Раскройте, пожалуйста, секрет Ваших чудес:
1) когда и как Вы успели без отрыва от производства закончить мединститут?
2) что это за уникальный вуз, который обучает делать диагноз по компу?

Читик, на Ваше хобби читать между строк не влияют ни бури, ни катаклизмы!

Тогда это - обычное затыкание рта: не сметь подозревать руководство "Геодезии" в неблаговидных делах! Оно святое!

Читик +100.
zadoff сколько уже можно оправдываться за все рководство Геодезии. Уже чесно слово смешно читать ваши посты. Вообще создается впечатление, что вы один ни хрена не видете что происходит на территории предприятия. А мож вам вообще по кайфу дышать выделениями от сжигания топлива и складирования г.... на территории вашего НИИ?

1) ОРВИ за 2 дня не проходит. (Насморк обычно лечат или не лечат неделю)
2) Кроме диоксинов при сгорании топлива выделяется масса всяких продуктов сгорания с малоизученным влиянием на человека. (Достаточно напомнить что в топливе куча всяких металлов и при сгорании эти металлы соединяются с кислородом или азотом...)
3) Я задал вопрос в связи с тем, что у меня возникла гипотеза. Поскольку народ говорит, что что-то подобное было у многих, это уже некоторое подтверждение данной гипотезе.

Ща нам zadoff более правильный диагноз поставит

Атмосферный азот достаточно инертный газ и даже при высоких температурах практически не вступает в химическую реакцию, тем более с металлами, на сколько я помню курс химии

Студент
В реакцию вступает не атмосферный азот, а тот, который входит в состав окислителя топлива в виде груп NO2. Например, гексоген, имеющий положительный кислородный баланс является компонентом некоторых топлив с функцией окислителя. Есть и еще более экзотические вещества, содержащие азот. Кстати может еще и хлор быть в виде перхлоратов.

Понятно, спасибо. Я почему то подумал именно про атмосферный азот.

Я уже как-то высказывал мысль про судьбу Геодезии, но народ не особо отреагировал. В отличие от старика Катона, который не любил Карфаген и предлагал его разрушить, я отношусь к Геодезии, как к тяжело больному родственнику и желаю ему выздоровления. Но доктор (наша горячо любимая власть) умыл, видимо, руки и решил: «Выживет, так выживет!». Главное начальство Геодезии, люди в большинстве своей временные для города и для предприятия, решают временные тактические проблемы, как могут и умеют – бери то, что предлагают. Но вот в долгосрочной перспективе для всех жителей города это вряд ли полезно. Чтобы эти прекрасные леса не стали окончательной помойкой всей Московской области, да и России, предлагаю обсудить мысль о создании там заказника. Сейчас туда возят всякие гадости и ….нужных людей, чтобы помыться в бане и поохотиться, а ведь когда будет заказник это же будет здорово. Ну, мне так кажется.

Уважаемый просто Иванов! Мысль интересная, но сейчас больше ценится (и правильно) алгоритм реализации мыслей. Как Вы себе представляете процесс создания заказника на федеральных землях, отведённых под боеприпасный полигон?

Я, может быть, и недооцениваю реальные финансовые затраты на это дело, но, думаю, что это гораздо дешевле, чем содержать его в таком качестве. А перевод земель из одной категории в другую - это уж не такая большая проблема. Видите же, например, как земли сельскохозяйственного назначения или лесные угодья быстро превращаются в коттеджные поселки. Главное, чтобы "процесс пошел".

при высоких температурах он как раз таки может вступать в реакции, образуя целый букет оксидов, ну и других соединений.

Если быть точным: нитратов, нитритов, нитридов, если мы говорим про азот. Но топливо не "использует" атмосферные газы вообще, поскольку его разрабатывают для горения в замкнутом пространстве двигателя и в нем все реакции происходят за счет внутреннего баланса горючего и окислителя. Конечно, горение на открытой площадке может отличаться от гореия в камере двигателя в первую очередь вследствие более низкого давления, и как следствие, более низкой скорости горения, но все равно скорость горения настолько высока, что атмосферные газы просто не успевают проникнуть к очагу горения. Их туда не пускают продукты горения.
По сути проблемы: мне очень не нравится, когда меня, не спрашивая моего мнения, заставляют дышать тем, что получается в результате сгорания топлива, поскольку этот результат - большая гадость.

Хотелось бы всё таки полюбопытствовать у Трэйса формулы реакции атмосферного азота без катализаторов пусть даже при высоких температурах.

http://www.google.ru/search?hl=ru&clien ... =&aq=f&oq=





первое что нашел, дальше пусть химики поправят.

В последнем номере "ТЖ" я поместил материал про дела в "Геодезии". Полигон вошёл в городскую черту. По законодательству о местном самоуправлении безопасность населения - обязанность муниципальных властей. Нам, избирателям, должна быть гарантирована деятельность местных властей по обеспечению нашей безопасности. И тут не имеет значение статус полигона. Или там делают всё, что положено, чтобы не создавать опасность для населения муниципального образования, на чьей территории предприятие работает, или наступает ответственность за создание опасности для здоровья избирателей, за порчу среды обитания, включая воздушную среду. И мы, избиратели, должны обратиться в органы местного самоуправления с требованием о:
- заключении информационного соглашения между оборонными предприятиями города и органами местного самоуправления о поступлении и технологическом использовании предприятиями предметов труда, в процессе использования которых создаётся опасность для населения;
- постоянном надзоре со стороны региональной природоохранной прокуратуры, поскольку наш ЦГСЭН (или, проще, СЭС) пассивен и бездеятелен;
- реальных действиях отдела безопасности городской администрации по фактам нарушения условий безопасности для населения городского округа со стороны предприятий.
Прошу обсудить это предложение. Готов инициировать сбор подписей под обращением в адрес наших органов местного самоуправления.

Читик, согласен с Вами, экологическая безопасность горожан прежде всего! Но за чей счет банкет, кто оплачивать будет?
ЗЫ Что-то я приболел под новый год, похоже на ОРВИ, да вот что-то никак не пройдет простуда...

Читик, подпишусь!

Читик. Это замечательная идея. Я подпишусь тоже.

"обратиться в органы местного самоуправления с требованием о:
- заключении информационного соглашения между оборонными предприятиями, А ТАКЖЕ КОММЕРЧЕСКИМИ ПРЕДПРИЯТИЯМИ города и органами местного самоуправления о поступлении и технологическом использовании предприятиями предметов труда, в процессе использования которых создаётся опасность для населения;"
Читик, доведите , пожалуйста, это до конца, т.е. до сбора подписей и официальной передаче.
Только вот как сделать, чтобы информация была ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ. Ведь замеры надо производить в момент проведения работ, подобных тому, что творилось 29 декабря, и не горлом и дыхательными путями жителей, а соответствующими приборами.
А пока складывается впечатление, что НИИ "Геодезии" время выбрало неслучайно.

Неконкретно как-то. Какие предметы имеются ввиду? Газовое топливо? Транспортные средства? Да и опасность для населения тоже необходимо конкретизировать. Например, использование денег влечёт опасность инфляции...
Так что я пока воздержусь от подписания, в отличии от некоторых.

Зеленый, Думаю скорректировать возможность будет.

Завозят донные отложения, причём в довольно больших количествах. Сваливают, как уже говорилось на отметке 7,500 в котлован, утрамбовывают бульдозером и чем-то присыпают. Даже ГОСТ есть на хранение этой фигни http://stroy.dbases.ru/Data1/21/21073/index.htm#i124712

Даже если "Геодезия" это захоранивает в соответствии с ГОСТом, у нее нет на это лицензии. Например, есть Царевская свалка, хозяином которой является пушкинская фирма ОАО "Экопром". Ну там все серьезно: есть лицензия, есть нормативы захоронения и т.п. А у "Геодезии" этого ничего нет. По сути это уголовное преступление - незаконное предпринимательство.
Статья 171. Незаконное предпринимательство.
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации либо
без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия)
обязательно, или с нарушением условий лицензирования, если это деяние причинило
крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением
дохода в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от трех до пяти месяцев, либо обязательными работами на срок от ста
восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести
месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере;
в) совершенное лицом, ранее судимым за незаконное предпринимательство
или незаконную банковскую деятельность, -
наказывается штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных
размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного
за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до
пяти лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного
месяца либо без такового.

Такая статья не прокатит, имхо...
Во первых, для этого - лицензия не требуется.
Во вторых, не выполнено условие "если" из приведённой статьи.
В третьих, государство не станет штрафовать само себя, а если и станет, то ничего от этого не изменится.

Во-первых, почему не требуется лицензия, если для захоронения любых отходов в промышленных масштабах она требуется?
Во вторых, условие "если" выполняется, в виде причинения ущерба (хотя, ели подумать, то и зарплата может быть вменена в качестве дохода).
В третьих, как говорил известный киноперсонаж, не путайте собственный интерес с государственным. Государство само себя штрафовать конечно не будет, а вот конкретных граждан, которые участвовали в этой операции, вполне может не только оштрафовать, но и принять более строгие меры.

Всё закончится для организаторов непредвиденными откатами вышестоящей и разным контролирующим организациям. Этим-то эта тема так неудобна в открытом обсуждении.

С днём рождения, дорогой форумчанин! Не знаю, правильно ли по-корякски, но хайлюм!

Никогда не нужно забывать, что есть немало людей материально заинтересованных в том, что
"Всё закончится для организаторов непредвиденными откатами вышестоящей и разным контролирующим организациям."
Этим-то (людям) эта тема так удобна в открытом обсуждении.