Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс 11 май, 2025 12:10



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 605 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.
 Отмена спринтеров на маршруте №21 
Автор Сообщение
ветеран

Зарегистрирован: Чт 13 янв, 2011 17:01
Сообщения: 1051
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Петрович писал(а):
Сегодня был на остановке "клуб" в 8-20, народа было человек 20, автобус приехал битком, сколько вышло народа столько и влезло, человек 8 осталось. Я уехал на 3-ем автобусе, места были, но в Пушкино уже въезжал полный. И ещё проблема, с большой сумкой или чемоданом в проходе не пройти да если ещё кондуктор толстая.Да автобусы хорошие, но на них только на олимпиаде или автобусном туре кататься с бутылкой пива.Если попросить водителя открыть багажник, то думаю, что выслушать не столь лесные выражения будет лучший вариант.Так что единственный выход добраться с багажом до Москвы ковылять с ним до электрички.

Примерно с 8.30 до 9.00 в Зверосовхозе на остановке было уйма народу. В подъехавший автобус все не влезли. Сотрудник, живущий в Зверосовхозе, жаловался, что такое каждый день теперь...


Пн 28 апр, 2014 22:48
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
В АК кстати говоря сейчас решают эту проблему. Все экипажи выражают свои пожелания, и совместно с этим проводятся работы по корректировке расписания. Сейчас по линии и так 18 машин катается.


Пн 28 апр, 2014 22:52
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Сб 26 апр, 2014 23:20
Сообщения: 89
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Походу спринтеры перекачивали в нашу деревню (Михайловское). Сегодня 4 рейса было, полуразвалившихся машин. Но главное возить то тут особо некого, у многих машины свои.

_________________
Не строю в душе из себя не дотрогу
И честно признаюсь, характер не мед.
Вчера черный кот уступил мне дорогу,
И сплюнув три раз поплелся в обход.


Пн 28 апр, 2014 23:01
Профиль
флудерастка

Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17
Сообщения: 8119
Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Большой писал(а):
В АК кстати говоря сейчас решают эту проблему. Все экипажи выражают свои пожелания, и совместно с этим проводятся работы по корректировке расписания. Сейчас по линии и так 18 машин катается.

Да ни хрена они ничего не решают. И не решат.
Труляляся писал(а):
Но главное возить то тут особо некого

Но ЕЗДИТЬ -то куда-то надо! :troll:

_________________
Меня выгнал Trace)
пишите письма 8)


Пн 28 апр, 2014 23:03
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
В любом случае, как бы там ни было, на 21 маршрут Спринтеры уже не вернутся, т.к. они уже привлечены к другой работе. Быстрее АК начнёт увеличивать выпуск на 21 Юнивёрсами :troll:


Пн 28 апр, 2014 23:09
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Сб 26 апр, 2014 23:20
Сообщения: 89
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
F o X писал(а):
Большой писал(а):
В АК кстати говоря сейчас решают эту проблему. Все экипажи выражают свои пожелания, и совместно с этим проводятся работы по корректировке расписания. Сейчас по линии и так 18 машин катается.

Да ни хрена они ничего не решают. И не решат.
Труляляся писал(а):
Но главное возить то тут особо некого

Но ЕЗДИТЬ -то куда-то надо! :troll:


Тань просто смысл к нам гнать машину и потом плакать что не окупаются затраты на топливо, когда в городе реально страдают люди.

_________________
Не строю в душе из себя не дотрогу
И честно признаюсь, характер не мед.
Вчера черный кот уступил мне дорогу,
И сплюнув три раз поплелся в обход.


Пн 28 апр, 2014 23:21
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Ну в этом плане к вам туда спринтер гнать куда выгоднее, чем ПАЗик...


Пн 28 апр, 2014 23:22
Профиль
флудерастка

Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17
Сообщения: 8119
Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
В этом плане (ещё выгоднее) - гнать, кого надо ГНАТЬ) :troll:

_________________
Меня выгнал Trace)
пишите письма 8)


Пн 28 апр, 2014 23:24
Профиль ICQ WWW
новичок

Зарегистрирован: Сб 26 апр, 2014 23:20
Сообщения: 89
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Большой писал(а):
Ну в этом плане к вам туда спринтер гнать куда выгоднее, чем ПАЗик...


Так вот они теперь и гоняют пазик, простой автобус и спринтер. Хотя раньше ходил только автобус и пазик. Да и дачникам на этом спринтере не удобно со своими овоськами и рассадой, других людей ветками по лицу ... Узкие эти спринтеры все таки.

_________________
Не строю в душе из себя не дотрогу
И честно признаюсь, характер не мед.
Вчера черный кот уступил мне дорогу,
И сплюнув три раз поплелся в обход.


Пн 28 апр, 2014 23:46
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Большой писал(а):
А нахрена в автобус лезть со своими баулами? Вы кстати ставя сумки в проходе и возле дверей, обрекаете других людей на .. подвергаете некоторой опасности, в случае если автобус попадёт в "замес".
А так, если как полагается по правилам, оплатите провоз багажа, то вам и место в багажнике предоставят.

А может, лучше нормальные автобусы с просторными салонами? Не хочет Мострансавто нормально работать - заменим на Мосгортранс.


Вт 29 апр, 2014 07:08
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Смешно. Заменяйте.


Вт 29 апр, 2014 07:19
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 29 июл, 2006 17:47
Сообщения: 370
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Зеленый писал(а):
Большой писал(а):
А нахрена в автобус лезть со своими баулами? Вы кстати ставя сумки в проходе и возле дверей, обрекаете других людей на .. подвергаете некоторой опасности, в случае если автобус попадёт в "замес".
А так, если как полагается по правилам, оплатите провоз багажа, то вам и место в багажнике предоставят.

А может, лучше нормальные автобусы с просторными салонами? Не хочет Мострансавто нормально работать - заменим на Мосгортранс.


Богаж, сумки... эти автобусы просто не приспособлены для городских перевозок. Вчера (судя по высказываниям других пассажиров) был отменен один рейс в районе 17.30 - 17.50, я пришел на автовокзал в 17.55 автобус подошел в 18.05.... сказать что была давка это не сказать вообще нечего.... типография и далее люди входили в салон с боем. Проходы узкие, на выход передняя дверь, задняя (она по середине автобуса) узкая и проход к ней такой же. Идеал - это как 317 маршрут, с наполнением только сидячими местами. Верю что с соблюдением 8 минутного интервала это возможно, но не возможно соблюсти этот интервал :facepalm:

_________________
Я сам из Этих.... (2006 (с)


Вт 29 апр, 2014 09:57
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
местами уже есть и 5 минутные интервалы.


ага а был бы Спринтер после отменненного - он бы всю ситуацию разрулил? :troll:


Вт 29 апр, 2014 10:18
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 29 июл, 2006 17:47
Сообщения: 370
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
нет конечно, я лично с благодарностью вспоминаю спринтер только когда доводилось ездить в выходные, народу мало.... а так это тот же "минискотовоз"

_________________
Я сам из Этих.... (2006 (с)


Вт 29 апр, 2014 10:29
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Вт 30 сен, 2008 11:30
Сообщения: 273
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Могу предложить простой выход из ситуации даже без увеличения количества автобусов: они могут ( как я понимаю их 18 на маршруте?) ездить в 2 раза быстрее. И все. А то если тошнить со скоростью 30 км в час и так все 18 конечно, и народу будет полно и люди не довольны т.к. тратить около часа, чтобы добраться до Пушкино - это уж черезчур. И доходы увеличатся у компании-перевозчика.


Вт 29 апр, 2014 11:10
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
И количество ДТП с участием автобусов тоже в разы увеличится..


Вт 29 апр, 2014 13:34
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Большой писал(а):
А нахрена в автобус лезть со своими баулами? Вы кстати ставя сумки в проходе и возле дверей, обрекаете других людей на .. подвергаете некоторой опасности, в случае если автобус попадёт в "замес".
А так, если как полагается по правилам, оплатите провоз багажа, то вам и место в багажнике предоставят.

Про техническую скорость мы уже выяснили, давай что ли про багаж поговорим :troll:

К примеру, я неоднократно ездил с большой сумкой на 21 и дальше на электричке, потому что это самый быстрый способ добраться до Курского вокзала. И кого я подвергал опасности? И должен ли я что-то дополнительно оплачивать? (Заранее отвечу - не должен, в обратном случае жду ссылок на официальные правила).

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Вт 29 апр, 2014 14:17
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Ну что же сам напросился..
Слышал про такой документ как "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"? Сомневаюсь..
Устав статья 22 гласит:
Цитата:
1. При проезде в транспортном средстве, осуществляющем регулярные перевозки пассажиров и багажа, пассажир имеет право:
1) перевозить за плату в багажном отделении транспортного средства или в отдельном транспортном средстве багаж в количестве не более двух мест, длина, ширина и высота каждого из которых в сумме не превышают сто восемьдесят сантиметров;
2) провозить с собой бесплатно ручную кладь в количестве не более одного места, длина, ширина и высота которого в сумме не превышают сто двадцать сантиметров, одну пару лыж в чехле, детские санки, детскую коляску.

Большая сумка - насколько большая? ;)
Действия перевозчика:
Цитата:
2. Перевозчик вправе:
2) отказать пассажиру в принятии багажа для перевозки, провозе ручной клади, если свойства или упаковка вещей, входящих в состав багажа, ручной клади, не отвечают требованиям, установленным правилами перевозок пассажиров;

А вот поинтереснее:
Цитата:
3) отказать пассажиру в провозе ручной клади, если ее размещение в транспортном средстве будет препятствовать входу пассажиров в транспортное средство, выходу пассажиров из транспортного средства.

ась? ;) ФЗ между прочим.
Более того, весь водительский состав всех предприятий ознакомлен под роспись о недопустимости нахождения чего-либо в проходе и возле дверей автобуса. И в случае выявления данного нарушения, к водителям применяются санкции в виде лишения части премии. Т.о. водительский (кондукторский) состав обязаны следить за исполнением данного требования. Другое дело что в Ивантеевке все на это забивают и сумки-тележки на 21 в проходе, а также баулы в проходе 317 - не редкость. В 388 (С-Посад) такой фокус не прокатит.
Да и так, чисто по человечески вдруг там ДТП, возгорание топлива, или автобуса в целом - народ ломанётся через проходы к дверям, будет толкучка и давка, и все будут лазить через сумки, тележки и прочий хлам.. Вообщем последствия будут плачевными.


Последний раз редактировалось Большой Вт 29 апр, 2014 15:33, всего редактировалось 1 раз.



Вт 29 апр, 2014 15:12
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
По поводу скорости ты мне напомнил.. Я через пару дней после "спора" посетил "олимп":
Вложение:
бдд.jpg
бдд.jpg [ 756.97 Кб | Просмотров: 10881 ]

и допустил я всего одну промашку - величину этой скорости, правда не сильно ошибся.
Шефу уже самому стало интересно, вообщем там есть целая кипа своих документов ДСП, руководствуясь которыми отдел БД Филиала тупо "резинит" маршруты и хрен одобрит "скоростные". Но сканы этих документов я приводить по понятным причинам не буду.


Вт 29 апр, 2014 15:19
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Большой писал(а):
Ну что же сам напросился..
Слышал про такой документ как "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"? Сомневаюсь..


Я ездил поездами еще тогда, когда не было мобильных телефонов, и от скуки читал все эти правила, поэтому следующая твоя цитата была вполне предсказуема, я ее и ожидал :)

Большой писал(а):
Большая сумка - насколько большая? ;)


В правила влезает :)

Большой писал(а):
А вот поинтереснее:
Цитата:
3) отказать пассажиру в провозе ручной клади, если ее размещение в транспортном средстве будет препятствовать входу пассажиров в транспортное средство, выходу пассажиров из транспортного средства.

ась? ;) ФЗ между прочим.

Уже интереснее, но я сильно сомневаюсь, что данный пункт применим в том случае, когда багаж адекватен правилам.

Про скорость - да там то все понятно и про ДСП, и про другие аспекты расчетов. Суть в другом - АК не желает желать комфортные расписания и перевозки, причины тут уже озвучили.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Вт 29 апр, 2014 16:36
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Trace писал(а):
Суть в другом - АК не желает желать комфортные расписания

Ага, ускорять графики сейчас самое то, подходящий момент, когда половину водителей, работавших десятилетиями на лиазах с акпп, пересадили на Конекто с хитроумной МКПП. Они в положенные 50 минут-то не всегда укладываются..


Вт 29 апр, 2014 18:03
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Ну от блондинки или чайника я бы такое оправдание еще понял, но от "профессионалов"... Даже я, любитель с "небольшим" стажем, привыкаю к другому движку/коробке максимум за полчаса. Зато вот мой знакомый, профессионал, проработавший несколько лет дальнобойщиком, легко меняет легковушку/тягач/квадроцикл, при этом отлично управляясь с любой трансмиссией и габаритами транспорта. Так что после отмазки "я плохо езжу на механике" можно смело увольнять за профнепригодность. Хотя я уже предчувствую отмазы "а кто тогда работать будет? раз такой умный, садись за руль" и т.п.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Вт 29 апр, 2014 22:34
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Угу я несколько лет ездил на механике, автомата в глаза не видел, а когда первый раз сел за Конекто покататься - это был туши свет, я его тупо до ограничителя не смог раскочегарить - лежаки, повороты, светофоры, другие машины.. А был бы я водителем - вообще была бы катастрофа, положил бы график минут на 20, потому что постоянные остановки на вход-выход, постоянные старты с места в поток. Потом уже как-то по мере свободного времени, привыкал, притирался, и мог уже по парку стрелку положить.. К педалям привыкать сложно, у меня по крайней мере простой перенос носка с газа на тормоз не прокатывал, поднимал и переставлял ногу). А кран управления тормозами (педаль тормоза) это отдельная песня: ось вращения педали находится не на конце педали, а на расстоянии 1/5 длины педали к центру. В итоге когда ты опираясь пяткой на пол нажимаешь на тормоз - ты давишь на эту ось, (а педаль вокруг неё качается), в итоге ты не качаешь педаль а пытаешь продавить ось, ясен ничего не двигается и ничего не тормозит.. а в этот момент ты теряешь время,поднимаешь ногу повыше и давишь на конец педали, тут она уже начинает качаться относительно оси - и ты сразу тормозишь со включением АБС. И такие ушлёпские педали во всех машинах и в лиазах с ГМП, и в мерседесах старых, и в конекто, и в Хёндаях. А вот в голазах педали нормально расположены - свисают сверху как в легковых автомобилях.


Вт 29 апр, 2014 23:12
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
у меня у брата стаж полгода, он также отзывался о педали газа на дизельном микроавтобусе, после жигулей. мне тоже было непривычно, но эта непривычка отразилась всего лишь в том, что нога заболела после 15 минут толкания в пробке. соглашусь, нужна привычка, но она выработается менее чем за день, тем более при езде по городскому маршруту.

зы. я все больше и больше ужасаюсь, какие же профессионалы работают в АК, если они так чутко реагируют на такие примитивные изменения в рычагах управления.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Ср 30 апр, 2014 00:18
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Минуточку, я лишь своими впечатлениями поделился.

Вот схематически изобразил неудобство педали тормоза:
Вложение:
conectopedal.jpg
conectopedal.jpg [ 55.37 Кб | Просмотров: 10776 ]


С тем же дизельным Спринтером вообще никаких проблем, ну за исключением того что там тесно за рулём :)


Ср 30 апр, 2014 00:44
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 24 мар, 2011 20:22
Сообщения: 1644
Откуда: Будь насторожЕ!
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Петрович писал(а):
Сегодня был на остановке "клуб" в 8-20, народа было человек 20, автобус приехал битком, сколько вышло народа столько и влезло, человек 8 осталось. Я уехал на 3-ем автобусе, места были, но в Пушкино уже въезжал полный. И ещё проблема, с большой сумкой или чемоданом в проходе не пройти да если ещё кондуктор толстая........

Давайте введем кастинг кондукторов, как в аэрофлоте? :wink: :mrgreen:

Завтра (ах, уже - сегодня) тоже вкушу прелести 21-го маршрута... Обязательно поделюсь впечатлениями :rose:

_________________
Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее

8-916-835-78-30
Продаю ВАЗ 2115. Подробно - в "Барахолке"


Ср 30 апр, 2014 01:05
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 сен, 2013 13:40
Сообщения: 273
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Большой писал(а):
Минуточку, я лишь своими впечатлениями поделился.

Вот схематически изобразил неудобство педали тормоза:
Вложение:
conectopedal.jpg


С тем же дизельным Спринтером вообще никаких проблем, ну за исключением того что там тесно за рулём :)

А на ЗИЛ-130 педаль тормоза почти вертикально расположена, ничего, вся страна ездила несколько десятилетий, вот подняли бы на смех такого рода претензии водителя. :troll:


Ср 30 апр, 2014 06:31
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Сомневаюсь, что на ЗИЛах в те времена была потребность в резких манёврах :troll: Соответственно там было всем пофиг, сколько оператор по времени готовит торможение. Ну так, если только перед тёлками в колхозе "поотжигать" :troll:


Ср 30 апр, 2014 07:23
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 сен, 2013 13:40
Сообщения: 273
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Резкие манёвры нужны на ралли или формуле-1, а на общественном транспорте нужен спокойный стиль вождения (если конечно за рулём не с аула). Вот тоже ЗИЛовские педали на ЛиАз-677, тоже десятилетия уверенной эксплуатации, водители просто выполняли свою работу без претензий. :troll:


Вложения:
38_watermark_5143b9cd7efa6e6b37307b2c_108_24_10_10_se.jpeg
38_watermark_5143b9cd7efa6e6b37307b2c_108_24_10_10_se.jpeg [ 47.27 Кб | Просмотров: 10734 ]
iIY3Z0OAT.jpg
iIY3Z0OAT.jpg [ 8.59 Кб | Просмотров: 10734 ]
31_watermark_5143b9cd7efa6e6b37307b2c_108_24_10_10_se.jpeg
31_watermark_5143b9cd7efa6e6b37307b2c_108_24_10_10_se.jpeg [ 53.76 Кб | Просмотров: 10734 ]
Ср 30 апр, 2014 08:22
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 09 авг, 2013 20:19
Сообщения: 3278
Сообщение Re: Отмена спринтеров на маршруте №21
Вообще-то в условиях современных городов, и характеристик автомобильного потока (включая самих участников) к сожалению применение экстренного торможения является нормой. От поворота другого участника направо из левого ряда у тебя под носом никто не застрахован.

Не знаю кто там "уверенно эксплуатировал" 677. Но разработать машину с пневматическим приводом тормозов и нормально разомкнутыми тормозными механизмами могли только "гениальные" совковые конструктора с руками не из плеч. Что происходит со всеми нормальными автобусами при утечке воздуха из тормозной магистрали? механизмы блокируются и машина никуда не едет. А "трудяга" - наоборот, остается вообще без тормозов. Стоит ли говорить что с совковым пневмооборудованием утечки были обычным явлением, и водители у себя на маршруте приглядывали обьекты об которые если чего можно было затормозить: зимой - это кучи снега например.


Ср 30 апр, 2014 09:30
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 605 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB