Ram
+1

Rаm, не поддерживал и отношусь отрицательно. По моему, это очевидно.
Не успел я их dеlеtе:-(

HELLoPUSH, не надо так демонстрировать свою неосведомлённость.
1. Осетины и абхазы не входили в состав Грузии в период её расцвета - правления Тамары.
2. Затем Грузия входила частями в Османскую империю и Персию, т. е. Грузии как таковой не было до 2-ой половины ХVIII века. А потом были разъединённые грузинские княжества, которые постепенно переходили в состав России после войн с Персией и Турцией.
3. Осетия (Северная и Южная) входили в состав не Грузии, а Кавказского наместничества со столицей в Темир-хан-Шура (сейчас Буйнакск). После Брестского мира грузинские меньшевики захватили Южную Осетию и устроили бойню осетин №1.
4. После ликвидации Закавказской Федерации (1925 год) грузинское руководство было ублажено Сталиным, и в состав Грузии втащили Абхазию и Южную Осетию, несмотря на протесты абхазов и осетин. В то же время Азербайджану презентовали Нагорный Карабах, а Украине - Донбасс, хотя он до это 250 лет входил в состав Всевеликого Войска Донского.
5. Когда к власти пришёл нацист-неврастеник Гамсахурдия, то было объявлено: "Грузия для грузин". Все автономии - Абхазии, Аджарии и Южной Осетии были уничтожены, и грузинами были устроены две бойни - абхазов и осетин-кударцев (бойня №2).
Саахов - клон Гамсахурдия. А Вы, HELLoRUSH, похоже, клон Новодворской.

Читик
Мы его до таких размеров не откормим

определись для начала

+1. Хватит нагнетать антигрузинскую и антиамериканскую истерию.

ты это писал, твои слова

это мудак реальный видимо и щенок еще тот

sterh
Ну переходить на личности это пожалуй лишнее... тем более на форуме...

я наверное тут такой наверное первый?
если человек мудак-я его и буду так называть.мудаком.
там гибнут люди, причем в большом количестве, а эта сука тут пытается что то втереть.
там наши парни погибли,солдатики-а я должен корректно себя вести?
будут у кого вопросы-свой номер в личку отправлю.
это для разборок...

sterh
Я не говорю что я с тобой не согласен, но на форуме все таки лучше ограничить личные выпады... Спроси его номер или адрес и там пообщайтесь на данную тему:)

извини, эмоции. ты прав

Вот и отлично:) Я тоже с ним не согласен, но от того что кто то тут о чем то кричит стрельба не прекратится и люди погибать не перестанут... И не важно кто виноват а кто прав, людей уже не вернеш и их матерям,отцам,детям,женам ничем не замениш...

фууух, спокойно Александер, ты не единственный нормальный человек. для кого то ещё слова гуманизм и справедливость не потеряли первоначального значения, возможно ещё не все потеряно для человечества. Зелёному , Коваличу привет тоже. Когда братья по разуму и биологическому виду подводят, приходится искать братьев по здравому смыслу. Семейка получается слишком уж небольшой, но по крайней мере в ней не стоит ожидать уродов, без которых как говорит пословица в обычных семьях не обходится (что мы и наблюдаем)



Вот кстати для тех кто совсем не готов отказаться от отечественных комментаторов, пример вменяемой точки зрения. Не то чтобы окончательно правильной но без истерии и дурацких лозунгов (выдержка)

Похоже у главы грузии реальные проблемы с головой, он убегает от собственной охраны а они его ловят - http://drugoi.livejournal.com/2693468.html#cutid1

Читик

+1

А что поделать вые*нуца не получилось а как следует разозлить многих - очень даже...

HELLoRUSh вопрос к тебе, если завтра на спорных с Японией островах высадится японский десант, и попутно вырежут все население, а наши туда прилетят и разбомбят всех до кучи, прихватив пару приближенных японских островов, что ты на это скажешь? Тоже будешь листать высказывания на эту тему Белого Дома? И тоже будешь кричать:"Русские вон из свободной страны?
И вообще задолбала эта твоя манера разговаричать чужими словами, сам сказать что-нибудь можешь? Хотябы ответь на один вопрос: Кто положил наших миротворцев и по какой причине? И ответь от своего имени.

Тогда объясните, в чем разница между этими событиями и событиями в Осетии?

ОН ФЛАГ ЯПОНСКИЙ В ПОДПИСЬ ПОСТАВИТ
а если серьезно-юноша хочет сломать систему и прет на нее
только пока не знает что система быстрей его сломает
диссендент мля

Человек видимо не совсем улавливает разницу между системой и страной, таким понятием как Родина...

Вот именно, думаю без Градов, "доблестные грузины" не дошли бы не только до Цхинвала, а и на десяток км не продвинулись бы. А наши войска были вынуждены оглядываться на присутствие мирных людей, иначе так же вальнули бы с тех же Градов, благо у нас их горазздо больше, и не пришлось бы грузинам так долго бегать по улицам. кстати то же самое было и в Чечне, я говорю про вторую войну. Нашим приходилось все время оглядываться на придурков-правозащитников, вся беда которых в том, что они не научились зарабатывать себе на жизнь другим способом, кроме как работать на чужие правительства.
На этом форуме мало найдется влюбленных в Кремль, и не навидящих Грузин, думаю все как раз даже наоборот. Только объясните мне пожалуйста господа правоверы чем отличается больной на голову Михо от такого же больного Адольфа? Тот тоже за два дня до начала войны прислал душевное письмо с уверениями дружбы и любви. И повторяю еще раз, в войне виноват тот, кто первый выстрелил. А тот прощелыга еще и верещит на весь мир, типа его обидели. И в который раз возвращаюсь к этому своему вопросу: Почему Вы, Раши и иже с ним все время забываете про ПЕРВЫЙ день, тот день, когда было уничтожено тысячи МИРНЫХ, не военных. а именно мирных людей, и полтора десятка МИРОТВОРЦЕВ, почему вы не комментируете это?

HELLoRUSh может что то ответишь людям? а то что то как то некрасиво получается-без тебя беседуем тут

он ждет, когда из Белого Дома ответ придет, а уж тут-то он его и опубликует.

Ram
Из нашего или американского?:)))

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ЕГО СВЯТЕЙШЕСТВУ КАТОЛИКОСУ ВСЕЯ ГРУЗИИ ИЛЬЕ II
Ваше Святейшество! Послание, направленное Вам, продиктовано новой
эскалацией напряжённости между Осетией и Грузией. Все Православное
духовенство в Осетии и в диаспорах, вместе с паствой крайне обеспокоено
агрессивными выпадами Президента Грузии М. Саакашвили, направленными на
подрыв мирного сосуществания двух народов. Публичная клятва, данная им в
Гелати с Вашего благословения на могиле св. Царя Давида Строителя о
восстановлении Грузии, настораживает всякого здравомыслящего христианина,
ибо незнающий прошлого не построит будущего. Стоило бы напомнить Президенту
о том, что, освобождая Грузию от турок-магометан, Благословенный Царь в
решающей битве во главе своего войска выставил отряд, состоящий из
православных Ас-Аланов, который внезапным манёвром расстроил боевые порядки
Агарянской коалиции и Грузия одержала важнейшую из своих побед, или же о
том, как соправитель Великой Тамар, Царь Давид-Сослан, во главе Аланской
гвардии и Грузинского войска, одержав блестящие победы над иноверцами,
надолго отбил у них охоту нападать на Грузию и был за это воспет св.Шота
Руставели. А теперь чтобы захватить христианскую Осетию, Грузия берет в
союзники мусульманскую Турцию, обучаясь у тамошних инструкторов, как убивать
братьев по вере.

Православным сознанием это трудно осмыслить. Наверное, после стольких
светлых страниц нашей истории, Господь по нашим грехам попустил эти мрачные
дни непонимания, неправды, зла и недоверия.

Бог не в силе, а в истине, а диавол - отец лжи. Смысл, заключенный в
словах Святых Отцов, и есть ключ к разрешению всех конфликтов: ложь убивает,
правда животворит. Правду мы знаем и хотим чтобы и Вы и Ваша паства узнали
правду о том с чего и когда возникло недоверие между нашими народами и
убедившись в истине вы cможете преодолеть негативные стереотипы прошлого и
уже без недомолвок, выстраивать новые отношения на основе, отвечающей
современным реалиям.

Анализируя новейшую историю, приходишь к выводу, что спад в
осетино-грузинских отношениях наступает после окончательного падения Великой
Алании, когда орды Хромого Тимура устроили тотальный геноцид, под корень
вырезая все христианское население, остатки которого сконцентрировались в
нескольких урочищах Северного Кавказа и в южной части некогда могучей
страны.

У Грузии больше не было сильного соседа, на которого она могла опереться,
и после блистательного царствования осетина Давида и грузинки Тамар, над
Грузией начали сгущаться тучи. Много горя и унижений испытала ваша страна в
годы мусульманского плена, пока мудрые и дальновидные цари не обратили
своего взора на север где во всем своем могуществе, расцветала Православная
Русь. Под покровительством Русских Царей Грузия окрепла и стала важным
геополитическим пунктом Православной империи в традиционно сложном
Закавказском регионе. В начале 18 века грузинские князя, воспользовавшись
административным преимуществом и децентрализованность ю осетинского народа,
попытались закабалить его, приписав себе все земли от Джавы до Алагира,
вероломно используя при этом весь бюрократический ресурс Закавказской
губернии. Натравливая на нас путем подкупа и ложных доносов о якобы
непокорности осетин, царскую администрацию. Это вызвало несколько
кровопролитных карательных экспедиций в Горную Осетию. Десятки сел были
разгромлены, сотни мирных жителей убиты или же безвинно сосланы в Сибирь.

Слава Богу, справедливый Русский Царь Александр рассмотрел этот вопрос и
отмёл все притязания грузинских князей, монаршим указом восстановив в своих
правах всех осетин, навсегда закрепив за ними статус свободного сословия и
земли, на которых они жили.

Прошло всего лишь сто лет. Грузия становится демократической республикой.
Ной Жордания, провозглашая принципы Свободы, Равенства, Братства,
параллельно посылает в Осетию грузинские карательные отряды. Вспомните
Кодорскую трагедию, когда масса грузинских беженцев была вынуждена зимой,
под снегом, переходить через высокогорный перевал и перед Вашими глазами
предстанет то, что осетины испытали в 20-х годах прошлого столетия, когда
грузинская гвардия, сжигая и убивая все на своем пути. Своими зверствами
вынудила все мирное население Джавского и Корнисского ущелий встать с
насиженных мест и, полуголыми, зимой, преодолевать Большой Кавказский
хребет. Стоит напомнить, что тоннелей и дорог через него тогда не
существовало. Женщины, старики, дети пешком пробивали себе дорогу в толще
снега, спасая от Жорданиевских пуль свои жизни.

Есть страшные свидетельства, когда молодые матери, выбившись из сил,
оставляли на снегу своих замерзших детей, не имея возможности по христиански
предать тела земле.

Прошло еще восемьдесят лет и снова орды уголовников и фашиствующей
молодежи под предводительством бывшего диссидента, впоследствии ставшего
осведомителем КГБ, Звиада Гамсахурдия, ворвались в наши села, убивая и
насилуя своих единоверных братьев и сестер. Удивительна печальная
закономерность дат. Первая попытка "звиадовских соколов" ворваться в Цхинвал
произошла в день Святого Великомученика Георгия, но полет был прерван под
стенами Его Згудерского храма, что у въезда в город, ибо не допустил св.
Георгий в свой праздник пролиться невинной крови. Вероломный захват города
произошел ночью, в Светлый Сочельник и, когда весь христолюбивый мир замер в
трепете, ожидая Рождения Богомладенца, ворвавшиеся в спящий Цхинвал нелюди
пролили первую кровь. Потом была блокада, массированные артобстрелы, захваты
заложников, расстрелы, нечеловеческие пытки и издевательства над безвинными
людьми.

Ваше Святейшество! Если вы когда-нибудь будете в Ередви, то спросите
местных жителей, за что были похоронены заживо восемь молодых осетин, и как
целую неделю земля вздымалась и стонала на их могиле, вопия к Господу за
невинную кровь. Спросите в Кехви, за что были расстреляны на Зарской дороге
старики, женщины и дети, за что в селе Ортеви отрезали руку девяностолетней
старухе и раздавили танком восмидисятилетнего старика. Или же за что были
ограблены и изгнаны из Гуджарети, Карели, Кахети, Картли, Гори, Рустави,
Тбилиси сто тысяч осетин?

Все это мы перечисляем не потому, что мы злобны и мстительны.

Напротив. Последние двенадцать лет перемирия прекрасно характеризуют наш
народ, как добросердечный и многопрощающий, который сумел не озлобиться, не
затаил в сердце яда мести, восстановил добрые отношения и в течение этих
четырнадцати лет смиренно ждал, если не от политиков, то, хотя бы от
грузинского священства простых слов сожаления. Но нет, ни один
священнослужитель не встал и не сказал: "Грузины что мы творим, зачем
убиваем наших братьев? Может быть, осетины с радостью согласны жить с нами в
мире и любви, давайте, прежде чем стрелять в них, по-доброму предложим им
это!"

Все молчали, наверное "страха ради иудейского" и поток омерзительной лжи
залил все средства массовой информации. Президент Гамсахурдия назвал нас
безродными ублюдками, его министры заявляли, что мы сепаратисты, его
историки придумали, что мы пришельцы, филологи запретили нам наш родной
язык, а медики посчитали, сколько нам можно иметь детей.

Мы сидели в подвалах, блокадного города, с малыми детьми на руках, без
хлеба, света, тепла, под градом пуль хороня во дворах своих домов убиенных
родственников, так как сделать это по христиански нам не давали "доблестные
грузинские соколы" и ошеломленные думали: "Неужели это творят те, с которыми
мы еще вчера сидели за одним столом, разделяя хлеб и вино, братство и
любовь, землю и Родину". В один момент мы стали отщепенцами.

А печально известный у нас Ваш эдикт об анафемствовании всякого, кто
убьет грузина, почему-то не распространялся на убивающих осетин. Мы искренне
верим, что это никоим образом не было умышленно направлено против нас, но в
тех условиях осетины очень болезненно восприняли такую несправедливость и
равнодушие со стороны ГПЦ.

Это окончательно разорвало все надежды на какую-либо справедливость со
стороны Тбилиси.

Нынешняя грузино-осетинская кампания, активно поднятая новым руководством
Грузии, направленная на примирение и восстановление доверия между нами, была
вначале с большим позитивным интересом встречена осетинской общественностью,
но, к сожалению, по мере ее развития мы вновь ощутили в ней негативные
рецидивы прошлого. Полуправда, нежелание осмыслить перенесенную осетинским
народом трагедию, плохо скрываемый цинизм и лицемерие тбилисских политиков
свели на нет хорошее начинание и страдать от этого первым долгом будет
грузинский народ от которого опять скрыли правду, внушая ему, что конфликта
почти не было и, стоит осетинам раздать по мешку "сасуки", восьмиларовую
пенсию, построить 800 метров железной дороги, и они, неразумные, обманутые
"русскими империалистами", вновь вернутся к нам, и до конца своих дней будут
благодарить нас за великодушно предоставленную им "культурную резервацию".

Расчёт был таков, что бы после заведомо неприемлемых и оскорбительных
предложений, от которых осетинская сторона, конечно же, откажется на весь
мир "раструбить" о том, какие осетины неисправимо-сепарати стски настроенные
и что с ними бессмысленно вести переговоры, и только силой оружия их можно
привести к покорности. Таким бессовестным ходом тбилисские власти хотят
оправдать два прошлых осетинских геноцида, развязать новую войну между
Грузией и Осетией, внушив трудолюбивому и хлебосольному грузинскому народу
чуждые его христианскому мировоззрению фашистские идеи расового
превосходства и ксенофобию, и тем самым отвлечь его от внутригосударственны х
проблем: голода, безработицы, социальной незащищённости и вопиющей бедности.
Чтобы пока, увлечённый химерическими идеями о покорении Осетии, картлийский
или кахетинский крестьянин воинственно потрясает своей мотыгой, выбить у
него из-под ног землю, которая из века в век по Божьему благословению
кормила его и его предков.

Мы также внимательно следим за событиями, происходящими в ГПЦ, и с
печалью наблюдаем, как антихристианская по своей сути тенденция, активно
набирающая ход в Грузии, грубо вторгаясь в уникальную, веками сложившуюся
самобытную культуру грузинского этноса, добралась и до святая-святых - ее
Церкви. Новый грузинский истеблишмент, слепо исповедующий ложные Западные
идеалы, где больше не осталось места Богову, а только кесарево, с помощью
некоторых псевдоправославных священников пытается внести раздор между
единоверными Россией и Грузией. Отколов последнюю от Православного ареала,
центром которой, несмотря на все переживаемые трудности, является все-таки
Россия, попытаться уничтожить Грузинскую Церковь. Трудно не понять, что в
Грузии обкатывается сатанинский план подмены истинного Православия на
псевдохристианскую эрзац-религию в духе "Нью Эйдж", которая является
составной частью сатанинской доктрины Нового Мирового Порядка.

Им прекрасно известно, что Православие никогда не признает таких
завоеваний либерализма, как гомосексуализм, аборты, наркотики и другие
мнимые свободы Нового Мира. Уповая на Господа, Церковь до конца будет стоять
в Истине, ограждая свою паству от вышеперечисленных ценностей современной
лжецивилизации.

Ваше Святейшество! Господь через страдания отверз нам очи и мы больше не
хотим попадаться в сети, расставленные князем мира сего, какими бы
минеральными удобрениями нас в этот "земной Рай" не манили.

Триста лет Ас - Аланский этнос балансировал на грани исчезновения и,
выжив путем неимоверного напряжения, сохранил для человечества уникальный
островок Арийской Цивилизации, на которую узколобые шовинисты-недоучки
безуспешно пытаются напялить мертворожденные названия типа "Самачабло" и
"Цхинвальский регион".

Ваше Святейшество! Кому, как не Вам, известно, что всё, что случается,
случается только по воле Господа, и ничего без Него не может быть. И если
случилось так, что в это непростое время рядом с Вашей страной, молитвами
Богородицы, Аланских и Иверских святых, из, почти пятисотлетнего небытия,
возрождается Православная Алания, то может ли это происходить без Всевышнего
промысла? А если это так, то может ли что человеческое этому помешать?

Генеральный Штаб МО Грузии планирует вооруженный захват территории Южной
Осетии с последующей этнозачисткой. В Южной Осетии на данный момент
насчитывается до восьми тысяч детей. Просим Вас напомнить господам
Саакашвили Окруашвили, Таргамадзе, Николеишвили, Мерабишвили, Буржанадзе и
другим воинствующим псевдо-христианам слова Спасителя "Кто обидит малых
детей сих тому лучше одеть жернова на шею свою и броситься в воду".

Мы смиренно молим Вас: "Не надо больше благословлять войну". Вы, как
служитель Истине, откройте ее Вашему народу, скажите ему правду о том, что
мы не пришельцы, не гости здесь, и мы не отбираем у грузин их землю, а живем
здесь на своей земле, где нас крестила св. Нина, еще со времен патриарха
Ноя. Ибо Аскеназ, внук его, есть прародитель доблестного народа Ассов-Ариев,
и у нас нет больше Родины, кроме этой и защищать ее мы будем до последней
капли крови.



Епископ Георгий Аланский со всем клиром и паствой



г. Цхинвал

Боюсь девушка просто не представляет себе разницу между Градом и Самолетом, иначе не несла бы такую чушь. Если принять стиль этой мадам, то Москве было бы гораздо удобнее и дешевле, в таком случае, подогнать дивизион Градов, и это было бы и эфективнее и дешевле, чем снаряжать дорогие в эксплуатации самолеты штурмовой авиации.

Ram
в очередной раз +1

Для тех, кто смотрит CNN:

"Я расстроен и шокирован тем, как освещает события в Южной Осетии и конфликт между Россией и Грузией телекомпания CNN", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент национальной ассоциации телерадиовещателей России Эдуард Сагалаев. По его словам, "телекомпания, славящаяся высокими профессиональными стандартами, сейчас работает как телекомпания воющей стороны" занимается "пропагандой и тенденциозным освещением событий". "Я не увидел практически никаких кадров, которые передавали бы картину ситуации в Цхинвали - разрушения, человеческие трагедии, убитых, раненые, - отметил Э Сагалаев. - В основном представлены репортажи из Тбилиси, когда корреспондент в бронежилете показывает на дым в десятках километров от его местонахождения". Э.Сагалев выразил недоумение в связи с тем, что "в Цхинвали, где российские корреспонденты подвергаются опасности, получают ранения и теряют жизни, нет корреспондентов CNN и других западных телекомпаний". "То мастерство, профессионализм и объективность, которыми славилась эта телекомпания, в течение нескольких дней для меня лично перестали существовать", - заключил Э.Сагалаев.
http://echo.msk.ru/news/533326-echo.html

Ну помимо сидения на форуме у мну есть и более интересные дела, по счастью сейчас свободная минутка и есть возможность написать про теоретических злобных узкоглазых японцев кушающих христианских младенцев и убивающих ни в чём не повинных теоретических миротворцев на Куриллах, с последующим теоретическим разбамбливанием Японии.

Во первых Японии, да будет вам известно, страна с объёмом ВВП занимающим третье место после США и Китая. Это вам не маленькую Грузию забижать. Во вторых пару лет назад Япония официально не имевшая собственной армии (с окончания второй мировой) наконец трансформировала свои силы самообороны (которые понятное дело были) в Вооружённые силы, которые сейчас немного даже участвуют в миротворчестве по всему миру. Численность - 240.000. Бюджет 45.000.000.000$/год. Один из самых высоких в мире. Причём заметьте это самая высокотехнологичная армия мира (США столь вами не любимая по сравнению с японцами просто с мушкетами ходит).
Уже один только этот факт должен заставить задуматься вас о возможной агрессии против Японии (техническое состояние нынешних вооружённых сил России думаю для вас не секрет). Так что проводить аналогии между бессовестной аннексией территорией у более слабых стран и теоретической полномасштабной войной с мощнейшими армиями мира не стоит. Учитывая проблемы с транспортировкой войск итп я бы в данном случае спрогнозировал потерю Россией всей территорииСибири, если бы Японии взбрело в голову нападать. Так что о прихватывании "пары островов" в результате страйкбэка речи не идёт.
Далее по списку и кратко: отсутствие местных сепаратистских формирований вооружаемых Россией в описываемой зоне, Япония входит в большую восьмёрку (соотв. агрессия против неё имела бы несколько иные дипломатические и экономические последствия нежели против маленькой гордой Грузии).
Чем закончилась маленькая победоносная война против Японии вы помните из истории вобщем.

Так что боюсь в случае теоретического захвата Курилл аггресивными японцами поделать ничего будет нельзя, несмотря на их моральную неправоту. Действовать прийдётся дипломатическими методами, хотя бы по той причине что никакой резни там не будет, это всё последствия пропаганды что вы считаете любых врагов душегубами. Любая война в сегодняшнем мире это не битва воинств света с прихвостнями тьмы, а политика. Так что на каждого убитого "нивчёмнеповинногомиротворца" приходится по как минимум одному нивчёмнеповинному мирному жителю Грузии погибшему от рук миротворчества. Вот об этом вам и стоит помнить а не неистовствовать поповоду чужих зверств изза ракурса в котором вам преподносят события. Поговорку окулистов про соринку и бревно все надеюсь помнят?

я так понимаю что ты хочешь выглядеть парнем умным- объясни деревне
НА ХРЕН ВСЕ ЭТО НУЖНО БЫЛО МУТИТЬ?

Ну вот тут ты сам себя и нае@ал:) Если так, как ты говоришь, то тогда да, сильную Японию трогать нельзя, а букашку грузию давить как вошь, и непариться. Ну а если серьезно, то никому в голову не приходит завоевывать грузию, нам она не нужна. А вот думать как бы Михо побыстрее выпить йаду, и ударить самого себя ап стену, тут бы поскорее. а то может быть поздно. Моя мысль, что сами грузины его скоро свергнут, еще пока не встретил ни одного обычного Грузина, который поддержал бы агрессию взбалмашного президента.
а раш с зеленым так рассуждают по одной простой причине - их еще ни разу не вырезали ни за что. И родственники их не живут, ни в Грузии, ни тем более в Осетии, а то думается мне вектор их мыслей был бы сааавсэм другим. На сообщения, конкретно Раша больше не реагирую, более того он и в других темах потерял меня как собеседника, благо что и нет у меня с ним общих тем. Про таких как Раш очень хорошо сказал Жванецкий: "Стерва - это когда ей говорят "пятью пять - двадцать пать", а она говорит - нет"