Вопросы директору управляющей компании
Автор |
Сообщение |
Sin
ветеран
Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04 Сообщения: 1603 Откуда: Stranger in the ку
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
satrap писал(а): Sin писал(а): satrap писал(а): МУП СКИ собирает деньги с населения и предпринимателей за отопление и водоснабжение. Если услуга не поставлена, а деньги за нее востребованы, значит они украдены. Нужно подавать в суд на МУП СКИ за мошенничество, а там пусть сами разбираются, кто из них за что отвечает. клавиатурные герои в действии.. много уже отсудили то? Думаю, что пока все, что украли, остается у вас. Отсюда такая наглая уверенность в своей безнаказанности. у вас куда не плюнь - везде украли.. мупски украли, восток украли, %companyname% украли. кроме пустых слов какие то доказательства есть? вы понимаете что задача мупски - поставить горячую воду в дом.. и если у кого то батареи холодные, то этот кто то должен вызвать сантехника (который в штате УК, замечу), и последний устранит проблему. если вы не согласны с выставленным вам счетом, вы идете в мупски и делаете перерасчет (на основании чего? уж точно не на основании слов что батареи холодные были). Цитата: По существу, суть проблемы состоит в том, что тот, кто выставляет счет потребителю, должен отвечать за предоставление услуги от начала и до конца. И не важно, сколько посредников он задействовал , он с ними расчитывается, а не потребитель. Потребителя это не интересует. если у вас забился стояк или дерьмо хлещет из туалета - тоже мупски виновата? вы сами себя слышите?
_________________
 Тортики на заказ
|
Вт 04 июн, 2013 11:14 |
|
 |
babushka
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 04 янв, 2010 00:36 Сообщения: 854
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
satrap писал(а): По существу, суть проблемы состоит в том, что тот, кто выставляет счет потребителю, должен отвечать за предоставление услуги от начала и до конца. И не важно, сколько посредников он задействовал , он с ними расчитывается, а не потребитель. Потребителя это не интересует. ... до конца, т.е. по отоплению - до состояния батареи, по водоснабжению и электроснабжению - до ввода в квартиру. Так должно быть по логике нормального человека. Но поскольку в ГД и Правительстве РФ не нашлось таковых, то приняты Законы, постановления, которые обрекли нас на этот идиотизм в сфере ЖКХ - посредников (по сути паразитов) в облике УК, ТСЖ. В такой ситуации прямая оплата поставщикам ресурсов теряет смысл.
|
Вт 04 июн, 2013 11:45 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Конечно украли. Получили деньги за услугу, а услугу не поставили. До входа в дом отвечаете - выставляйте счета дому, на каком основании вы берете деньги за всю цепочку до конечного потребителя? Неужели не понятно, что если вы выставляете счета каждому потребителю по отдельности, то и отвечать перед каждым потребителем должны персонально.
|
Вт 04 июн, 2013 11:50 |
|
 |
babushka
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 04 янв, 2010 00:36 Сообщения: 854
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Sin писал(а): Мне просто непонятно как у вас досих пор не хватило ума вызвать сантехника.. Промывка одной батареи не спасёт, если общедомовая система не промыта, это и ежу (т.е. даже мне) понятно. А Вам, специалисту, тем более должно быть ясно. Вы же взялись собирать деньги с населения, а потребителем своих услуг по-прежнему считаете УК. Если вы поставляете свои ресурсы УК, то с них и оплату взымайте.
|
Вт 04 июн, 2013 12:00 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Вообще собирать деньги с населения, а за проблемы отсылать к УК это сверхнаглость. Посылайте уж тогда жителей еще дальше - по крайней мере честнее будет. Не приходила мысль создать дирекцию единого поставщика услуг или удобнее загребать в бардаке?
|
Вт 04 июн, 2013 12:17 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Sin писал(а): Мне просто непонятно как у вас досих пор не хватило ума вызвать сантехника.. запишите себе на бумажку где нибудь: МУП СКИ НЕ отвечает за техническое состояние внутридомовых коммуникаций, за это отвечает УК! Я бы даже сказал, за это отвечает собственник внутридомовых коммуникаций, то есть потребитель. А вы как думали? Вам сказали, что можно хапнуть в собственность не только квартиру, но и имущество общего пользования, вы и рады, что больше хапнули. Что, обманулись? Имущество общего пользования ни в коем случае не должно быть в общей долевой собственности жильцов, его следует передать специализированной организации.
|
Вт 04 июн, 2013 13:55 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Sin писал(а): Мне просто непонятно как у вас досих пор не хватило ума вызвать сантехника.. запишите себе на бумажку где нибудь: МУП СКИ НЕ отвечает за техническое состояние внутридомовых коммуникаций, за это отвечает УК! Всё интересней и интересней делается. МУП СКИ мне предоставляет услугу по отоплению. МУП СКИ берёт с меня деньги за эту самую услугу. А вот за качество этой услуги отвечает УК. Весело  .Только договор на отопление у меня не с УК, а с МУП СКИ. Как быть? С кого спрашивать за качество услуги? С УК? А если у меня с УК нет ни одного договора? А МУП СКИ, оказывается, не отвечает за состояние внутридомовых коммуникаций. А за что тогда деньги берут? Только за то, что у них название такое - поставщик услуг? А я не желаю платить за холодные батареи, а вот за горячие заплачу без вопросов. Если Вы купили 3 литра молока, а дома оказалось, что это простокваша, Вы кому претензию предъявите? Тому, кому деньги отдали, или какому-либо другому лицу? А другое лицо влёгкую Вас пошлёт на три весёлых. Осуществлять промывку 10-15 радиаторов при помощи сантехника маразм полный. Промывка делается централизованно для всего дома. И способов этой промывки в инете навалом. Только все эти способы денег стоят, и не маленьких. А если у меня радиаторы чуть тёплые, то пусть МУП СКИ и берёт за чуть тёплые, а не за 60-70 градусов. И в приказе № 115 абсолютно однозначно сказано, что " Подключение систем, не прошедших промывку, не допускается". Кто этот приказ нарушает? Может потребитель?
|
Вт 04 июн, 2013 14:33 |
|
 |
Sin
ветеран
Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04 Сообщения: 1603 Откуда: Stranger in the ку
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Holms писал(а): Sin писал(а): Мне просто непонятно как у вас досих пор не хватило ума вызвать сантехника.. запишите себе на бумажку где нибудь: МУП СКИ НЕ отвечает за техническое состояние внутридомовых коммуникаций, за это отвечает УК! Всё интересней и интересней делается. МУП СКИ мне предоставляет услугу по отоплению. МУП СКИ берёт с меня деньги за эту самую услугу. А вот за качество этой услуги отвечает УК. Весело  .Только договор на отопление у меня не с УК, а с МУП СКИ. Как быть? С кого спрашивать за качество услуги? С УК? А если у меня с УК нет ни одного договора? А МУП СКИ, оказывается, не отвечает за состояние внутридомовых коммуникаций. А за что тогда деньги берут? Только за то, что у них название такое - поставщик услуг? А я не желаю платить за холодные батареи, а вот за горячие заплачу без вопросов. Если Вы купили 3 литра молока, а дома оказалось, что это простокваша, Вы кому претензию предъявите? Тому, кому деньги отдали, или какому-либо другому лицу? А другое лицо влёгкую Вас пошлёт на три весёлых. Осуществлять промывку 10-15 радиаторов при помощи сантехника маразм полный. Промывка делается централизованно для всего дома. И способов этой промывки в инете навалом. Только все эти способы денег стоят, и не маленьких. А если у меня радиаторы чуть тёплые, то пусть МУП СКИ и берёт за чуть тёплые, а не за 60-70 градусов. И в приказе № 115 абсолютно однозначно сказано, что " Подключение систем, не прошедших промывку, не допускается". Кто этот приказ нарушает? Может потребитель? у вам может щас открою глаза.. но промывку системы отопления в доме проводит УК =) у вас есть договор с мупски на обслуживание коммуникаций? в существующем договоре есть пункт про обслуживание и ремонт коммуникаций? выложите скрины.. Если вода на вводе 80 градусов, а у вас в батареях - 10, это ваши и только ваши проблемы (с учетом того что у других температура нормальная) я повторю, если проблемы с магистральной трубой - это забота мупски.. то что в доме и квартирах - в ведении УК. выдержка из договора с востоком, приложение 4  приложение 6 (Предельные сроки устранения недостатков содержания) 
_________________
 Тортики на заказ
|
Вт 04 июн, 2013 15:00 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Зеленый писал(а): Имущество общего пользования ни в коем случае не должно быть в общей долевой собственности жильцов, его следует передать специализированной организации. Назовем эту специализированную организацию "ТСЖ" Можно МОПы оставить в муниципальной собственности, но тогда расходы по их содержанию лягут на нанимателей неприватизированных муниципальных квартир в этом доме. Или как?
|
Вт 04 июн, 2013 15:15 |
|
 |
babushka
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 04 янв, 2010 00:36 Сообщения: 854
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Скин, на Ваши вопросы:"у вас есть договор с мупски на обслуживание коммуникаций? в существующем договоре есть пункт про обслуживание и ремонт коммуникаций?", придётся ответить вопросом: у МУП СКИ есть право предъявлять счета населению? И как называется это действо на юридическом языке?
|
Вт 04 июн, 2013 15:59 |
|
 |
Sin
ветеран
Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 00:04 Сообщения: 1603 Откуда: Stranger in the ку
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
babushka писал(а): Скин, на Ваши вопросы:"у вас есть договор с мупски на обслуживание коммуникаций? в существующем договоре есть пункт про обслуживание и ремонт коммуникаций?", придётся ответить вопросом: у МУП СКИ есть право предъявлять счета населению? И как называется это действо на юридическом языке? не стоит коверкать мой ник.. это некрасиво я думаю ответы на свои вопросы вы можете получить у юриска мупски.. не у меня babushka писал(а): А Вы не в курсе юридической состоятельности? Или Вам не хочется на этот вопрос отвечать? я не в курсе
_________________
 Тортики на заказ
Последний раз редактировалось Sin Вт 04 июн, 2013 16:36, всего редактировалось 1 раз.
|
Вт 04 июн, 2013 16:15 |
|
 |
babushka
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 04 янв, 2010 00:36 Сообщения: 854
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
А Вы не в курсе юридической состоятельности? Или Вам не хочется на этот вопрос отвечать?
|
Вт 04 июн, 2013 16:29 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Sin писал(а): Если вода на вводе 80 градусов, а у вас в батареях - 10, это ваши и только ваши проблемы (с учетом того что у других температура нормальная) я повторю, если проблемы с магистральной трубой - это забота мупски.. то что в доме и квартирах - в ведении УК. выдержка из договора с востоком, приложение 4
Хорошо, пусть тогда МУП СКИ и берут деньги с того, чьи трубы до моей квартиры за 80 градусов своих. В лом мне Вам скрины делать, приведу выдержку из договора МУП СКИ: "...при исполнении настоящего договора, а также по вопросам, не оговорённым настоящим Договором, Стороны обязуются руководствоваться действующим законодательством РФ, в том числе: ... ... -Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утверждёнными Приказом Минэнерго РФ от 24.03.2003г. №115." Тогда ещё раз : в приказе № 115 абсолютно однозначно сказано, что "Подключение систем, не прошедших промывку, не допускается". Так пусть обязанности промывки лежат на УК, только МУП СКИ обязано в случаях, когда промывка не производится, не подключать дом к отоплению. Это опять неясно? На каком основании тогда МУП СКИ не выполняет приказ №115? А ссылку на этот приказ они сами в договор включили. И вообще, Sin, я задал абсолютно простой вопрос, полностью совпадающий с тематикой этого раздела, в надежде получить такой же простой ответ. Хотя бы "да" или "нет". И не к МУП СКИ этот вопрос обращён, а к УК "Восток". С МУП СКИ мы и так в июне в суде встречаемся.
|
Вт 04 июн, 2013 17:06 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
О!!! Не прошло и года (а всего-то 10 месяцев) мне сделали перерасчет квитков =)))) Осталось только договор заключить и можно идти честно платить за предоставленные услуги )
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Вт 04 июн, 2013 21:40 |
|
 |
Stachel
ветеран
Зарегистрирован: Вс 13 ноя, 2011 18:22 Сообщения: 1674
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
У нашего дома тоже "радость" По прошествии более чем 2-х недель, появился дворник. Но сил подмести у него хватило на половину дома , от первого до второго подъездов , и на половину левой части пешеходной дорожки. Для видимости "работы" , заботливо оставлены кучки пескомусора. В общем дивитись жители Красноармейска , как у нас "убирают" улицы.
Вложения:
подмёл.gif [ 326.4 Кб | Просмотров: 10513 ]
типа подмёл.gif [ 297.23 Кб | Просмотров: 10513 ]
Последний раз редактировалось Stachel Вт 04 июн, 2013 22:04, всего редактировалось 1 раз.
|
Вт 04 июн, 2013 21:58 |
|
 |
Stachel
ветеран
Зарегистрирован: Вс 13 ноя, 2011 18:22 Сообщения: 1674
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Вопросы Админ Востоку.
Через какое время после начала дождя , эти кучки пескомусора опять расползутся по пешеходной дорожке ? И когда будет убрана правая часть выше обозначенного тротуара ?
|
Вт 04 июн, 2013 22:02 |
|
 |
babushka
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 04 янв, 2010 00:36 Сообщения: 854
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
angelasha писал(а): О!!! Не прошло и года (а всего-то 10 месяцев) мне сделали перерасчет квитков =)))) Осталось только договор заключить и можно идти честно платить за предоставленные услуги ) Это Вы о договоре с МУП СКИ или УК МКД Восток?
|
Вт 04 июн, 2013 23:31 |
|
 |
angelasha
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18 Сообщения: 9259 Откуда: планета The мля
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
babushka писал(а): angelasha писал(а): О!!! Не прошло и года (а всего-то 10 месяцев) мне сделали перерасчет квитков =)))) Осталось только договор заключить и можно идти честно платить за предоставленные услуги ) Это Вы о договоре с МУП СКИ или УК МКД Восток? С обоими. Потому как это все два лица одной мартышкиной конторы. Теперь я в этом абсолютно уверена, поскольку, на мое письменное уведомление в одну из них отреагировали синхронно обе =)
_________________ Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.
|
Ср 05 июн, 2013 02:00 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
satrap писал(а): Зеленый писал(а): Имущество общего пользования ни в коем случае не должно быть в общей долевой собственности жильцов, его следует передать специализированной организации. Назовем эту специализированную организацию "ТСЖ" Можно МОПы оставить в муниципальной собственности, но тогда расходы по их содержанию лягут на нанимателей неприватизированных муниципальных квартир в рэтом доме. Или как? Причем здесь ТСЖ, объясните. Уж лучше тогда назвать "МУП СКИ".  Каким образом расходы лягут на нанимателей неприватизированных квартир, разъясните мне алгоритм, никак я понять не могу ход Ваших мыслей.
|
Ср 05 июн, 2013 10:45 |
|
 |
babushka
завсегдатай
Зарегистрирован: Пн 04 янв, 2010 00:36 Сообщения: 854
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
angelasha писал(а): babushka писал(а): angelasha писал(а): О!!! Не прошло и года (а всего-то 10 месяцев) мне сделали перерасчет квитков =)))) Осталось только договор заключить и можно идти честно платить за предоставленные услуги ) Это Вы о договоре с МУП СКИ или УК МКД Восток? С обоими. Потому как это все два лица одной мартышкиной конторы. Теперь я в этом абсолютно уверена, поскольку, на мое письменное уведомление в одну из них отреагировали синхронно обе =) Пожалуйста, проинформируйте, когда у Вас получится заключить договор в письменном виде. И чуть-чуть о процедуре заключения: получилось ли выступить полноценной стороной, т.е. с возможностью составления протокола разногласий и т.д.
|
Ср 05 июн, 2013 11:07 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re:
Зеленый, что это за организация, в собственность которой будут переданы МОПы? Кто будет платить за вложения частных строительных компаний в строительство и последующее содержание МОПов? Если их сделать бюджетными, то, я вас уверяю: деньги будут распилены, а фигуранты посажены. В дальнейшем, эти бюджетные МОПы будут раскурочены и разрисованы собственниками кварир.
|
Ср 05 июн, 2013 12:30 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
satrap писал(а): Зеленый, что это за организация, в собственность которой будут переданы МОПы? К примеру, организация, занимающаяся их обслуживанием. sаtrар писал(а): Кто будет платить за вложения частных строительных компаний в строительство и последующее содержание МОПов? Застройщик получает за постройку те же деньги, просто МОП передается в собственность соответствующих организаций. sаtrар писал(а): Если их сделать бюджетными, то, я вас уверяю: деньги будут распилены, а фигуранты посажены. Равно как и не бюджетные. sаtrар писал(а): В дальнейшем, эти бюджетные МОПы будут раскурочены и разрисованы собственниками кварир. Раскуроченность и разрисованность, как показывает практика, определяется не бюджетной собственностью. Как раз эксплуатирующая МОП организация, отвечающая за надлежащее состояние, будет более ответственным собственником.
|
Ср 05 июн, 2013 15:32 |
|
 |
satrap
ветеран
Зарегистрирован: Ср 14 ноя, 2012 16:41 Сообщения: 2530
|
 Re:
Зеленый писал(а): satrap писал(а): Зеленый, что это за организация, в собственность которой будут переданы МОПы? К примеру, организация, занимающаяся их обслуживанием. sаtrар писал(а): Кто будет платить за вложения частных строительных компаний в строительство и последующее содержание МОПов? Застройщик получает за постройку те же деньги, просто МОП передается в собственность соответствующих организаций. sаtrар писал(а): Если их сделать бюджетными, то, я вас уверяю: деньги будут распилены, а фигуранты посажены. Равно как и не бюджетные. sаtrар писал(а): В дальнейшем, эти бюджетные МОПы будут раскурочены и разрисованы собственниками кварир. Раскуроченность и разрисованность, как показывает практика, определяется не бюджетной собственностью. Как раз эксплуатирующая МОП организация, отвечающая за надлежащее состояние, будет более ответственным собственником. Аргументов "против" у меня нет. Спрсим на этот счет директора управляющей компании.
|
Ср 05 июн, 2013 16:46 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
Предлагаю вырезать сообщения о МОП в эту тему: viewtopic.php?f=9&t=17043
|
Ср 05 июн, 2013 17:22 |
|
 |
mimosa
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 19 фев, 2008 22:25 Сообщения: 249
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
А не кажется ли вам, сограждане, что Admin(а) нам подкинули специально, чтобы проводить ежедневную пятиминутку ржача на утренних собраниях в УК. Иначе не могу прокомментировать: На заявление о перерасчете оплаты ТО ввиду отсутствия дворника за март и апрель получили следующий ответ (прилагается). Дворник появился 3-го мая. И ВСЕ!!! Умиляет последняя фраза в ответе. И еще хотелось бы узнать, кто такой Ивкин С.А. и какую должность занимает в УК, если даже разницы между заявлением и обращением не понимает.
Вложения:
сканирование0001.jpg [ 473.99 Кб | Просмотров: 10278 ]
_________________ ВСЕГДА!
|
Чт 06 июн, 2013 00:50 |
|
 |
mimosa
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 19 фев, 2008 22:25 Сообщения: 249
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
_________________ ВСЕГДА!
Последний раз редактировалось mimosa Чт 06 июн, 2013 01:00, всего редактировалось 1 раз.
|
Чт 06 июн, 2013 00:54 |
|
 |
mimosa
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 19 фев, 2008 22:25 Сообщения: 249
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
_________________ ВСЕГДА!
|
Чт 06 июн, 2013 00:56 |
|
 |
Stachel
ветеран
Зарегистрирован: Вс 13 ноя, 2011 18:22 Сообщения: 1674
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
mimosa писал(а): Дворник появился 3-го мая. И ВСЕ!!! Умиляет последняя фраза в ответе. И еще хотелось бы узнать, кто такой Ивкин С.А. и какую должность занимает в УК, если даже разницы между заявлением и обращением не понимает. Вот очередное подтверждение лжи и некомпетентности. Хотите ещё больше удивиться , зайдите к ним в офис и возьмите протоколы заочного голосования с подписями жителей вашего дома. Есть большая вероятность , что Вы отдали голос за них.
|
Чт 06 июн, 2013 09:56 |
|
 |
Stachel
ветеран
Зарегистрирован: Вс 13 ноя, 2011 18:22 Сообщения: 1674
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
mimosa писал(а): И еще хотелось бы узнать, кто такой Ивкин С.А. и какую должность занимает в УК, если даже разницы между заявлением и обращением не понимает. Ивкин Сергей Александрович проживает пр. Ленина д. 6 кв. 15 ( http://mkdvostok.ru/novoe-postanovlenie-i-prilozheniya/) входит в состав совета многоквартирного дома. Его страничка в моём мире http://my.mail.ru/inbox/serg_ivkin/
|
Чт 06 июн, 2013 10:10 |
|
 |
Kdenisv2007
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 23 сен, 2011 18:52 Сообщения: 968
|
 Re: Вопросы директору управляющей компании
Хочу заметить что вся эта возня с "ремонтом входных дверей" на Чкалова 5 и заменой кодовых ключей закончится тем, что если старые ключи перестанут открывать двери(а большая половина жильцов ключи менять естественно не будет), то "новые замки" сломают и двери вообще не будут закрываться(чего естественно не хотелось бы). Угадайте кто окажется виноватым в этой ситуации.
|
Сб 15 июн, 2013 17:54 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|