей с зубов кровью осетин. Наглый молодой человек, срывавший погоны с российских офицеров и справлявший нужду на интересы России на Кавказе, заявлявший «Я уберу Россию с Кавказа!», закончит в лучшем случае в изгнании где-нибудь в США, в каком-нибудь институте, преподавая юриспруденцию и мечтая вернуться домой.

Российские офицеры утерлись и выдержали паузу. Месть – это блюдо, которое подают холодным.

Сегодня мы наблюдаем, как генерал Чабан, которого неопытный Миша пинками пытался выгнать из Грузии, объявляет грузинским силам ультиматум. Весь мир поражается: куда делась удаль и агрессия зугдидских полицейских, которые еще вчера без страха вдесятером разоружали и избивали русского миротворца. Сегодня они приниженно просят оставить им хотя бы табельные пистолеты.

Итог

На дату написания статьи мы еще не знаем результатов операции против Грузии, но кое-какие выводы сделать можем.

Безусловно, данная операция готовилась давно и скрупулезно. Отмечаются согласованные и четкие действия России, Абхазии и Южной Осетии. Каждое действие - от эвакуации женщин и детей из Цхинвала, до нанесения удара по Кодорскому укрепрайону были согласованы и по времени, и по количеству, и составу задействованных средств.

Коалиция вынудила Саакашвили нанести удар по Южной Осетии первым – показать, кто на самом деле агрессор.

Российская военная машина показала всему миру свою эффективность и дееспособность. Избирательная работа российских военных, безошибочно и точно, как на полигоне, поражавших военные объекты на всей территории Грузии, подтвердила способность вооруженных сил грамотно вести современную войну. При этом до настоящего времени не упоминается об использовании более совершенных в технологическом плане вооружений, хотя некоторые их образцы засветились в документальной хронике.

Действующая система государственной пропаганды, созданная российской стороной, блестяще выполнила свою миссию. В течение суток из Грузии был создан образ страшного, вооруженного до зубов врага. Как минимум трое суток специально созданные группы медиа-бойцов держали в страшном напряжении всю Россию, заваливая эфир ведущих телеканалов кадрами уничтоженного города и гибнущих детей. Вместе с тем, была полностью перекрыта информация из грузинских и западных источников.

Точно также в первые дни боев за Цхинвал по кусочкам создавался образ российской армии – освободительницы Кавказа, что, безусловно, в достаточной степени повлияет на авторитет центральной власти в кавказском регионе и укрепит государство.

Информационный вакуум, умело созданный российской медиа, порционно пополнялся необходимой информацией.

Именно благодаря прекрасной работе СМИ, ставших в одну минуту абсолютно подконтрольными власти, удалось избежать массового избиения этнических грузин в России. Более того, наличие значительного количества грузинского элемента на территории России было практически незаметно.

Это тем более ценно, если вспомнить насколько топорно работали органы МВД в прошлом, занимаясь повальным и открытым выдворением грузин из России.

Лозунг – «Мы не воюем с Грузией!» - оказался главным посылом грузинскому народу и был им услышан. Примером служит сдача Зугдиди и Сенаки местными руководителями менгрельской провинции Грузии.

Необходимо отметить блестящую работу дипкорпуса России, который с первых минут конфликта, еще за несколько дней до штурма Цхинвала, начал подготовку на внешнеполитическом фронте. Именно благодаря грамотным действиям МИДа западные (особенно США) дипломаты оказались без каких бы то ни было козырей на руках и вынуждены были отбиваться от сыпавшихся упреков со стороны России, вместо того, чтобы организовать противодействие.

В конечном итоге, площадка Совета Безопасности ООН стала полигоном, на котором российские дипломаты испытывали на прочность и гибкость своих западных коллег.

Политический урон, нанесенный Россией США на мировом уровне, просто не поддается оценке. Потери, которые понесли англосаксы, настолько огромны, что не подлежат даже и стоимостной оценке, а ведь доллар все еще главная мировая валюта.

Обратите внимание, Россия не только одним махом сломала в себе раба т.н. «западных ценностей», но и дала возможность многим европейским странам, связанным с США пуповиной НАТО, стать более свободными и независимыми в своей внешней политике. Отсюда хоть и неуверенные, но уже громкие слова поддержки России со стороны Италии, Франции и Германии – ведущих стран Европы.

Неправильно сравнивать сегодняшние события с вводом войск в Чечню в 2002 году. Для российских граждан август 2008 года - это новый этап развития страны, сравнимый разве что с падением берлинской стены, развернувшим страну на 180 градусов. Мы теперь живем в другой стране.

Уже по итогам первого дня кровопролитных боев стало ясно, что грузинская армия оказалась в недостаточной степени готова к современной маневренной войне с применением авиации и военно-морского флота. Самое большее, на что оказались способны грузинские военные, это оседлать близлежащие высоты и с них осуществить огневой налет по Цхинвалу.

Пример Грузии показывает, насколько зависим и хрупок любой марионеточный режим без прямой (в т.ч. и военной) поддержки сюзерена. Бездарная внешняя политика Грузии, при полном отсутствии какой бы то ни было внутренней политики, стала залогом моментального обрушения всей конструкции грузинского государства.

Создавая карманное государство, США и его союзники не озаботились созданием фундамента страны – ее экономики. Позволяя молодому неопытному президенту Грузии играть в опасные игры с отколовшимися регионами, бесконтрольно вооружая его, покровители сами заложили бомбу замедленного действия, которая разнесла Грузию.

Трагедия Грузии, безусловно, станет примером того, как не надо создавать подконтрольные режимы, и выводы последуют незамедлительно.

Вот только жалко тех молодых грузинских ребят-резервистов, которые, поддавшись пропаганде, пришли на сборные пункты в первые дни войны и пачками умирали на присских высотах под огнем установок залпового огня «Смерч».

Кризис в Грузии показал полное неумение западной дипломатии работать без подготовки – сходу. Перед каждым своим вторжением (в Югославию и Ирак) американцы годами готовили общественное мнение, создавали образ врага, проводили политические рокировки. Но 8 августа Запад был в шоке.

В течение первых суток даже вездесущая CNN не вела репортажей из Грузии – все корреспонденты были в Пекине. Кстати, это один из российских секретов той войны.

Шок американской дипломатии начал проходить только на исходе третьих суток боев, когда спасать по большому счету было просто некого.

Неумение вести диалог с Москвой сыграло на руку России. Пока американские официальные лица думали, как разговаривать со страной, которая мешает стереть с лица земли мирный город, Россия не особо заботилась о методах ведения войны.

Звонки госсекретаря США министру иностранных дел России носили характер личных и часто конфиденциальных. Отсутствие необходимого шаблона действий, неумение быстро импровизировать и ломать нестандартную импровизацию оппонента, все это привело к полной дезорганизации в рядах западных аналитиков и дипломатов. Им понадобилось определенное время для того, чтобы осознать, что происходит, а в современном мире упущенное время - это множество упущенных возможностей. Ассиметричный ответ России в действии…

В любом случае, 8 августа 2008 года россияне, даже те, кто никогда не интересовался большой политикой, проснулись совсем в другой стране.

12 августа 2008 г.


http://chatlanin.livejournal.com/247565.html


Чт 14 авг, 2008 21:45
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
:roll:


Последний раз редактировалось Читик Чт 14 авг, 2008 22:19, всего редактировалось 1 раз.



Чт 14 авг, 2008 22:11
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
To lucky bastard:
Полностью согласен насчёт дурости наших силовиков, решивших приказать бомбить не изготовившиеся к новому наступлению резервы грузинских войск, где хватало наёмников и штатовских советников, а расширили зону бомбёжек. Наши мастера бомбометания раздолбали несколько хрущоб-пятиэтажек а Гори. Дали роскошные козыры Саахову, руководителям государств-лимитрофов (Польши, Балтии) и сторонникам жёсткой линии в НАТО.
Не согласен с другим. На Украине с Кравчука до Ющенко первую скрипку играют "щирые". Украины сейчас нет, а есть Мазепо-Бандерия, которая живёт ненавистью и местью к "клятым москалям". Юг и Восток Украины не в состоянии перебороть этот русофобский настрой. Так что идиллической картины о совместном распитии русской водки, горилки и грузинского вина под пироги, сало и шашлыки после успешного подписания хартии о совместных действиях в Европе - это фантазии. Гамсахурдия своими кровавыми делами отшвырнул от Грузии абхазов и осетин-кударцев, которые, как в былые времена, обратились за помощью к русским. Тем, кто молит о помощи, отказать нельзя. Гамсахурдисты (грузинами их назвать не могу, люблю грузин), отличились зверствами ещё 16 лет назад. Сааховцы продолжили. С такими полпотами кавказского разлива иметь дела незачем.
Впрочем, и у нас есть свои живодёры, которые решили соревноваться с чеченско-арабскими живодёрами в двух кампаниях. Они обгадили тогда престиж нашей армии. Думал, это изживают. Был наивен.
Мы не перессорились со всеми бывшими республиками. Вполне приличные и взаимовыгодные отношения у нас с Казахстаном, доверительные - с Арменией, в меньшей степени - с Киргизией, не враждебные - с Таджикистаном и Узбекистаном. Никакие - с Туркменией. Переживают то потепление, то охлаждение - с Азербайджаном и Молдавией.


Чт 14 авг, 2008 22:17
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
Решил вот вам вырезку из Михаила Берга, очень уж понравилось, причём не столько информативностью (сухие выжимки новостей поинформативнее будут) или интересной исторической аналогией (мы и сами с усами - аналогии проводить тоже можем) сколько стилем и забавностью. Статья не столько о конфликте сколько о его предпосылках.

Цитата:
Ситуация с Южной Осетией, Грузией и Россией в августе 2008 года более всего напоминает другую троицу: Судеты, Чехословакию и Германию в сентябре 1938-го. Похожее распределение ролей и интересов. Вспомним, как немцы в Судетах, подзуживаемые из Берлина, вопили, что их как национальное меньшинство ущемляют чехи, и требовали отделения от Чехословакии и присоединения к Германии. Чехословацкое правительство Бенеша готово было предоставить Судетам максимально возможную автономию, но это, понятное дело, не устроило ни Германию, которой нужны были не права для немцев, а Чехословакия целиком, ни судетских немцев, у которых была своя роль – изображать несчастную жертву. Поэтому судетские немцы не соглашаются ни на какие уговоры и компромиссы, а провоцируют чехословацкие власти до тех пор, пока те не оказываются перед необходимостью применить силу. И тут Германия, конечно, вступается за права угнетаемого меньшинства и, спасая его от зверства чехословаков, аннексирует Судеты. Привет, Осетия, здравствуй Абхазия!

То, что именно Судеты стали эталоном для кремлевских стратегов, подтвердило остроумное решение раздать жителям чужой страны (Грузии) российские паспорта. Это примерно то же самое, что раздать жителям Ленинградской области финские паспорта, а потом потребовать присоединения Ленинградской области к Финляндии, ибо права финских граждан в Ленобласти, конечно, традиционно нарушаются. Нет, пример плохой. Финляндия имеет право на часть Ленинградской области никак не меньше, чем Россия. Пусть лучше Москва раздаст удостоверения москвичей жителям Крыма, а потом... но не будем забегать вперед.

Здесь главное понять, что права человека, то есть права осетин в Грузии (или немцев в Судетах), хищника с имперскими замашками ни в коей мере не интересуют. О зверствах грузин завопила власть, потопившая в крови Чечню, бомбившая Грозный еще страшнее, чем Саакашвили Цхинвали, уничтожавшая собственных граждан в "Норд-Осте" и Беслане. Уничтожившая и контроль общества над собой - вместе со свободной прессой и оппозицией.

Кремлю глубоко плевать на права осетин и абхазов, как, впрочем, и русских, англичан и якутов. Их права в России, Грузии, за Полярным кругом или в самом сердце Сахары интересуют Кремль только в той степени, в какой позволяют добиваться собственных целей.

Сегодняшняя политика России лицемерна, жестока, лукава, как жестока, лукава и лицемерна политика любой элиты, не уверенной в своем будущем. Ее интересует только политическая власть, необходимая для сохранения и умножения состояний, нажитых в результате приватизации 1990-х и передела собственности 2000-х. Именно поэтому Кремль боится реальной политики в собственной стране и нормальных отношений с цивилизованным миром. Потому что реальная (а не мнимая) оппозиция (как, впрочем, и реальное, а не мнимое мировое общественное мнение) может спросить: а все ли чисто с состояниями господ А., П. и С.?

И чтобы такой вопрос был заранее дезавуирован, нужно вбить в голову обывателя, что мировая закулиса спит и видит, как бы отнять у России ее молочные реки и кисельные берега, богатые нефтью и газом, а так называемая демократическая оппозиция – не что иное, как марионетки в руках наших заклятых друзей.

Конечно, у сегодняшней России нет пороха на то, чтобы повторить путь Гитлера-Сталина. То есть захватить Грузию, потом Украину, которая не отдает нам наш родной Крым и краснознаменный Севастополь, потом развернуть 58-ю армию и под бравурный марш "Прощание славянки" взять наконец за жабры эту зарвавшуюся Эстонию вместе со всей буржуазной Прибалтикой и Польшей в придачу.

Сегодня на это у России просто нету сил. Их хватает, чтобы издеваться над маленькой Грузией, провоцировать ее плохо управляющего собственными эмоциями Бонапарта, запрещать молдавские вина и устраивать гонения на мигрантов. А еще надувать нефтью щеки и радовать этим фокусом собственное одураченное население, изображая невиданный экономический взлет и скорый неминуемый крах американского капитализма, конца которого 75 лет упорно ждал СССР и всю оставшуюся жизнь будет ждать взбудораженная дешевым великодержавным национализмом постперестроечная Россия.

У страны с отсутствующей уже четверть века наукой, с жадной и корыстной элитой и трусливым обществом нет иного будущего, как маргинализация, превращение в мирового изгоя, от которого рано или поздно отвалятся те земли, которые были приведены жестокой имперской рукой под ярмо по имени "счастливое братство народов".

Что добавить? Этнический конфликт между осетинами и грузинами (как между судетскими немцами и чехами) есть реальность. И болезненная реальность. Но за эту болезненность ответственна национальная политика имперского СССР и сегодняшняя иезуитская политика России, по-женски мстящей всем своим бывшим вассалам, не пожелавшим и дальше быть младшим братом в империи Старшего. Хочешь в НАТО? Так отдай сладкое Черное море и газопровод и проваливай! А мировому общественному мнению в лице Чавеса, Ким Чен Ира и Лукашенко (остальные все равно не поверят) мы скажем: это никакая не аннексия, это просто такая борьба за права человека. И скромно потупим глаза.


Ну а мои комменты уже иссякли поскольку посуществу я уже всё сказал, осталось разве что финальное мнение которое прибережём на развязку конфликта

з.ы. lucky_bastard +1 по поводу медвежьих изящества и грации внешней политики. это и правда надо умудрица испоганить отношения с соседями..

з.з.ы
Цитата:
Отсюда хоть и неуверенные, но уже громкие слова поддержки России со стороны Италии, Франции и Германии – ведущих стран Европы
не припомню таких слов что-то. Единственная страна мира высказавшая поддержку России - Куба. Больше действий России не поддерржал никто. На это хватило совести даже у остальных стран изгоев типа Ирана, Белоруссии, Узбекистана которые обычно смотрят России в рот.

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Пт 15 авг, 2008 07:58
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 15 май, 2008 09:51
Сообщения: 4622
Откуда: Красноармейск
Сообщение 
2NextUser. Я это на Яндексе копирнул. Из какого-то блога.
Мне кажется, интересное мнение насчёт всей этой ситуации. По-крайней мере, без "слюнобрызг" и криков "да я бы...да мы бы...".
Интересна политика Украины и её действия. Они целенаправленно нарушают все ранее подписанные договора и соглашения? Или же просто идут на поводу у кого-то?!

2nikolaj. А что не бред сумасшедшего по вашему? Раздолбать Грузию и камня на камне там не оставить? Положить несколько сотен мирных жителей, которые, кстати, далеко НЕ поддерживают действия своего президента...?! То, что мы не умеем воевать наглядно показала война в Чечне. И силу свою надо проявлять, как мне кажется, немного в другом.

_________________
fuck art, let's dance!


Пт 15 авг, 2008 09:17
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 24 апр, 2006 15:07
Сообщения: 853
Сообщение 
Главное, что мы спасли тысячи людей от уничтожения...
А то что некоторые страны смотрят на нас косо, да и хрен бы сними.
Не нужно нам ихнее ВТО от него одни проблемы мы и так без него проживём (прежде чем спорить по этому поводу изучите бизнес ресурсы 8) нефтью и газом можно торговать и так :)
Железный зановес? а почему бы и нет?! Япония тоже со всеми в состоянии войны, и не парится особо по этому поводу а СОНИ и ЛЕКСУСЫ раскупаются на ура :) Скажу как человек обьездивши пол стараны по коммандировкам. Из общения со старшим поколением... До развала Союза у нас была своя радиоэлектронная промышленность, делали транзисторы комутировавшие СОТНИ ампер!!!! (и это в 80-е годы!!!)и еслиб его не скупили и не разорили америкосы. То сейчас бы Французы у нас покупали силовые транзисторы а не наоборот. Про остальные отрасли не сужу т.к. не в курсе.


Пт 15 авг, 2008 10:37
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10
Сообщения: 4607
Сообщение 
Kovalich писал(а):
делали транзисторы комутировавшие СОТНИ ампер!!!!
Транзисторы в качестве коммутаторов? Оригинально :) Да, у нас были самые большие в мире транзисторы и самые большие транзисторные приемники на них (есть еще и на танках). 70% продуктов питания мы закупаем за границей, как бы хрен с нами не случился.


Пт 15 авг, 2008 10:58
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 24 апр, 2006 15:07
Сообщения: 853
Сообщение 
Ka3us писал(а):
... 70% продуктов питания мы закупаем за границей, как бы хрен с нами не случился...

Зато сейчас все 100% :cry:


Пт 15 авг, 2008 11:35
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 15 май, 2008 09:51
Сообщения: 4622
Откуда: Красноармейск
Сообщение 
И где сейчас эта промышленность? Что с ней стало? Всё разворовано, разрушено и заброшено.

Согласен, что нам никто не нужен. Ни Европа, ни ВТО... Ресурсов у нас докуя, рабочей силы в лице таджиков тоже. Но где рациональное использование этих самых ресурсов? Нужна твёрдая и правильная внутренняя политика, направленная на поддержание внутригосударственных объектов, на их развитие и дальнейшее обслуживание. Теми темпами, которыми сейчас это всё "развивается", учитывая нашу огромную территорию и корумпированность наместных чиновников, на восстановление хотя бы 10-ой части того, что было "до развала Союза" потребуется не один десяток лет...и то, с учётом того, что это действительно будет развиваться, а не стоять на мертвой точке.

_________________
fuck art, let's dance!


Пт 15 авг, 2008 11:36
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 24 апр, 2006 15:07
Сообщения: 853
Сообщение 
lucky bastard воот!, правельные вопросы задаеш! но это уже тема для другого топика.

_________________
http://vk.com/krasnofalanga
http://2717551.ru


Пт 15 авг, 2008 11:41
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пт 21 июл, 2006 00:32
Сообщения: 1537
Откуда: Фирма Диалог-К
Сообщение 
Kovalich писал(а):
До развала Союза у нас была своя радиоэлектронная промышленность, делали транзисторы комутировавшие СОТНИ ампер!!!! (и это в 80-е годы!!!)и еслиб его не скупили и не разорили америкосы.

Транзисторы и микросхемы делали, но очень хреновые. (Чаще всего сдирали с тех же японских или американских прототипов). И ЭВМ свои делали, но также хреновые. Эти все заводы и раззорились в виду того, что их продукция оказалась никому не нужна в виду низкого качества. Поэтому железный занавес однозначно не проходит. Ни чего хорошего из этого не выйдет. А вот закорешиться с Китаем, Индией, "старыми" членами ЕС, которые очень даже не в восторге от политики "коллоса на глиняных ногах" - Штатов, я думаю, получится. Пока что наши все очень правильно рассчитали и провернули: и правители, и дипломаты, и военные. Думаю и дальше не просчитаются. Мир однозначно изменился после этой войны.


Пт 15 авг, 2008 14:09
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 21 май, 2006 19:27
Сообщения: 1582
Откуда: из подвыпереверта
Сообщение 
Цитата:
Согласен, что нам никто не нужен.

Изоляционизм - имхо неверная политика. Про это ещё кот Леопольд давно говорил 8)

_________________
http://hellorush.livejournal.com/
Экипаж прощается с вами и желает приятного полёта..


Пт 15 авг, 2008 14:45
Профиль WWW
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 24 апр, 2006 15:07
Сообщения: 853
Сообщение 
Shef писал(а):
Транзисторы и микросхемы делали, но очень хреновые. (Чаще всего сдирали с тех же японских или американских прототипов). И ЭВМ свои делали, но также хреновые..

Я бы не стал обобщать, для военки радиоэлектронные детали были оч хорошего качества. В 91!!! году в 8 классе мы проходили практику в КНИИМе. Так я там своими глазами видел твердотельный энергонезависимый модуль памяти с ЖК дисплеем по середине (правдо ЖК односегментный был :)). Размерами с современную пятирублёвую монету. Характеристия я уже не помню и врать Вам не буду. Препод нам хвастался что за этими микросхемами шпиёны охотятся... Потом в 97 году когда служил в Волгограде, я видел подобные микросхемы на кодировочных машинах. Кодеры говорили что эти микросхемы запоминают все сообщения пришедшые на машинку (а сообщений в день приходит много, не только сов секретные но и приказы и дерективы всякие...) Причём о флешках как вы понимаете не было и речи 8)
Единственную самую большуя проблему, на мой взгляд, это составляет секретность. Каждая мало мальская хорошая разработка подпадала под гриф секретности и снимается он по моему через 10 или 15 (пусть меня уважаемые форумчане поправят). А у Японцев нет такого понятия как - секретность, поэтому они и идут в переди планеты всей по бытавой радиоэлектронике.
А в курсе ли Вы, что Америкосы и те же самые Японцы дневали и ночевали в наших патентных бюро!?!?!?


Пт 15 авг, 2008 15:06
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 681 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB